RPGツクールMZ_24作目

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2023/08/14(月) 17:09:04.91ID:djPB+zvf
2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_22作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1681212682/
RPGツクールMZ_23作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1686714481/

■過去スレ
RPGツクールMZ_21作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/
RPGツクールMZ_20作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1670304374/
RPGツクールMZ_19作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1666581518/
RPGツクールMZ_18作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1663139886/
RPGツクールMZ_17作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659900763/
RPGツクールMZ_16作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655466406/
RPGツクールMZ_15作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1650802123
2023/08/30(水) 17:59:43.19ID:QUz3EV20
企業の内製エンジンをツクール呼ばわりするそのマインド、嫌いじゃないぜ
2023/08/30(水) 18:39:52.14ID:aMtg/9z8
俺もツクールを初めて触ったのは中学生の夏休みだったな・・・
懐かしい
208名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/08/30(水) 18:40:47.36ID:fJzo0hGC
>>205
お前らみたいなのが100人ぐらい集まってリーダー役を作ってそれなりに報連相してたらたぶんまともにゲーム製作できると思う
人を動かすためのエネルギー(お金)がないとたぶん話にならんだろうけどね…だから個人製作が多いわけだが
209名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/08/30(水) 19:14:34.41ID:MEqXQ6AC
ソシャゲ黎明期はまじで神撃のバハムートツクールがあっただろってくらいおんなじようなゲームばっかだったな
2023/08/30(水) 19:21:53.37ID:ljBKcOCd
神撃のバハムート、戦国サーガ、ギャングロードあたりは同じエンジン使ってるっぽかったな
2023/08/30(水) 19:33:14.62ID:QUz3EV20
なんか同じシステムのクローンゲーができる理由はだな
サービス開始したときとか、大型アップデートした時のソースコードを一式を企業が売却してるからなんだよ
それで作られたDMMエロゲとかいっぱいあるよ
2023/08/30(水) 19:44:14.40ID:wBiEYwtD
それsystemは販売すっけど使われてる絵の著作は本人にあるから個別に許可もらってな
とかメンドイ奴なんだよな
2023/08/30(水) 20:04:50.48ID:kBiZbsO8
デッドオアアライブだってバーチャファイター2のソースを買い取って作ったものだからな
2023/08/30(水) 23:13:32.99ID:6A72b2fM
MZに慣れるとMVに戻れない
MVで面倒だった部分が改善されて格段に使いやすいは
2023/08/31(木) 09:58:12.59ID:JOSC2Q/e
アクションゲームツクールMVってどうなん?
セールで2156円の15%OFFで1832円で買えるんだけど
拡張性とか気になる
2023/08/31(木) 10:18:16.55ID:Lc6/j+xK
専用スレで聞いたほうがいいのでは
2023/08/31(木) 10:21:13.04ID:Xo+q7SBd
アクションツクールはサンプルプロジェクトが無いからよく分からんという感想
ネットで拾えるかもしれないけど、そこまで熱意が出なかった
218名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/08/31(木) 10:55:52.30ID:vJCPUDZu
以前にアクツク買おうと思ってた時に専スレ見てたけど
一画面に出せるオブジェクトの数の制限が厳しいとか動作が重いとか
あんまし評判は良くないっぽいな
拡張性はあるらしいがそこに費やす学習時間を考えればUnityでやった方が良いって結論になった
2023/08/31(木) 13:18:02.16ID:St5HKw4a
Godotに日本語の情報源があればなぁ
2D環境ではUnityより優れてると思うがなんで日本じゃここまでマイナーなのか
220名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/08/31(木) 15:11:12.48ID:vJCPUDZu
Godotは興味あったけど調べても全然日本語情報出てこないからね
2D限定だったらGMSも選択肢だと思うけど、結局情報が一番豊富なUnityが無難だと思う
2023/08/31(木) 16:52:08.01ID:KlmV2mHV
Unity使えるならツクールスレにいないんじゃ・・・
2023/08/31(木) 16:54:40.39ID:15PY3DU0
GMSやUnityはテンプレートが良い
テンプレ使うだけで良い感じのゲームが作れてしまう。
ツクールはそれすらいらない程簡単だから比べるのはちょっと違う
2023/08/31(木) 17:41:56.49ID:KYmRrFud
unityはC#とVSの環境が使えるのがいいと思う
クラスにメンバ変数を定義するとunityのエディタ上に出てくるのを知った時は正直驚いた
224名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/08/31(木) 21:53:25.37ID:ulP28YS1
Godotの使いやすくなった版のツクールがMZの後継で出ないだろうか
まあMZ3Dのもっとやりやすくしたものが標準搭載されればそれでいいんだが
225名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/01(金) 00:52:22.27ID:gZF1RrXk
ツクールはUniteで手一杯だろうからな
当分新作は出ないだろう
226名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/01(金) 01:01:19.94ID:ygYY0nbK
PC版はもういいよ
PS5で爆死してくれ
2023/09/01(金) 14:21:57.26ID:dPuZSedk
Google Bardってプラグイン書けるのかな
2023/09/01(金) 14:25:01.58ID:5aEWuehZ
無理だな
聞いてみたらそのまま検索結果を返しやがった
2023/09/01(金) 14:26:09.72ID:yH3lhRxZ
MZでウィザードリィみたいなの作れるようになるプラグインまだかよ
2023/09/01(金) 14:30:12.60ID:5aEWuehZ
自分で作るという発想はないんか?
231名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/01(金) 15:55:08.80ID:bHvV6ARx
他者の労力を最大限に利用し
いかに作らないがツクラーの使命
プラグイン作ってくれるAI早く来い
2023/09/01(金) 16:03:53.77ID:5aEWuehZ
GPT-4のchatGPTならプログラムの知識があって指示が的確である程度のエラーをバグ修正できる能力あるなら簡単なプラグイン作れるぞ
俺はそれでQTEプラグインを作らせた
2023/09/01(金) 16:42:25.08ID:UHBL/W6a
アクティブタイムバトルの作り方を教えてください!
2023/09/01(金) 17:13:22.30ID:KFXamMDk
ツクールのデフォであるだろ
2023/09/01(金) 18:33:50.26ID:TnMqVAD9
ツクラーってほかのゲーム製作ツール試したことあるの?
無料で使えるツールがあるなかで金払わないと使えないツクールなんて
ゲーム製作素人が一番敬遠しそうなものだけど
2023/09/01(金) 18:35:13.71ID:sI59OlxA
ゲーム開発素人がUnityやろうとしたら環境構築だけで爆死するぞ
ツクールはとりあえず無知でもインスコしてexe叩くだけで動くから
2023/09/01(金) 18:56:10.76ID:bVinrw1O
>>235
無料のやつも使ったことあるけど
やっぱり 作るのに時間がかかるから
作るのに時間がかからない
2023/09/01(金) 18:58:39.00ID:sI59OlxA
Wolfとかもすこし敷居が高いな
ティラノビルダーとか吉里吉里とかSRPGstudioとかも触ったことあるけど
やっぱRPGツクールが一番楽だよ
SRPGstudioとかシステム難しくて絶対素人じゃ触れないものだった
239名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/01(金) 20:42:32.42ID:gRr25/1q
SRPGStudioはいじってたけどツクールに似てるようで独特のクセはあるとしても難しいって印象はなかったな
独自システムとか入れようとすれば相当苦労するだろうけどFE風で良いならツール自体は易しめ
SRPGってジャンル自体がマップデザインやら難易度調整やらで色々と面倒だから手間かかるけど
2023/09/01(金) 20:48:32.94ID:Cp5Bqipq
テンプレ通りのゲーム作る分にはどのツールもそこまで難しくないんじゃない?
基本的に素材と数値を差し替えてイベント作るという作業はどれも同じ

オリジナルシステムを導入しようとしたらツクールシリーズはやっぱりやさしい(優しいかつ易しい)と思う
2023/09/03(日) 05:23:07.59ID:3+T7eC/c
普通のRPG作るんならMZでこれ以上なく優しくなってる
独自システム作ろうとしたらそりゃ知識と手間を要求される
2023/09/03(日) 07:11:50.31ID:w9iIYMpr
>>241
やり直しとかつけてくれないともとてもじゃないが
2023/09/03(日) 10:44:09.09ID:XyZbHj1J
次のツクールはグラフィックが綺麗なのにしてくれ
2023/09/03(日) 10:51:42.56ID:IKTfuWSH
ツクールVXAce2000時間
MZ1500時間(Steam計算)やってるけど
アンドゥなくても困ったこと無いけど
245名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/03(日) 13:55:42.77ID:fvGK2Ybj
グラフィックなんて自作すればいくらでも出来るだろ
246名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/03(日) 13:56:58.89ID:fvGK2Ybj
>>244
VXAはふいにMAPツリー動いたときがとにかくめんどくせえな
あんまないけどもとに戻すででかいイベントが消えたときとかあったら便利だなと思う
2023/09/03(日) 14:24:13.82ID:aLd2JIfD
>>244
初心者なんだけど、それくらいの時間かけて何作品くらい完成するものなの?
2023/09/03(日) 15:04:09.68ID:6/joGJiA
>>247
VXAceは初心者の頃から触ってて1つだけ出した
MZでは3本目を作ってるぐらい
249名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/03(日) 18:13:53.12ID:Ly4fyRiK
俺のTwitterフォロワーにツクラーが多いんだけど
30歳過ぎてツクールにのめり込んでる男性ツクラーて女に縁のない人生送ってるオタク気質の陰キャが多い気がしてきたわ
リア充は若い頃にツクールやってても20代で結婚したら引退していく人が多いんだよね
結婚して制作続けてる人もいるけど遊びの範囲でやってることが多いみたいだよ
一方で顔があんまし良くなくて女性とのコミュニケーション不全の中年男性はその孤独を埋めようとするかのようにツクールにのめり込んでるみたい
2023/09/03(日) 18:20:12.36ID:SqnZtAY7
うんうん
ネットの向こう側の人の顔面や私生活が透視できるような気がしてきたらそれは精神の病気だからまずはカウンセラーに気軽に相談してみてね
251名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/03(日) 18:23:34.43ID:4J7fmSpj
その中年フォロワー達から同類だと思われてるんだよ
というかゲーム制作やっててオタク気質の陰キャで何か問題あるんか
2023/09/03(日) 18:31:26.83ID:hppPWjLQ
ツクール使ってると恋愛コンプレックス発症するようになるのか
やはりツクールはクソだな
253名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/03(日) 19:04:48.51ID:4J7fmSpj
というか有料でやってる人でも一部のそれで生活してるような同人サークル以外は
みんな仕事や勉学の合間の遊びの範疇でマイペースでやってるでしょ
254名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/03(日) 19:18:09.32ID:ilKnyDx4
周りを気にしすぎて自分のやりたいこともできない人生なんて面白くもない
普通に犯罪やらかさなきゃおk
2023/09/03(日) 19:20:52.90ID:XyZbHj1J
ツクールの売れるゲームの制作時間は
一本100時間かからんらしい
2023/09/03(日) 19:26:01.45ID:66BAAXtu
んなわけねーだろボケ
実際に自分でやってみろよ
2023/09/03(日) 19:31:41.83ID:XyZbHj1J
>>256
誰の言葉かも聞かないで文句か
障害者丸出しだな
2023/09/03(日) 19:32:23.63ID:66BAAXtu
>>257
誰の言葉かどうかなんてどうでもいいわ
お前が実践できない言葉を使うな
2023/09/03(日) 19:36:06.57ID:RKxt89pl
売れるツクールゲーなんてエロしか知らんけど
ほとんど同じフォーマットを使いまわしてるよな
そういうプラグインで絵とシナリオだけ変えれば
量産はできるだろ
2023/09/03(日) 19:36:45.98ID:XyZbHj1J
>>258
「お前が実践できない言葉を使うな」って文章としておかしいぞ。
本当にガイジやんけ。
261名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/03(日) 19:36:50.94ID:fvGK2Ybj
むしろ既婚者が多い気がするわ
2023/09/03(日) 19:38:24.53ID:66BAAXtu
売れる、の定義の幅が謎すぎるんだよ
1本でも売れたら良いのか?
同人エロゲだって原価回収するにはそれなりのゲームである必要がある
続編や皮替えでも100時間程度で作れるもんじゃねえよ
1日7時間掛けたとしても14日しかねぇんだぞ
2023/09/03(日) 19:39:44.52ID:66BAAXtu
>>260
は?
「ツクールで売れるゲーム作るのに100時間掛からない」んだろ?
嘘じゃなくて本当なんだろ?
じゃあやってみせれるだろ
2023/09/03(日) 19:41:55.27ID:66BAAXtu
たった14日程度で成果が出せるならこのスレ内で成果出せるはず
ぜひともやってみて欲しいね
嘘なら最初から言うなよ
2023/09/03(日) 19:42:11.76ID:XyZbHj1J
>>262>>263
一本でも売れたらいいのか?とか
じゃあやってみせれるだろ とか 

こんなガイジの言葉遊びに付き合わされると時間の大切さが分かるな
2023/09/03(日) 19:44:18.36ID:66BAAXtu
言葉遊びw
100時間で作れるゲームがどんな程度かも分からんクソガキにはお似合いだよ
自分で100時間でゲーム作ってみてくださいよ
2023/09/03(日) 19:47:08.32ID:XyZbHj1J
>>266
俺中学生と話してる気でいたんだけどさ
クソガキって言葉使うってことはまさか良い年した大人と話してたんか?w
境界知能の大人ってこんな感じなのか
2023/09/03(日) 19:49:36.31ID:66BAAXtu
>>267
話を逸らすなよ
100時間で売れるゲーム作れるんだろ?
100時間で売れるゲーム作れないならそれ嘘だよね?
作れよ
2023/09/03(日) 19:49:43.98ID:aLd2JIfD
>>248
ありがとう!
やっぱり結構かかるんだね

今、自分は大まかなストーリーを考えてデータベース(スキルとか装備とか)をざっくりと作ってる段階なんだけど、具体的にどの工程が一番時間かかりますか?
2023/09/03(日) 19:51:02.92ID:66BAAXtu
>>269
ストーリーのイベントをポチポチ作るのが一番時間掛かるよ
俺の場合はプラグインを自作してるのが一番時間掛かってるけど
それを抜きにしたらイベント作成が一番手間かな
2023/09/03(日) 19:52:17.98ID:XyZbHj1J
>>268
障害者やんけ。
>>255を声に出して読めば俺がどういう意図でこのレスをして、どういった思惑を持っていたかが分かるかもしれんなぁ
ちなみになんだけど俺が何を言いたかったかって分かった上でそのレスしてるん?
2023/09/03(日) 19:53:01.77ID:Nk479saT
ツクール製で売れたゲームって何があるの?
青鬼?
2023/09/03(日) 19:54:36.52ID:66BAAXtu
>>271
お前が何を言いたいか、どう考えているかは直接文章として書け
ネットで意図や意思を直接書かずに伝わるわけねーだろ
エスパーじゃねえんだぞ
2023/09/03(日) 19:56:48.40ID:XyZbHj1J
>>272
Switchにあるゲームは売れてるの多い
>>273
もう話の流れ忘れてるやんけ。
三歩歩いて忘れるどころじゃないわ。頭の中どうなってんだ
2023/09/03(日) 19:59:14.31ID:RKxt89pl
>>272
サキュバスクエストとか
2023/09/03(日) 19:59:27.46ID:66BAAXtu
>>274
もういいよ
お前と付き合うより有償で売る自分のゲームのプラグイン開発してたほうが楽しいもの
お前が何を考えて言ってるか分からんが、どんだけJavaScriptに理解があってツクールの全てを知り尽くしていても売り物になるゲームは100時間程度では作れない
なぜなら俺がプラグインを自作できるそのレベルだからだ
2023/09/03(日) 20:01:43.34ID:66BAAXtu
てかその100時間で作った具体的なゲームを提示してみろよ
2023/09/03(日) 20:03:02.71ID:XyZbHj1J
>>276
自作プラグインとか突然言い出したり
>>270とかで会話に入ってまともな人間を演出してるけどさ
自分の愚かさを認められず逆に優秀さをアピールする方が恥ずかしいんだぞ
2023/09/03(日) 20:03:53.73ID:66BAAXtu
>>278
恥ずかしいじゃなくてさあ
100時間で作られたゲームのことおしえてくれよ
100時間掛からず作られたゲームの実例をおしえてくれ
2023/09/03(日) 20:05:29.90ID:XyZbHj1J
>>277>>279
まあこれは255に対してのレスならまともだったな。
俺が何かの媒体を見て書いたってのが察してればそのレスは出てたろうな。
2023/09/03(日) 20:05:34.24ID:Nk479saT
>>275
聞いたことも無いっすね。私が無知なのもあるけど
2023/09/03(日) 20:07:23.61ID:66BAAXtu
>>280
だからさ、その媒体に書いてあった具体的な作品をおしえてくれよ
存在するんだろ?100時間以内で作られた売上が出てるゲーム
存在しないならその言葉、嘘だよね?
2023/09/03(日) 20:08:29.26ID:66BAAXtu
てかその媒体、ソースを出せよ
2023/09/03(日) 20:08:56.74ID:XyZbHj1J
>>282
急な障害者アピール。
その言葉、嘘だよね?ってまた言葉遊びしてる。
やっぱりゲェジだわ。生きるの大変そうだな
2023/09/03(日) 20:09:36.51ID:66BAAXtu
>>284
だから!出せよ!
媒体そのものと、100時間以内で作られた売上が出てるゲームの名前を!
2023/09/03(日) 20:10:30.64ID:XyZbHj1J
>>283>>285
まずはお前が作ったというプラグインから見せて貰おうか。
話逸らしたの分かってるぞ。
そこ詰められると思って話そらしたろ?
2023/09/03(日) 20:13:18.90ID:RKxt89pl
1から作るのに100時間は無理
そもそもテストプレイだって200時間以上かかるだろう
ただそこはゲーマーだから
なんとか100時間ででっちあげる方法はないか、ってのは考えちゃうなw

既に売れたゲームがあるの前提で、ゲーム部分は完全流用で
キャラの絵とシナリオだけ交換、新規部分は一切推敲無し、バランス調整無し
ツクール立ち上げてる時間だけをカウントする、とすれば
既存ファン向けのキャラクタースピンオフみたいのはできるだろう

信用と評価を犠牲にしてもいいならw
2023/09/03(日) 20:13:36.48ID:XyZbHj1J
>>285
ちなみに俺の出すヒントとしては
Dが最初につくパブリッシャーが手がけたゲームのことですよ>売れたゲーム
2023/09/03(日) 20:14:58.86ID:66BAAXtu
>>286
https://drive.google.com/file/d/1OpEZ-iXTItc4-Vjw7yVcF0pY16TmLtOz/view?usp=drivesdk
2023/09/03(日) 20:17:28.47ID:XyZbHj1J
>>289
プラグイン出せって言ったら載せてるサイトごと出さんと証拠にもならんぞ
というか人の作った物貼るなよ。
2023/09/03(日) 20:18:35.04ID:66BAAXtu
>>290
お前馬鹿じゃねえのw
個人のGoogle Driveのものなんだから俺が出したのに決まってんだろ
非公開の自作プラグインだよ
2023/09/03(日) 20:20:53.21ID:XyZbHj1J
>>291
google driveのものだからお前の物ってことにはならんわ
お前が作った物だという証拠はプラグインをupしてる場所自体でしか証明できない。
そのことについて言ったのにgoogle driveとか言い出したら嘘って確定したようなもんだぞ
2023/09/03(日) 20:21:13.56ID:66BAAXtu
さあ俺は出したぞ
言えよ100時間以内で作られた売上が出てるゲームを
2023/09/03(日) 20:23:31.48ID:XyZbHj1J
>>293
お前がupしてるサイト出せよ
googledriveだから俺の物ですというのは通用せんのよ
というか嘘ですって言ってるようなもの。
2023/09/03(日) 20:27:02.27ID:66BAAXtu
>>292
はい証拠
このファイルは俺がオーナー

https://www.dropbox.com/scl/fi/j2dyceo8672t6ul4p1sax/2023-09-03-20.22.08.png?rlkey=wuoi1ikdkmxq1hwhaztjoovq8&dl=0
2023/09/03(日) 20:28:05.27ID:66BAAXtu
正直ここまで出しておいて証拠にならない!はお前の情報リテラシーの低さを露呈させてるだけだぞ
2023/09/03(日) 20:31:47.69ID:XyZbHj1J
>>295>>296
俺が嘘だと指摘してるのはそのgoogledriveにupしているプラグイン自体について指摘してる。
今upしたものじゃなくていつ載せたか、作者であるお前に連絡がつくかなどが証拠となりうるのに。

というか嘘丸出しやんけ。
非公開~って言ってるから公開してる物もあるはずなのに
「公開してるプラグインは出せません」、「その場所についても内緒です」「googledriveだから本物です」
ってお前は言ってるんだぞ
2023/09/03(日) 20:33:11.54ID:66BAAXtu
>>297
もういいよ
これが俺が出したもので本物という証明はできている
それをお前が判断できてない時点でお前の技術力とITの理解力が見える
正直ショボすぎて話にならん
もうやめようか、俺とお前では話のレベルが違う
俺はもう寝るよ
299名前は開発中のものです。
垢版 |
2023/09/03(日) 20:33:26.43ID:Ly4fyRiK
呆れる
ツクラーの民度の低さには毎度毎度軽蔑しちまうんよ
Twitterでもツクラー同士がしばしば喧嘩してたり、女相手に喧嘩ですらない一方的な嫌がらせしてるような粘着ストーカーしてる奴までいるんだぜ
2023/09/03(日) 20:37:56.53ID:XyZbHj1J
>>298
お前って自作プラグイン作れます!>>270でまともなアドバイス!
人のプラグインを貼る!連絡がつくサイトは出せません!とか・・・
何ていうか見栄っ張りとか頭が悪いとかそういう問題じゃないわ。
例えるならネットモンスターって感じだわ
2023/09/03(日) 20:39:17.07ID:66BAAXtu
>>300
なんでこれが人のプラグインだと思うの?
こんなプラグイン見たことあるかな?
2023/09/03(日) 20:41:38.08ID:66BAAXtu
他人のプラグインとお前の側がケチつけてきてるんだから
お前が他人のものだって証明しろよ?
2023/09/03(日) 20:43:20.50ID:XyZbHj1J
>>301>>302
お前やっぱ問題あるわ。
普通ここから会話繋げて嘘を本当にしようと思わんしな。
というか299が言う通り邪魔になってるみたいだし何かsnsとかあったらそこで会話しないか?お前の制作活動も見てみたいしな
2023/09/03(日) 20:44:54.06ID:66BAAXtu
>>303
嫌だよ
お前みたいなやつを俺のコミュニティに入れたくない
2023/09/03(日) 20:47:10.20ID:66BAAXtu
そもそもお前、あのコードの意味さえ理解してねーだろ
理解してるなら言ってみろよ
他人のコードだと断定できるんだから、コードを読解できてるんだろ?
2023/09/03(日) 20:49:12.14ID:wwwkNwZE
>>289のプラグインが本人の書いたもんかは俺にはわからんが
>>255の言葉のソースもわからん
誰の言葉で作られたゲームが知りたい
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