RPGツクールMZ_25作目

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/07(土) 04:20:42.60

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/20(金) 18:24:35.85

宝箱の中は赤く光っている('ω'`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/20(金) 18:34:25.73

ギミックの良し悪しなんて素人が作るツクールゲーなんかにそこまで求めてないな
市販ゲームでやられると嫌だけどね

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/20(金) 18:53:41.82

てめえら偉そうに他人のギミックに文句つける暇あるなら自分のゲーム完成くらいさせたらどうなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/20(金) 19:18:14.31

他人の文句は10秒だけど自作完成させるのは10年かかるだろ！！

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/20(金) 19:35:34.66

ダンジョンはこのスレ向けなら今だと全部トンネルみたいなもんでええやろ
作る方も楽よ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/20(金) 19:39:17.93

>>341
おまえは10年かかっても完成できてないだろｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/20(金) 22:24:54.88

実際ギミックと戦闘がプレイ時間を水増しするための手抜きにしかなってないのが多過ぎるからな
そのうえ敵は瞬殺できない戦闘後全回復しない無意味に敵強いとかダルすぎてセンス無いからもうゲーム作るのやめろってレベル

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/20(金) 22:28:46.70

戦闘回数（エンカウント率）とMP消費・道具所持数上限のバランスが絶妙な、昔のドラクエみたいなリソース管理ゲーは有り

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/20(金) 22:34:30.47

老人の思い出補正なんだろうがドラクエとか言う化石を現代に持ち出されましても
面倒なMP管理に道具所持上限とか一番ゴミやろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/20(金) 22:35:08.44

>>311,312,317
ありがとよ。製作者の意見を聞けるのは有り難いね

当初の方針通り作ったら、実際にプレイ感を確かめながら調整するしかないかな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 00:08:19.01

金出して買ったプロのゲームと違って、ツクール製のゲームって深く遊ぶことはほとんどないもんな
だったら何よりもテンポを重視すべきだよな

ところで、クリアしたら、もしくはストーリーが進んだら消滅する街やダンジョンってどう思う？
俺は、深く遊ぶか否かによらず、昔から大嫌いなんだよ
（こういう言い方は良くないと解っているけど）
たとえ行く意味がなくても、また歩いてみたいとか思うのって俺だけ？

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 00:42:48.81

1行も同意できる箇所がない

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 00:59:55.77

行けなくなったら二度と取れなくなるアイテムとか昔のスクエアよくやってたけどさ
取れなくなるアイテムは惜しくても町や施設そのものは別に惜しくないわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 01:02:08.13

同じフリゲ層でもカジュアルに遊びたい奴とリソース管理をじっくり楽しみたい奴とじゃ正反対で分かり合う事はできんよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 01:17:18.39

カジュアルからもシビアなリソース管理も楽しめるような奴からも受け入れられないのがクソゲーってもんや。

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 01:28:27.19

このスレとか間違いなくなろう異異世界アニメ大好き勢と大嫌い勢が同居してる感じだろうから
べき論好き論語っても永遠に平行線の殴り合い

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 01:32:01.30

しかしカジュアルゲーしかわからないのに
自分でゲーム作れるほどの情熱が湧くもんだろうか

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 01:39:19.17

いかにプレイヤーをフロー状態にいれるかなんだけどね。クソゲーって基本的に滑り散らかしてて空虚だし、そんなゲームを作ってる作者は高確率でアスペルガーか本当に馬鹿だろうから、なにを取り入れても裏目に出る。

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 01:47:40.25

>>352
カジュアルなクソゲー
リソース管理のクソゲー
クソゲーはあらゆるジャンルに存在するというだけだよね

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 01:57:54.61

まあドラクエのギミックはそこに至るまでの間にプレイヤーはだいたいゾーンに入ってるからな。
そもそもつまらないゲームがギミック入れたくらいで、つまらないのは変わらない、それどころかうんこがまた増えただけに、なりかねないから何も付け足さないほうがマシってもんだわ。

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 02:12:07.99

むしろ1画面毎にギミックを解いていくRPG要素もあるパズルゲームとして開発しろ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 03:02:32.37

ゲーム配信見てるとメーカー製で評価高い作品にもずっと文句言ってる人いるから
中身がスカスカ・同じようなイベントで水増ししまくりとかでなければ
正直好みとプレイヤーのゲームへの忍耐次第だと思うわ

プレイヤーをクソほど突き放すゲームでも諦めず食らいついてたら面白くなってくるのもある
すぐ投げずに続けてくれるかは細部の作りが丁寧だとか
雑だけど光るものがあるとか作品から滲み出る信頼できる感も大事やろな

配信見てると基本歳取ると時間無いのと「たかがゲーム」ってのが頭にあるから
ちゃんと解法があってもパッと見で難しいと「作るの下手だな！クソゲー！」って言い出しがち
かと言って温くて無味無臭でも文句言われるから、テストプレイしてこれはやり過ぎたかもって思わなければ
それでいいと思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 03:09:14.55

>>316
見た目にもこだわれない奴がゲームの内容まで作りこめるのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 03:25:24.89

ツクールのゲームなんかになにを求めてるんだか

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 03:40:37.08

いうて中身はJavaScriptじゃろ理論上は拡張はいくらでも可能
ツクールは言い訳にならなくね？

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 03:44:33.11

プレイヤー視点にたったら見た目は拘らない？

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 03:46:25.62

>>361
自分をゲームクリエイター(笑)だと勘違いしてるやつらの巣窟で酷なこと言うなよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 03:46:45.89

あ、犯人分かっちゃいました('ω'`)

◆3863pxw8Ec · 2023/10/21(土) 03:48:26.55

新作→Sinsaku→S　WITH　Switchだということにっ！　Cが多いのはご愛敬なのだ…あおはむぅ('ω'`)

◆3863pxw8Ec · 2023/10/21(土) 03:49:20.08

てかトリニティの時みたく公式から安価で素材集出してくれるならぼくはそれでいいのだ('ω'`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 04:18:03.54

WITHの戦闘背景の解像度低ない？アニメーションするわけじゃないよな

https://www.4gamer.net/games/746/G074675/20231017027/SS/005.jpg

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 06:35:15.60

顔絵がRPGツクールとは思えないくらいキャッチーなんだがMZでもこんくらい気合い入れて描けよｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 07:01:49.39

いやぁラノベ寄りの癖が強すぎるだろ

いやまぁそれはそれでいいんだけどそれなら
ゲーム本体側のリソースも絵柄合わせないと

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 08:12:23.82

すげー強敵と戦ってそうなのに
みんな笑顔なのって違和感あるんだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 08:28:48.36

AI生成のが出来いいな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 09:39:52.95

顔絵なんて採用した絵師の違いだけだろ
製品にケチつけてるアホはなんなんだ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 09:40:42.05

強敵と戦う時は険しく！　操られた旧友と戦う時は悲しく！　スロットマシンと戦う時は狂おしく！　そんな差分ぼくなら余裕で作れるのだヨユーフォーユー('ω'`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 09:41:59.44

あれだよね、テイルズとかスタオにありそうな、勝ち名乗りしながらポーズ決めてニコッとするやつ('ω'`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 10:00:58.48

こういう癖が強い顔絵って他のキャラ(敵含む)も全部絵柄統一しないと浮いちゃうから使いにくいんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 10:05:12.82

>>353
そういうのがあってツクスレ見なくなった人何人か知ってる

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 10:09:58.35

ファミコンジャンプとかそういうオールスター作品だと思い込めば意外と気にならないものなのだ('ω'`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 10:12:18.08

しかしまあリメイク版で小林よしのりをパージしたのは正解だったと思うは…他の作家も使わなくなってるけど('ω'`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 11:50:44.26

あんなクソゲーをリメイクしてたとは驚きだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 13:00:53.84

>>345
いまのDQはボス前に雑に魔法の聖水4個落ちてるんだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 13:12:34.79

昔のドラクエは町のすぐそばや回復のツボの前で延々魔法使いの全体攻撃でレベル稼いだ記憶

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 13:14:55.57

リソース管理ゲーはローグライトインディーとかに受け継がれてるから
まぁ需要も供給も十分あると思う

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 13:21:02.50

MZはアイテム持ち放題装備も99までスタックでリソース管理もクソもないけどなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 14:23:50.91

>>382
DQのレベル上げは1.2以外はメタル系だろ！

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 14:36:21.50

2は余裕ではぐれメタルいましたね…あくましんかんセットで('ω'`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 14:37:14.31

FFに経験値モンスター定着しなかったね…ギルガメも微妙だし('ω'`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 15:34:04.44

2のはぐれメタルは普通に全滅するから効率よくない

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 15:52:22.94

>>380
どう見ても本来のキャラから乖離してて不愉快になるだけのシャレにならない代物だったよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 15:54:03.06

メガテンとか世界樹みたいなアトラスのRPGって難易度高めのバトルで評価されてるけどMPカツカツのリソース管理ゲーだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 16:19:25.03

うんだからそういう「ゲームゲームしたゲーム」の方が好きな人も確実にいるし
本当はゲームしたいわけじゃないけど仕方なくゲームしてる人も多いって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 16:38:49.08

世界樹1は死ぬの5階くらいまででスキルそろったらもうヌルゲーになったわ
蝶の毒のイメージしか残ってない

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 16:46:40.58

>>391
上のほうは、よっぽど面白くないと成り立たない。
だから俺なんかは下のほう向けになるわけだけど、それでも多少はリソース管理はしたい。
でもそうすると早く進めたがる下のほうの人は離れてく。
（実際俺もやる側に立ったとき、ちょっとしたことで投げ出したことも多数あり）
だから、勝つにせよ負けるにせよ、バトルをすぐに終わるように、悪く言えば大味に作ってテンポと多少の難易度を上げてるよ。

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 16:47:41.46

まあ「ライトゲーム」「カジュアルゲーム」「ヘビーゲーム」の違いだね
今流行りのスイカとかはパズルゲームの中でもかなり(遊ぶだけなら)簡単だから、いわゆるスーパーライトぐらいに当たる
最近のだとマリオワンダーとかはカジュアルゲームかな
世界樹とか戦略ゲーとか、AAAタイトルのゲームはヘビーゲームに相当するかと
RPGツクールの作品はライト～ヘビーまで多々あるから、プレイ層をちゃんと狙わないとカジュアル求めてる人にスーパーヘビーなゲーム手渡してしまってクソゲーと切り捨てられることもある

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 17:15:08.97

>>392
レベル上げで下手くそでも悦に入れるのがRPGの長所だからね

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 17:21:36.46

>>395
大したレベル上げしてなくても順当に上がっただけでその先死ななかったら序盤とのバランスがおかしいだけなんだよなあ
いわれてるほど鬼畜でもなんでも無い

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 17:39:28.47

>>396
レベル上げしてんじゃん
それ＝難度を自分で下げてるってことだしな
だからそうやって自分で調整できるのがRPGの売りだからいいんだけどね

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 18:01:23.06

世界樹なんかどんな構成でも戦略次第で裏ボスまで倒せるようになってる属性連打バフデバフ盛り薬品がぶ飲みゲーやん
世界樹でリソース管理とかあんのかｗ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 18:11:55.65

>>397
いやでてくる敵倒しただけでも上がるじゃん
縛りプレイでもしろってのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 18:25:17.57

そりゃ自分でそういう攻略法を選択してるだけだろ
適正レベル上まで上げて、楽勝でした！クソゲーwってのは厄介客目線じゃん

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 18:29:29.51

そういうの別に相手にせんでいい
どんなゲーム作っても一定数文句言うのはあるって考えてたほうが気楽

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 18:34:00.68

>>398
そのがぶ飲み薬品は素材必要なしで店で好きなだけ買えるんか？
時間をかけてコツコツ素材集めたんだろ

お前みたいな奴のために救済要素用意してるんだし、それで気持ちよくなるのは勝手だけど偉そうにゲーム語ってんじゃねーよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 18:38:54.32

まあ気持ちよく敵を倒させるのもゲームスタイルだから……
そこらへんのバランス調整として、下手くそでもクリアできるようにしてる世界樹は優秀ってことで

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 18:46:32.42

DQIIなんかは本当に鬼だぞ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 18:57:36.44

ええ・・
じゃあ敵が強いって言ってるのは道中の敵も倒さず縛りプレイしてる層なのか
適正レベルで見るのが当然だと思ってたわ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 18:59:16.95

>>403
敵も倒さず難しいとか言ってる層はクリアしてないんじゃないのか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 19:16:40.77

獲得expが300程度で10万稼げって言われても
リアクションに困らないか？

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 19:19:14.78

縛りも何も、ふつうにエンカウント回避スキルがあるけどな
メーカーが公式に提示してくる適正レベルって、大体「楽勝」レベルだろ

まあ道中全部の敵を倒して、宝箱も全部回収って歩き方をしてると
そうなるような戦闘回数になるように調整するのは普通だけど
日本人てそういうプレイスタイル多いだろうし

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 19:25:15.87

普通にエンカウントした敵を倒したら難易度下げるヘタクソ扱いってどんなキチガイ論だよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 19:33:05.21

原因が自分にあるのに文句言ってるとしたら
ヘタクソそのものだろ

いちいち全部戦ってたら面倒だし
回避する方法もあるのにな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 19:51:23.74

そんな序盤から回避する方法あったんだ
しらなかったわー

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:00:40.05

エンカウント回避スキルもった職を使わないのが原因なんだ？www

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:07:48.82

エンカウント回避するのが当たり前でそれをしないのがヘタクソってか
こいつに言わせればほとんどのRPGのほとんどのプレイヤーがヘタクソになるな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:08:21.10

序盤は望み通りキツかったんだったんだろ？
適切なバランスってことだな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:11:34.63

レベル上げずにむずいむずい言ってるほうが普通にヘタクソだと思うんだが…

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:15:26.78

>>413
自分でイージーモード選んでおいて
簡単だからクソ、みたいなアホ言う奴はヘタクソ扱いで当然て話だよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:19:55.31

イージーモード()

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:20:47.18

難しいって言ってる人もイージーモード選べばよかったのになあ～

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:27:16.38

>>408
>道中全部の敵を倒して、宝箱も全部回収って歩き方

地下10Fあって、５～８Fは"あるだけ"ってのも
かなりリアクションに困ったよ
キチンとマップも作り込まれているから
なおさら。

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:30:38.02

ID:2vJP6H9Gは世界樹難しくてクリアできなかったから簡単て言われて悔しかった人なんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:34:58.93

>>419
初期wizか？
地下1~2階で7,8レベルになって
12~15レベルくらいでクリアできるバランスだろ

序盤がハードル高くて、慣れたらスイスイ進めて、終盤また苦戦するって流れだったな
それが好きか嫌いか自分のゲームの参考にする点はあるかって点だけが、
この板では重要な要素だと思うけどな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:40:11.62

だいたい作者の趣味の出るところよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:40:51.68

>>421
うんwiz#1
B5～B8は本当にあるだけ行く必要ゼロ。
想定されたレベルは13だけど、難易度云々以前の話
なんとな脱線しちゃった

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:45:03.51

よくフリゲは最初の5分が大事って言うからつかみさえよければあとは惰性でいいんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:47:07.53

昔のゲームは容量の問題が大きいんだろうなとしか
マラー覚えたらリソース管理ゲーは終わり
世界樹も5以降はダンジョン各階から再開できて、ボス戦パズル要素の方が大きいんじゃないか

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:48:46.60

>>348
ツクール製では別格のヒット作だけど
オモリは数十時間や百時間ごえのSteamレビュアーがゴロゴロいるから
ハードルが極めて高いだけでツクールでも深く遊ばせるゲーム制作は一応可能

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:56:18.21

想定プレイ時間15時間とかなのに平気で100時間超えましたみたいな感想あるゲームはちらほらあるよな
レビューしてる人が同じかまで見てないけど
そういう人に届くかどうかも割りと運だな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/21(土) 20:57:40.63

経験値と想定戦闘回数から目安となる到達レベルを算出してステータスを設定する
そういう緻密な調整するより、しこしこお金貯めて店売りのはがねの剣を買えたら一気に強くなって無双できる！みたいなバランスの方が面白かったりするんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/22(日) 01:13:11.76

一気に強くなるのって気持ちいいからな
こちらもそれ前提でバランス調整すりゃいいんだが
一気に強くなるのをプレイヤーが後回しにしてたりスルーすると
敵強すぎクソゲーってなっちゃうのが難しいところ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/22(日) 01:21:46.33

初見で毎回自分からハードモード選んでおいてバフ・デバフ全然使わない、弱点も考えない
脳死で攻撃して死んで「バランス終わってるこいつらゲーム作るの下手クソ」って
ずっと文句言ってるストリーマーいて意味分からん
やたらゲームに文句言ってる層ってこういうのも結構混じってそうだよな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/22(日) 01:32:36.74

強い装備を隠し要素にでもしない限りその程度はプレイヤーの自己責任だよ難しい話じゃない

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/22(日) 01:33:48.35

実況者は目の前にある宝箱にすら気づかないことがあるからな
生ならさらにゲームに集中してない

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/22(日) 02:38:26.47

甘いものが好きな奴もいれば辛いものが好きな奴もいる
ゲームも簡単なのが好きな奴もいれば難しいのが好きな奴もいるんだよ
プレイヤー全員を満足させることなんて無理なんだから自分が好きなもの作ればいいんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/22(日) 04:15:50.89

お前らのRPGかくあるべき論聞いてると
FFが一本糞になったのは必然だったんだなって思う

つかそっち勢力はとっくにスマホの移動無しでひたすら敵と戦う
適正レベルもくそもない育て修行ゲに移ったと思った

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/22(日) 04:41:46.58

タラレバ論で実践で活かせないなら無意味

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/22(日) 09:56:32.40

市販にしろ同人にしろウケたゲームがなぜウケたかをどれだけ研究できるか、かもな

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/22(日) 10:07:13.90

色んな人がゲームをするようになって経験値も方向性もそれぞれだからこそ自分の信じる道を進むしかないのだ…たぶん答えは出ないが…('ω'`)

**名前は開発中のものです。** · 2023/10/22(日) 10:08:35.14

でもそれで爆死だったり倒産だったりするのも大変なのだ…そんな心配のないツクラーでもぼくはじゅうぶんぶんはえがとぶ～('ω'`)