RPGツクールMZ_23作目

**名前は開発中のものです。** · 2023/06/14(水) 12:48:01.02

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 15:21:05.98

エロゲーのこだわりのシステムｗって
弁当の梅干し程度のものだろ
あったら嬉しいけどそれだけじゃ微妙すぎるようなもの

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 16:03:30.60

エロにした時点で純粋なゲームとして評価される自信は無いしそんな出来でもありませんと自白してるからな
ツクールエロゲをゲームとして勘定したらあかんわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 16:20:47.81

でもお前のゲームしょぼいエロゲより売上もダウンロード数も評価もないじゃん

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 16:40:55.20

自分の作品みたいなもんを掲げながら自論を展開するなら参考になる意見もあるかもだが
殆ど匿名みたいな場所で言うだけならタダみたいな妄言ばかり繰り返されても説得力ねえからやめよう

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 17:57:36.66

エロはそもそも市場が別物だから
一般と一緒くたに語るのは無意味
エロ市場の中でライトなのとヘビーなのを比較すりゃいい
エロ参入者以外には関係ない上、板違いになりそうだが

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 20:17:09.98

>>416
Lost Chapter面白いけどな
そのへんのコンシューマーゲームよりも

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 20:18:29.54

Lost Chapterはマジで神ゲーだよ
エロ要素ない全年齢対象版発売してほしいと思うくらいにはゲームシステム部分が洗練されてる

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 20:20:29.04

>>410
これは正論だな
将棋とかストーリーもキャラクターもないけどめちゃくちゃ面白いもんな

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 20:26:10.63

俺が思うにゲームの面白さの本質っていうのは、より有利にゲームを進めるためにはリスクを取らなくちゃいけないっていうことなんだよな
メリットを捨てて安全をとるか、高いリスクを払ってでもメリットを大胆に手に入れに行くか、プレイヤーに選ばせると面白いゲームになりやすい

例えばRPGのスキルで例えるなら、MP消費なしで強力なスキルを発動できる代わりにHPをたくさん減らしてしまうスキルとかあったら、ハイリスクハイリターンだと言える
あるいは、状態異常を全部解除してくれる代わりに、デメリットとしてプラスの補助効果まで全て打ち消してしまうポンコツなスキルとか

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 20:33:15.51

クソゲーにありがちなのは、味方のスキルがどれもノーリスクで使えるスキルばっかりってやつ

ノーリスクのスキルしかないならプレイヤーは必然的に思考停止でそれを連打するしかやることがない
頭使ってゲーム攻略する余地なんてなくなるわな
プレイヤーが頭を使わずに勝てるゲームはクソだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 20:38:29.10

FF6「せやな

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 20:46:18.26

3文字以上は読めない

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 20:47:33.47

>>414
ゲーム性がよくて売れてる
個人的にはむしろエロ要素いらんと思ったくらいだし

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 20:55:01.55

エロ要素が邪魔ってエロゲじゃないのかそれ
遊んでみたらエロ要素要らんってゲームはあるけど購入きっかけはエロだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 20:56:19.16

423に書いたこと以外でもう1つ重要なのは、勝つための道筋や戦略が複数存在するという多様性だろうか
勝ち方に多様性があるゲームは面白い

例えば、将棋は銀冠や金矢倉や居飛車穴熊のように多種多様な囲いが存在しており、一概にどの囲いが最適解とも言えないくらい強さが拮抗しているという絶妙なゲームバランスになっている
銀冠で勝つ人もいれば居飛車穴熊で勝つ人もいる

RPGで言うなら何のキャラクターを重点的に強化して育てるか、パーティー編成や武器や装備の組み合わせはどうしたいのか、ある程度プレイヤーの好みや性格に合わせて選ぶことのできる自由度があると面白いと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 21:07:55.13

RPGではないが、格ゲーとかもどのキャラが最適解とも言えないぐらい強さが拮抗してて凄いと思うわ
リュウで勝つ人もいればザンギエフで勝つ人もいる絶妙なバランス

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 21:14:23.51

>>430
そうそう
どの攻略方法や戦略を選んでもある程度強さが拮抗していてちゃんと勝てるようになってる、っていうのが理想なんだよね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 21:17:26.57

エロゲーなのに面白いって言われてたランスとか黒の剣とか闘神都市とかダンジョントラベラーズとかあったけど
普通のゲーム遊んでる奴からみたらしょぼくて薄っぺらいものばかりだったからな
あくまでエロゲーだけどゲーム部分も劣化FF程度には作ってあるみたいなもんで
ある意味ツクーラーの今のやり方そのもの

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 22:02:44.95

初心者がザンギで勝てるようになるまで
リュウの8倍くらい練習しないといけないけどな

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 22:21:20.46

結局エロゲかよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 22:22:05.08

エロゲの面白いなんてマックいってサラダ食って健康的っていってるようなものだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 22:22:08.33

>>434
同人エロゲだからつまらないはずという偏見はやめたほうがいい
面白いのもあるんだぜ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 22:23:54.33

Lost Chapterのver2.00を初めてクリアーしたときはそれはそれは感動したものだよ
こんなに面白いゲームがこの世に存在したのかってくらいカルチャーショックを受けて、もう朝から晩までLost Chapterのver2.00のことしか考えられなくなったよ
同人エロゲーつまらんって言ってる奴はLost Chapterのver2.00を遊んだことがないのだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/09(日) 23:33:16.97

同人エロゲは触ってみないと判断できないが
お前がつまらんツクラーだということはレス内容で判断できる

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 00:10:18.36

エロゲ買ったけどなんかハマった、って程度だからな
ゲーマーが期待して買うと肩透かし食うよ

基本疲れた社会人、意欲の落ちた年寄り程度の体力気力の人間向け
流動食ゲーの信者が求めるのと同じくらいの敷居や難度ではあると思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 00:17:05.11

なろう系みたいなもんよね
ネタをネタとして楽しむなら楽しめる人も中にはいるかも知れないけど
まともな作品として成立してるものを期待したらダメってやつ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 00:23:06.47

ツクラーも齢重ねると脂っこい作品がキツくなる
厨二長文に複雑操作なんか盛ったらテストプレイだけで自律神経逝く

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 00:33:19.65

>>423
その例見る限りだとプレイヤーに必要以上のストレス与えるのを面白さの本質と思ってそう

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 00:55:18.25

>>440
やったことないからそう思うんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 00:56:39.39

>>442
じゃあそれなしでちゃんと面白いゲームとして成り立ってるものの例を教えてくれよ
ストーリー読めばクリアーできるノベルゲーム以外でな

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 00:59:00.63

敵が出てくるからストレスだとか味方がダメージ受けるからストレスだとか言い出してたらゲームなんか遊べないだろ、おとなしくゲーム引退して漫画でも読んでればいい
そういう楽したがりマンの言うこと素直に聞いてゲーム作ったら3分間ひたすらボタン連打するだけでエンディング直行の味気ないヌルゲーになるんだろうなあ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 01:21:28.33

なにと戦ってるんだろう

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 01:21:50.22

リスクとリターンを計算して、リターンにあまりにも見合わない重過ぎるリスクだと判断したら撤退するし、多少危険だとしてもリターンの方が大きいなら挑んでみる、っていう駆け引きがゲームの面白さの本質そのものだろう？

RPGの話ではなくなるが将棋に例えると分かりやすい
世の中には色んなジャンルのゲームがあるが、将棋やチェスやマークルックのような頭を使うタイプのボードゲームは、プレイヤーがリスクとリターンの選択を迫られる機会が多いゲームの最たるものだ
敵駒を1つ取ることができる絶好のチャンスだが、今ここで大胆な攻めに出てしまうと自駒の王の安全を確保し損ねる危険性があるから、やっぱりやめておこうかな……となったりして手に汗握る
しかもそれが一時的なものではなく常に続く

そのスリルや駆け引きがもしなかったらゲームをやる意味などないではないか

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 01:30:20.32

リスクとリターンがあるのは良いが必要以上にストレスになる要素を打ち込む必要はないね
例で出たスキルの悪い点

MP消費しない代わりにHP大量消費で強力スキル
MP消費しないけど結局HP回復のためにMP消費や回復アイテムを消費するのであんま意味がない
回復行動のために一回無駄な行動が出てくる
場合によってはそのターンでHPが大きく減ったキャラが攻撃で死んで立て直しにさらに無駄な労力を使う
死なないように介護が必要でストレス

複数の状態異常を回復するかわりにバフ効果も無効スキル
状態異常回復の程度のスキルだったら普通に消費MP量増やすとかで十分
バフ効果がなくなってその立て直しに無駄に労力がかかる
大量状態異常をばら撒くような緊迫感あるボス戦で回復手段がそれしかないゲームだったら普通に糞
自分でポンコツスキルって言ってる時点でプレイヤーにストレス与えるのが目的としか思えない

リスクとリターンのバランスを取るセンスが無い

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 01:35:54.58

将棋やチェスを例に挙げてるけどああいうゲームはハイリスクハイリターンじゃなくて
いかに堅実にリスクを減らすかってゲームだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 01:36:06.54

リターンを得るために、多大なリスクを支払うべきか否かプレイヤーが判断し選択する
それがゲームを面白くするために一番大事な要素だ

それ抜きで作られたゲームは、もはやゲームではなくボタンをポチポチと連打する作業であるに過ぎない

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 01:37:59.65

>>448
なるほど、リスクとリターンがあるゲームそのものを根本的に否定するわけではないが、さきほど俺が提案したスキルの例は改善の余地があるという主張か
それならまだ分かる、変な誤解をしてしまい申し訳ない

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 01:40:23.89

>>449
それは局面によるし、指し手の棋風にもよる

俺は確かにリスクを避けるためにリターンを諦める慎重派のタイプの指し手だが、それは俺がたまたまそういう人だったというだけで全ての指し手が共通してそんな人間なわけではない
世の中には敵陣をなるべく短い手数で攻撃するために初期配置の居玉のまま突っ込んでいくような人も居るからね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 01:45:40.40

FEの成長式プラグインってのがあったから一瞬使おうかなと思ったけどバランス調整糞めんどくさそうで辞めたわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 01:49:41.78

今は環境整ってるしバランスはリリース後に調整してもいいしな
なんだかんだ真剣に遊んでくれてるプレイヤーから見舞われるビンタが一番の薬

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 02:19:26.89

>>451
文章を回りくどく書かないほうがいいよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 02:39:41.67

深夜に全裸で徘徊するのは気持ちいいけど見つかったら逮捕というリスクがあるからな

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 04:27:20.29

どこが気持ちいいのか全く分からんわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 04:30:06.93

気持ちいいで思い出したけど馬鹿の一つ覚えみたいに乳首を舐めてくる女もどうかしてんな
舐められたりすると確かに硬くなるかもしれないが俺は別に気持ち良くはない
AVの見すぎだっつーの

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 13:51:24.05

男にしゃぶられても気持ちいいから立つってのは嘘だからな
レイプされてるのに愛液があふれてくるはずない
悔しいけど感じちゃうってのはあくまでフィクション

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 14:14:38.87

なんの話？！

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 14:26:24.78

エロ同人に話が寄るのは仕方ないけど
エロに寄るのは違うだろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/10(月) 23:16:27.81

あんなレスが俺の5chファイナルだとは思いもしなかったよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/11(火) 00:01:05.18

テスト

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/11(火) 02:28:37.23

創作は露出プレイに通ずる
これがわからないうちは五流

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/11(火) 02:28:38.91

創作は露出プレイに通ずる
これがわからないうちは五流

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/11(火) 03:08:39.15

あんなレスが俺の5chファイナルだとは思いもしなかったよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/11(火) 13:48:37.00

JaneStyleに飛ばされたTalkはよく書き込めなくなるし
5chに戻っても何かスクリプト荒らしみたいなのがいるし
これ全員損してるだけにしか見えんな

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/12(水) 05:26:03.46

エロRPG作りたくて今回のSteamのセールでMZを買おうと思ってるツクール完全初心者です
使い勝手がいいようなら素材集付きを買いたいのですが、どのセットがいいのかわからなくて迷っています。
おすすめはどれでしょうか？
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/?l=japanese

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/12(水) 06:49:49.71

素材は自分が作りたいゲームの雰囲気によって必要なものがガラッと変わるのではっきり言えないところがある。
まずは体験版で軽く作り出してみて、その結果「どんな雰囲気のがほしい」ってなってから買った方がいい。
セールだったらまた機会もあるしな。

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/12(水) 07:55:49.67

>>468
MV×MZバンドルかな、700円追加でこれなら破格
ergに本腰入れるなら次点でMZパッケキャラとツクトリ(MV代替品)入りのS
サマスペは豪華だがアクツクがメインだし完全初心者の手に負える内容じゃない

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/12(水) 11:55:14.88

>>469　>>470
MV×MZバンドルを買うことにします。
Unityで簡単なゲームを作ったことはあるのですが、素材探しに苦労したので
汎用性が高いものならセールのうちに買っておいた方がいいかなと思ったのですが、
やはり作りたいものに合わせて買わないと無駄になりますよね
ありがとうございました

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/13(木) 10:46:35.04

MZ買うのにMV必要か？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/13(木) 11:51:15.97

素材用じゃないの

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/13(木) 14:49:25.34

素材なんかほとんど変わらんやろ
キャラ絵は使い物にならないクオリティだからAIに頼らざるないし

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/13(木) 17:08:12.64

まあ人それぞれ感度というか観察力はちがうので…そう考える人がいても不思議じゃないけど

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/13(木) 19:52:49.43

てかエロゲ作るならキャラの絵は気にしなくていいよ
主人公はデフォ素材のどれかにしとけばいいし
女は絵師さんに依頼になるから
歩行グラフィックだけはそれもドット絵師に頼むか、自作だな
ツクールのオリジナルキャラ作成機能使ったり、それをもとに改変する
オリジナルキャラ機能の顔グラは使い物にならんが歩行グラフィック機能は割りと使える

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/13(木) 19:54:35.01

それでも足りなかったらコモドストアっていうゴチャゴチャゲームスのストアから「商用利用可能」「アダルト利用可能」の素材を買え
各素材には利用規約があってコピーライトとか書かないと行けない場合があるからしっかり目を通せよ
なんか分からんことあったらここで聞け
俺が暇だったら答えてやる

**468** · 2023/07/13(木) 21:17:55.47

┏○)) ｱｻﾞ━━━━━━━━ｽ！

体験版も触らずにセールにつられて買うてしもうたのでまだまだアドバイスを頂けるのも先かと思いますが、
その時が来たらよろしくお願いします

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 10:25:00.91

テストするのに製作板はもってこいだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 10:26:13.95

ありゃ？JaneStyleから書き込み出来たんだが…
ここもしかして5chじゃなくてTalkとかいう場所になっちまったんかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 12:45:14.17

ツクールおじさんの知能がその程度と思うと悲しくなるなｗなにがjanestyleだよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 12:46:53.02

janeはは5chをなぜか裏切って勝手に自殺した
chmate使っとけ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 18:24:45.91

chmateも改造せんと書き込めんやろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 18:38:17.37

もう更新来てるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 18:59:32.04

ChMateなら昨日の昼間には直ってるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 19:39:28.42

せめてWin版あるやつで話そう矢

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 20:08:51.53

別にパソコンの前でスマホ触ればええやん
iPhone？パソコンにエミュでも入れとけよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 23:31:49.02

ツクールおじいちゃんの知能にあまり高度なこと求めるなよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/14(金) 23:48:18.33

それ知能ではなく知識でしょ
知能どうこう言ったらお前も同類もしくはそれ以下だ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/15(土) 14:56:24.55

チャットAIでセリフを作りたいけど
なかなか上手く行かない
みんなそうですか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/15(土) 18:03:55.27

自分で考えた方が早くねェーか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/15(土) 18:41:28.00

mobでも雑談みたいなセリフ喋らせないからAIは使えねーなあ
シナリオ以外のセリフは周辺の設定とか喋らせるし

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/15(土) 20:23:43.50

使うとしたら「こういうゲームのモブの会話いくつか出してくれ」って感じの命令で出たやつをもとに自分で考え直すとかになるかね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/15(土) 21:16:48.05

その村や町がどんな場所にあってどんな産業があるとかどんな問題があるとか
そういう周辺情報も教えたうえで考えさせるんだぜ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/15(土) 21:17:11.95

顔がブサイクな奴や頭が悪い奴ほど「性格が良い悪い」みたいな曖昧なことを強調するのってなんでだろ？
例えば「俺の顔じゃなくて性格の良さ内面の良さを見てくれ！」
「あいつは高学歴なのを鼻にかけているから性格が悪い！」とかさ
性格の良し悪しなんてかなり曖昧な物で明確な基準がないのにな
誰が判断するんだそんなん？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/15(土) 21:20:41.64

内輪ネタですまん

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/15(土) 21:39:43.20

言うてブサイクとか頭が悪いとかも主観的な評価だろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/15(土) 21:56:12.96

そういう細かい部分は自分で考えて付け足したり変更したりするんだよ
AIで出すのは素案

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/16(日) 23:07:16.97

ところでUniteスレは落ちたのかね
私は持ってないから今すぐ必要というわけではないが気にはなる

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/16(日) 23:16:38.76

RPG Maker Unite 総合スレ_03
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1687871118/

普通にあったわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/16(日) 23:26:18.97

Uniteの方、全然動き無いね

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 03:46:05.61

unite作る金でSRPGプラグインだの3Dダンジョンプラグインだの作っておけばツクール界隈も盛り上がったろうに本当に新規のunityソフトとか誰得なんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 12:46:50.66

この板は落ちないぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 14:58:08.26

ちんぽこ！！

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/17(月) 15:24:38.06

SRPGプラグインは既にあるぞ
かなり上級者向けだが

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 00:11:07.20

MZってプレイ時間の表示を時：分：秒でできないんですか？
変数に代入した秒を60で割って他の変数に保管するとか回りくどいやり方でしか表示できませんか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 06:13:08.62

$gameSystem.playtimeText() でプレイ時間を(hhh:mm:ss)の形式の文字列Ǽ取得できる

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/18(火) 21:09:33.12

ありがとうございます
スクリプトで使ってみます

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/19(水) 11:11:00.23

スレチで申し訳ないんですがMVスレってないの？

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/19(水) 11:31:05.41

MVスレは荒れに荒れて消えたから触れてはいけない

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/19(水) 11:34:31.75

ここが総合みたいなもんやろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/19(水) 11:37:12.21

そういうことか
教えてくれてありがとう

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/19(水) 13:43:30.64

Steamセールが14日の「午前2時」までとは知らずに買い逃してしまった・・・
冬までMZはお預けかぁ(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2023/07/19(水) 14:17:42.55

SteamとDLSiteでなんとかセールあったらほぼ毎回セールしてるぞ