【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用 3【ﾃｶﾃｶ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**不明なデバイスさん** · 2015/12/08(火) 01:45:20.94

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　ここは、ワク・・・ﾂﾙﾂﾙテカテカな液晶ｽﾚです。
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1244697389/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1394056406/

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:02:18.49

>>850
>光が映り込んだプロ用230万円のモニターの場合
>http://www.pronews.jp/photo/BVM-E_0429.jpg

これ、右はノングレアだが、
明らかに画面全体が白ボケていて、
画質がクッキリしないのが分かるし、
外光のダメージも大きいことが分かるだろ？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:04:12.51

Windowsの場合（左右とも）
http://i.imgur.com/bZmkzxh.png
http://i.imgur.com/OGX9417.png
↑
一般のグレアはこのぐらい映り込みする。
現行Macはこれよりも更に映り込みが少ない。
↓
Macの場合（映り込みの多い方は古いモデル）
http://i.imgur.com/MzHOFgP.png
http://i.imgur.com/lNtOgJK.png

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:07:31.13

↑
一般のグレアユーザーから見れば、
上のMac（映り込みの少ない方）でも十分すぎる
低反射性能だと思うだろうけど、
現行のMacは更に映り込みが少ないのだから凄いだろ？

ほんと、真っ黒い画面にして、顔が写り込んでも
メガネかけてるかどうかさえ判別できないからな。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:10:59.90

嘘だと思うならこの開封動画みてみな。
https://youtu.be/Xl0Dq0CQ16c?t=92

普通のグレアなら壮大に部屋の中が映り込むが
反射は皆無である。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:18:41.37

>>852
今はもうオプションなくなったの？
前は+1万ぐらいで非光沢選べたけど
いずれにしろAppleのグレアも反射や映り込みあるんで、マックだけどモニターだけは別のメーカーのノングレア使ってる人達もいるし、ノングレア同等ではないよ
あくまでもなんの処理もしてないグレアよりはマシってだけね

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:19:57.75

>>857
>前は+1万ぐらいで非光沢選べたけど

もう7年ぐらい前の話だよ w
Macが低反射を採用するようになって消滅した。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:21:28.68

>>857
>ノングレア同等ではないよ

ノングレアよりも圧倒的にキレイで
しかもノングレアより外光にツヨいし。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:26:50.72

実際に使ってる人が反射や映り込みか嫌だからと、他メーカーのノングレアパネルや低反射フィルム貼って使ってたりするんだよ
ノングレア同等レベルならそんなことする必要はないわけ
映り込みの少ない都合のいい画像だけ貼り付けたところで、そんなの環境や輝度次第なんだから意味ないよ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:28:17.60

>>859
ヨドバシで見たことあるが、普通に映り込みしてたが
ノングレアの方はしてなかったよ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:29:21.97

良いなぁ糞マカー

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:34:49.06

>>860
>ノングレア同等レベルならそんなことする必要はないわけ

使ってるMacが古いか、
ノングレアが好きってだけの話でしょ？

>映り込みの少ない都合のいい画像だけ貼り付けたところで、

動画まで張ってやったのに？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:36:21.89

>>861
>普通に映り込みしてたが

店頭やオフィスだと
無数の蛍光灯に照らされてるから
映り込みが多く感じるけど、
普通に家で使う分にはほんと少ないぞ？

一般のグレアの映り込みが100だとすると
まじで25ぐらいしかない。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:39:41.44

iMacのフィルムを剥がす所
https://youtu.be/bNbOFhOdQ4w?t=278

普通、斜めから映すと余計に反射が目立つものだが、
こんな真っ黒い画面なのに映り込みが感じられないだろ？

ましてや通電すれば映り込みなんぞご覧の通りである。
http://youtu.be/8FU84dMvGXk?t=1m51s

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:43:25.78

いやだから普通のグレアよりはマシだと
そこは比定してないんだよ
だけど、それは映り込みしない反射しないではないといってるの
低減されて気にならなくなる環境下の人もいるし、それでもそれが抑えられない環境下の人もいる
普通のグレアだって照明落とし込み、輝度を上げていけば映り込みはわからなくなる
けど、それじゃあ輝度高過ぎて目が疲れるでしょて
Macの場合はその度合が少なくてもすむってだけで、ノングレアと同じレベルではないといってるんだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:48:01.19

こちらは4K モデルのフィルム剥がし場面
https://youtu.be/WsMNvFqh7jo?t=679

真っ黒い画面で、この反射の少なさなんだぞ？
どれほど凄いか分かるだろ？

暗いシーンの多い映画とか、バイオはザーの系のゲームとか、
ノーマルグレアだと映り込みが酷くて辛い所もあるが、
現行iMacだとまじで余裕だからな。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:49:10.35

>>866
>ノングレアと同じレベルではないといってるんだよ

ノングレアの方が光に弱いって知らないのか？
https://pssection9.com/wp-content/uploads/imgs/7/9/79bef418.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510nYPPlWvL._SL1000_.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:50:33.81

比較するなら同じ環境下で、
ノングレアパネルとMacを並べ、それで照明の強さやディスプレイ輝度を上げていく、下げていく
これで反射や映り込み確認しないと意味ないわけ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:51:42.47

普通のグレアだとこんなに酷いからな。
http://ライフハック.net/wp-content/uploads/2013/10/gurea1.jpg
↓
ノングレアフィルを張った状態がこれ
http://ライフハック.net/wp-content/uploads/2013/10/nongurea1.jpg

明らかにiMacより映り込みが酷い。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:54:00.34

>>869

ノングレアってのは表面に凹凸をつけることで
映り込みした像をボカしてごまかしてるだけなんだよ？
だから画面全体がボワ～～としてしまう。

一方、iMacは映り込み自体を本当に消しているので
美しさを維持した上で映り込みも少ないという夢の状態。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:54:13.71

>>870
MacってiPhoneと同じ低反射処理？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:56:19.13

>>872

iMacの方が少ないなじゃないかなー。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 00:57:55.02

これはハーフグレア寄りのノングレアだが
ここまで映り込みするからね。
http://www.dn-web64.com/wordpress/wp-content/uploads/P1000304.jpg

大画面のTVはグレアが多いけど、
iMacはあれらと同等、もしくはそれ以上の
低反射処理が施されている。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:00:18.70

>>871
誰もグレアの方が綺麗なんて否定してないでしょ
そりゃノングレアはわざと光を乱反射してボカしてるのだから画質は落ちるのは当たり前
けど、そのおかげで目が疲れにくかったり、映り込みや反射を押さえ込めてるんだから一長一短
で、グレアでも低反射処理すればグレアで問題になる部分も低減出来るのはその通り
いってるのはその処理をしてるMacのディスプレイでもノングレアと同等にはならないってこと
※なんの処理もないグレアでは気になる人もMacのディスプレイなら気にならなくなることはありえるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:03:20.88

iMacを実際に使っている画面だが、
映り込みなんてみられないだろ？

https://youtu.be/wr0Udfh6ahk?t=67

店頭だと映り込みが多く感じられても、
実際に部屋で使えばこんな感じなんだよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:04:56.45

>>875
>けど、そのおかげで目が疲れにくかったり、

分かってないな～。
単にボカして誤魔化しているだけだから
映り込みそのものはiMacより何倍も酷いんだよ？

映り込みがクッキリしていないだけで、
白いモヤが画面全体を覆うから物凄く視認性が落ちる。
つまり目に悪い。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:05:32.75

>>872
iPhone、iPad、Mac
基本みんな同じパネルと処理だと思うが
どれも映り込みも反射もする
安物スマホよりはマシではあるけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:09:12.02

実際使ってみて、ノーマルグレアの25％ほどの
映り込みレベルだな～と感じていたんだけど、
Appleのデーターでも「映り込み75％オフ」って書いてあったわ。

＞カメラのレンズのような小さい面や戦闘機の
＞パイロットのヘルメットだけに使われてきた処理を採用しました。
＞プラズマ蒸着と呼ばれるこの処理では、
＞二酸化ケイ素と五酸化ニオブの層でガラスをコーティングします。
＞この層はとても精密で薄く、原子単位で計測されます。
＞こうして手にしたのが、75パーセントという驚異的な反射の削減と、
＞鮮やかで正確な色彩です。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:12:24.42

>>877
ノングレアの方が目は疲れないよ
ディスプレイの輝度は基本初期設定では高く、下げて使う人多いと思うが、ノングレアの場合その特性からして相当硬度を下げても反射や映り込みとは無縁だから、結果目の負担が少なくて済む
グレアの場合同じ程、輝度を下げてしまうと反射や映り込みが多くなるなら、それを抑え込もうとすると輝度を高めに使わなければならない(か、逆に部屋の照明を暗くするとかね)。
グレアパネルで映り込みや反射を抑えて使う場合はノングレアのそれより輝度を上げて使わなければならないので結果目には負担になるんだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:13:37.60

>>878

重要なポイントは、一般のグレアモニターに対して
Macがどれほど映り込みが少ないか？
ってことじゃないかな～。

Macの液晶がどれほど映り込みが少ないか、
参考になる動画があるから見てみんな～。

まずグレアモニターが映ります。
壮大に映り込みしていることが確認できますね。
しばらくするとMacBookが映ります。
明らかに映り込みが少ないことが確認できますね。
https://youtu.be/zeBrtm00byw?t=285

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:14:23.65

>>880
>ノングレアの方が目は疲れないよ

ま、普通のグレアとノングレアなら、どっちもどっちだけど、
iMac VS ノングレアなら、間違いなくiMacの方が疲れにくいです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:15:53.37

>>881
>明らかに映り込みが少ないことが確認できますね。
>https://youtu.be/zeBrtm00byw?t=285

ここに映ってるのは旧 MacBookだと思うので
現行品のMacは更に映り込みが少ないです。
どれほど凄いか想像できるでしょ？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:19:03.45

>>881
一般のそれよりはしないって何度もいってるけども
ただノングレア同等とはいかないって話で
iPhoneとか外光バリバリの外で使うからそれなりの低反射処理されていて、実際その効果は出てるとは思うけど、それでも普通に反射も映り込みもする
試しにノングレアフィルム貼れば画質は落ちるけど、その反射や映り込みはなくなるよ

結局あなたといってること基本同じだよ
ただ違うのはAppleの低反射ディスプレイでもノングレアのようにはなってないってこと
普通のものよりは抑えられていて、ノングレアより画質がいい部分は別に否定してませんよ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:21:25.65

ノングレアの方が目が疲れないは流石にないわ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:23:19.24

まあ、実際にiPhoneでもiPadでもいいし、Macでもいいし、ノーマルの状態とノングレア化したものを較べてみたらわかるよ
画質は確実に落ちるけと、一方確実に反射や映り込みも減るから
これが一番わかりやすいと思いますよ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:25:14.12

映り込み性能が1段劣る旧MacBookですらも、
圧倒的に映り込みが少ないことが分かりますね。

https://i.imgur.com/CuONQfN.jpg

この状態でも十分に凄いのに、
現行Macは更に映り込みが少ないのだから驚異的です！

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:26:57.75

>>885
疲れないよ
PCを長時間使う人の大多数は目の負担考えてノングレアだから
映像重視のゲームだって、グレアの方が綺麗だけど、長くゲームやるなら疲れないノングレアといわれるぐらいだから

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:31:33.71

>>886
>画質は確実に落ちるけと、一方確実に反射や映り込みも減るから

それ、素人考えです。

こちらはノングレアの開封動画
https://youtu.be/-2tj7dlj4cc?t=166
こちらはMacの開封動画
https://youtu.be/Xl0Dq0CQ16c?t=92

負けてないですね！

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:32:31.36

低反射ディスプレイでもハーフグレアでも映り込みはある
程度の差でしかない
後はどの程度までなら許容範囲かだけ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:37:24.63

>>890
>ハーフグレアでも映り込みはある

上のノングレア開封動画は
ハーフグレアじゃないからね。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:38:23.50

>>889
全く違う環境下では意味ないけど
映り込みってのは照明の強さやモニターの位置で変わるんだから
同じ部屋で調光付きの照明で確認すれば１発でわかるよ
Macとノングレアフィルム、ノングレアパネル用意し、モニターを色んなところに置いて、更に調光で明るさを強弱すれば、ノーマルの状態とノングレアフィルムの状態、元々ノングレアのパネル
やらまでもないけど、もっとも反射や映り込みが発生するのはノーマルのMacだよ
持ってるのなら試してみ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:47:43.87

Apple製品も普通に反射防止シールは売られてるわけだが。で付ければ効果もある！
なにを強弁したいんだか、信者さんは

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 01:58:31.17

大学でiMac毎日使ってるけど大げさなARコートでもないな。てか汚れやすい。
そもそも液晶に多層ARコートなんてVAIOが15年前からやってるからな
低屈折材料がSiO2なんてありふれているし大げさに書くのが上手いもんだわ。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 02:05:42.08

iPhoneにアンチグレアフィルム貼って使ってる奴結構いるじゃん
そんなご立派な低反射処理してるのかね？
おれのiPhoneもiPadも結構映り込みするよ、そこまで気にしないからアンチグレアフィルムは使ってないけどさ
MacならAppleなら映り込みしません！！とかアホかと

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 07:32:38.19

今度はノングレア厨とiMac君のバトルですか。
まぁ、iMacのモニタ「だけ」をHDMIやDVI-Dでも受け付けられるようにしたら売れる気がするんだけどね。
ただ、ノングレアは正直画質ダウン不可避。HDRでどれだけカバーできるかもわからんしな。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 09:57:02.16

画質はグレアが上
映り込みしないのはノングレアと至極まともな指摘してる
それに対してMacならとかいってる馬鹿がいるだけ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 12:37:38.43

蒸着ガラスと液晶ガラスは別で貼り合わせ。別々なら間は空気ではなく
SONYのオプティコントラストみたいに光学材料で埋めた方がいいけど、iMacではどっちかな
> the glass covering the screen
http://appleinsider.com/articles/12/10/24/apple-slims-down-imac-40-with-friction-stir-welding-ditching-the-disc-drive

特許はこれかも

反射防止多層膜
優先日　2012年10月25日
特許出願人　富士フイルム株式会社
第１の誘電体は、五酸化タンタル又は五酸化ニオブであることが好ましい。
第２の誘電体は、不定比性の酸化ケイ素であることが好ましい。
http://www.google.com/patents/WO2014065371A1?cl=ja

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 12:38:33.36

ノングレアの方が目に負担少ないと思い込んでるのはまともじゃないかと

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 12:42:20.71

あと、MacBook/Proは引用しない方がいいよ。無料修理と言ってるからリコール相当だな
https://www.macrumors.com/2017/11/17/apple-extends-free-staingate-repairs/

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 12:52:57.18

>>899
目に負担少ないだろ
仕事で長時間使うモニターはノングレア一択
グレアで毎日8時間仕事とか拷問かよw

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 16:06:43.76

SE、PG1日中モニターと睨めっこしてるような人はみんなノングレアを好む
グラフィック系でグレアを好む人もいるが、それ目に優しいからじゃなく、画質、発色がいいからだから
だいたい職場で目が疲れるからノングレアにしてはあっても、ノングレアだと疲れるからグレアモニターにしてくれとかないから
それ以前に長時間使う用途はノングレア一択になってる
グレアの方が疲れないとか、それもはや目がそっち慣れすぎて特化しちゃっただけだよ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 16:39:42.21

>>901
それは反射を許容できるかの話？
反射がない環境でもノングレアのほうが良いの?

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 19:22:23.91

みんな、そんな環境で使えるわけじゃないから意味ないな
特にオフィスでは位置や照明を個人で好きに出来ないから、映り込みがしやすい環境でも使えるノングレアになってるわけだし

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 19:32:21.85

単純に映り込むから目に悪いのか、グレア自体の表示が目に悪いのかってことかと
うちは照明が入り込みにくくて、陽の当たりも悪いからグレアのほうが有り難い

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 20:17:23.64

ノングレアが
映り込みをボカして誤魔化していると言うことは
映り込みの影響が広範囲に及ぶということです。

本来、小さい光源も、
こんな風に画面全体を覆ってしまうほど
広範囲に害を及ぼします。

https://i.imgur.com/sSiDkvS.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 20:21:09.84

どちらが映り込みが酷いと言えるだろうか？
↓
ノングレアモニター／一世代前の低反射グレアに
同じ照明を当てた時にどの程度映り込みがあり、
どの程度、害が出るかの実験です。
↓
どちらが眩しく感じでしょうか？
https://i.imgur.com/EAEHb8W.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 20:23:17.80

上の実験を見ると、
ノングレア＝映り込みしない…というのが
全くの嘘や勘違いであることが分かりますね。

写り込んだ像がボケているだけで、
映り込み自体が起きていないわけではないのです。

しかし低反射グレアは映り込みの光そのものを
軽減しているので、写り込んだ光のエネルギー自体が
緩和される所がポイントです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 20:47:49.03

新しいグレア品が出たら教えてくれ
それまではこのスレはいつも通り、ゴキブリ誘引剤

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 20:57:13.98

上の比較画像を見ると、
ノングレクアは映り込みを軽減する効果はゼロで、
映り込みを広げていると言うことが分かりますね。

ノングレアはダメージが広範囲に及ぶので、
逆にタチが悪いというか、悪影響も大きくなります。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 21:00:51.18

先程の比較画像
https://i.imgur.com/EAEHb8W.jpg

低反射グレアの方は、
写り込んだ光が広がらないだけでも
害が最小限に済むという利点もありますが、
光のエネルギーそのものが弱まることも大きな利点なのです。

つまり、ノングレクアよりも目に優しいのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 21:02:19.30

ノングレアの方が外光に弱い…ということが
分かっていただけたかと思います。

だから外で使うことを念頭にされている
スマートフォンやタブレットは
グレアばかりなのです。

外光に弱いノングレアなんて使い物になりません。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 21:04:00.00

ノングレアパネルを採用した
カーナビの画面が白ボケして見えない…なんて
経験をした人も多いことでしょう。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/275/pio05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/298/pio04.jpg
http://minkara.adballoon.com/090526-4.jpg

ノングレアは外光に弱いのです！

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 21:05:14.10

この程度の室内光でもノングレアは画面真っ白になります。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/566/060/yamaha23.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_01.jpg
低反射グレアならクッキリ！
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2012/11/imac-13retinambp-sidebyside.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 21:24:23.41

【ノーマルグレア VS 低反射グレア】

この比較画像を見たら、もうノーマルグレアなんて
使う気が起きなくなるでしょうね。

ノーマルグレア（左）／1世代前の低反射グレア（右）
https://images.anandtech.com/reviews/mac/retinaMacBookPro/DSC_7465.jpg

現世代は更に低反射になっています。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 21:26:21.15

Appleは映り込みを75％カットした！と宣伝していましたが、
大げさではない…という事がわかりますね。

現行モデルは更にこの半分ぐらいの映り込みなので驚異的です！

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 21:28:35.49

>>902
全てのSEやPGがノングレア好きだと思ってる？
確かに少数派だけど例外はいる。
ただのグレア好きもごく稀にいるし、
macbook系を好んで使う人もいる。
あとiPhoneアプリ製作者は実質Macユーザー(そこがiPhoneの欠点なのだが)と言ってもいい。
要するに決めつけは良くないってこった。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/02(金) 21:28:39.27

【低反射グレア VS ノングレア】

こちらは先程の低反射グレアとノングレアモデルとを比較した画像です。
https://images.anandtech.com/reviews/mac/retinaMacBookPro/DSC_7464sm.jpg

一見すると、似たような映り込みレベルに感じるかも知れませんが、
画像を反転してみると、低反射グレアの方が映り込みのエネルギーが
弱いことが分かります。
http://livedoor.blogimg.jp/applechinfo/imgs/9/e/9eee2b29.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 00:45:11.20

【ノングレアの実態】

表面が細かな凹凸になっているので滲みやボケが出てしまう。
これだけで十分に視認性悪化の原因だが、
外光が当たると白いモヤがさした様な状態になり、
視認性が劇的に悪化する。

この比較画像を見ても分かる通り、
映り込みした部分だけの視認性が悪化するグレアに対し、
ノングレアは画面全体の視認性が悪化してしまう。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 00:49:07.47

ノングレアは画素を見てもボケている。
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/053/1053614_m.jpg

一方グレアの画素はボケがなくクッキリです。
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-52925840b7ea23c0ec27b0c961643a31-c

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 04:38:07.30

事務仕事ならノングレアで構わないが、ノングレアで動画を見ると残像感があるんだよな
自由に照明を加減したり場所を移動できる自宅ではグレアパネルが良いんだが
本当に選択肢が少ない

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 17:01:18.12

4Kグレアの新製品
QNIX UHD32R HDR HOT
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B078YQKMCQ/
買ってみた。
悪くはないけど超オススメってわけでもない感じ。
IPSってことで視野角にも期待していたんだけど、近距離で見ると
画面端が少し青っぽく変色して見える。
あと、ひょっとしたらノングレアにツルツルテカテカの樹脂カバーを
つけてるだけかも。凄く近づいて見るとノングレア特有の滲みというか
ザラザラ感があるのが見える。グレアってそういうものだったっけ？
それと映り込みが想像以上に激しい。過去使っていたグレアモニターより
ひどく感じた。
でも、直前に使っていたノングレア4K Acer ET322QKwmiipx よりは
はるかに満足できる。
YouTubeとかで4K HDR動画とか見ると感動モノ。
個人的には買い替えてよかったと思えるレベル。
YouTubeレビューがあったので参考まで。
https://www.youtube.com/watch?v=MNWN3sJh0UU

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 17:30:27.89

書き忘れてたんだけど、電源内蔵なのでPC用のごく普通のケーブルが使える。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B002KANIB6/　　←こんなの
付属ケーブルはプラグ形状が違うこともあり、こいつに差し替えて使用中。
全く問題なく使えてる。
あと、別売りのリモコンに対応。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01M7QU2MZ/　　←これっぽい
詳細は購入前にショップで確認してください。
よくわからないので。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 17:33:56.76

>>922

笑えるほど画質ヒドイな w 丸でノングレアのようだ。
https://youtu.be/MNWN3sJh0UU?t=58

まじでノングレアにグレアフィルム張ってるだけかもな。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 17:37:04.04

お前らに低反射のRetinaディスプレイが
どれほど美しいか見せてやるよ。

念を押しておくが、これは液晶に表示した花の画像を
デジカメで撮ったものだからな。液晶越しの写真だからな。

チューリップ
http://i.imgur.com/JCVX8.jpg
チューリップ接写
http://i.imgur.com/4mBYV.jpg
はす
http://i.imgur.com/YymyU.jpg
はす接写
http://i.imgur.com/Y3cpl.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 20:13:57.31

>>924
やっぱ画質悪いんだ...
そう思いつつもノングレアよりマシ、買い替えてよかったと自分に言い聞かせてたんだけども...

>>925
確かにiMacキレイだし欲しいんだけど、現行iMacをターゲットディスプレイモードでPS4とかレコーダーとHDMIでつなぐ方法知ってたら教えて。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 20:31:10.65

キチガイ連投してるが、Macも普通に映り込みはするぞ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 20:36:54.52

>>926
>現行iMacをターゲットディスプレイモードで
>PS4とかレコーダーとHDMIでつなぐ方法知ってたら教えて。

PS4もビデオレコーダーも
Wi-Fi経由でiMacに映し出すことが出来るって知ってますか？

PS4をMacでリモートプレイ
https://youtu.be/sQ8PkI1EooU?t=99
ビデオレコーダーをMacで視聴
http://www.pixela.co.jp/products/tv_capture/stationtv_link/

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 20:42:28.32

俺はこのUSB3.0のビデオキャプチャー経由で
ビデオレコーダーを繋いでいますが、
ほんとキレイです。

CV710（HDMIキャプチャーデバイス）
https://www.avermedia.co.jp/product_swap/avt-cv710.html

ゲームは遅延の問題とかも考えなければなりませんが、
ビデオやTVだと関係ないですし、
画質は下手なTVよりも断然キレイなのでお勧めです！

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 20:48:07.08

わかったからApple版に帰ってね
宣伝ウザいよ、いい加減

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 21:06:28.33

4K iMacに4K画像を映し出して写真を撮ってみました。

全体
https://i.imgur.com/vTTDfGP.jpg
接写
https://i.imgur.com/vAk3NQl.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 21:24:29.18

綺麗だねぇ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 21:33:18.69

一昔前は、Macの液晶に大きな優位性は無かったし、
低反射でもありませんでした。
しかも、HDMI入力ができず、
ゲームやビデオを映し出すことも出来ませんでした。

これではデメリットの方が大きくなってしまうので
普通のモニターを使った方がいい…ということで
そうしていたのですが、Retinaが誕生してから
一気に、考え方が変わりました。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 21:37:41.95

都合のいいことに、
Retinaディスプレイが出てきてから、映り込みが大幅に減り、
しかもUSB3.0のビデオキャプチャーも登場するなどして、
ゲームやビデオも繋げられるようになり、
Macの液晶を使うことの利点が大きくなりました。

今ではiMacで別段、不自由は感じていません。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 22:47:52.83

グレキチが暴れてる

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 23:04:29.92

Macと同等の品質を持った液晶を
手に入れるのは不可能に近い話です。

それほどMacの液晶というのは、ずば抜けて高品質で、
しかも強烈な低反射性能を持っており、
唯一無二の存在です。

ノングレアのような滲みや白ボケもなく、
それでいて一般のグレアのような強烈な映り込みもない。
バックライトも一般のよりも高品質な物が使われており、
全てがハイクオリティーです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 23:12:31.23

通常のモニターのバックライトは
青色LDEと黄色蛍光体を組み合わせて白を作っていますが、
これは緑や赤の帯域が弱くなり、
青色が強く出てしまうという欠点があります。

しかし、高級グラフィックスモニターやMacのバックライトは
青色LEDと緑色・赤色蛍光体が採用されており、
従来の欠点を克服しています。

Appleはこんな部分にもコストを惜しまず投入しているのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 23:30:40.45

Retinaって普通に映り込みするぞ
ソースは我がiPhone
特に背景黒バックのときモロ顔映るし
くれぐれもこの馬鹿には騙されないように
てかiPhoneこんだけ普及してりゃ騙されんかw

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 23:44:55.29

>>938
>Retinaって普通に映り込みするぞ

Retinaかどうかは関係ありません。
表面処理の問題です。

現行のiMacは凄まじいほどの低反射処理が施されており、
画面を真っ黒にしていても、室内光では
顔の輪郭がどうにか分かる程度で、
目や鼻や口がどうなっているのかを見極めるのは無理です。

そのぐらいの映り込みレベルです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 23:48:40.33

iMacだけ処理されてるのか
なるほど
だったらiPhoneも処理しろよ
こっちの方が外で使うのだから、より低反射処理が必要な端末じゃないかよ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 23:48:59.07

実際には、真っ黒い静止画を見続けることなど無いので、
その程度の映り込みレベルだと何の支障も出ません。

この前、ジェームズキャメロンのサンクタムという
洞窟の中を舞台とした映画を見たのですが、
当然、暗いシーンばかりですが、
それでも映り込みなど全く感じることなく見られるレベルです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 23:50:41.39

>>940

もしかして、フィルムを張ってはいませんか？

市販のフィルムなんて張ってしまうと
低反射処理が台無しになってしまい、
壮大に映り込みするようになるので要注意です。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 23:54:10.14

Appleって馬鹿じゃね？
どう考えても室内で使うものよりも、外で使う機器の方が映り込みや反射の対策は必要なのに、そっちは
がっつり映り込み反射する癖に、Macだけはきっちり低反射処理して映り込み、反射しないようにしてるなんて…
なんで、こんなチグハグなことするの、Apple信者さん教えて？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 23:56:57.47

>>942
なにも貼ってません
今もこれはBB2Cというアプリを使っていて、バックが黒背景なんだけど、がっつり反射も顔も映ってる状態
iPhoneのホーム画面に戻すと、顔は映らなくなる？
正直、これだと普通のグレアとなんら変わらないんですが、なんでAppleはMacには対策してるのに、もっと対策必要なiPhoneにはしなかったのか残念でならない

**不明なデバイスさん** · 2018/02/04(日) 00:03:47.35

>>943

あくまで室内の映り込みならば
劇的に抑えることができるのであって、
現行のiMacだって外で使えば壮大に映り込みすると思いますよ？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/04(日) 00:05:25.81

>>944

俺は現行のiPhoneを持っていないので
どの程度なのかは分かりませんが、
スマートフォンは画面が小さいので
別段、映り込みが気になることもありませんけどね。

少なくともノングレアフィルムを張るよりかは
素のままの方がよっぽど視認性は高いです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/04(日) 00:07:47.43

これを見て下さい。
外でソニーのカーナビを使った場合の比較動画ですが、
どちらの視認性が高いかは一目瞭然です。

ノングレアの場合（ノングレア）
http://youtu.be/QubvnHqClb8
グレアフィルムを貼った場合
http://youtu.be/XyzmJQjM-Mc?t=53s

**不明なデバイスさん** · 2018/02/04(日) 00:16:59.29

>>945
iPhoneは室内でもがっつり映り込みしてるんだけど
Appleって酷い企業だね
同じところから仕入れてるパネルだと思うんだけど、
なんでiPhoneは低反射処理しなくてMacだけしたのかな？
酷いと思いません、信者さん？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/04(日) 00:17:34.26

iMacはモニターの中でも
トップレベルに目の負担も低いのですが、
いくら低いとは言っても
光源である以上は見続けていれば目の負担も高くなります。

パソコンはやたら白いウィンドウが多く、光の量も高くなるので、
俺は疲れてくると「白黒反転」表示で見たりします。

つまり黒いウィンドウ＋白い文字になるので、
映り込みとしては最悪な状態になるのですが、
強烈な低反射処理の恩恵で全く気にならずに使えています。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/04(日) 00:19:18.65

>>948
>なんでiPhoneは低反射処理しなくてMacだけしたのかな？

画面が大きい＝それだけ映り込みも深刻＝低反射の恩恵が大きい

**不明なデバイスさん** · 2018/02/04(日) 00:24:39.00

一昔前からグレアユーザーの中に
「映り込みは気にならない」という人達がいましたが、
それは目のピントが映り込みに向かっていない時であって、
意識が向くとピントが合うのでやはり気になるものです。

つまり、映り込みはヒドイけど、
意識を向けなければ大丈夫…という次元だったのです。

しかし、iMacの場合は、そういう次元ではなく、
映り込み自体が本当に少ないので、
意識が向いたとしても気にならないのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/04(日) 00:24:40.33

内容も売上もゼルダに完敗したドラクエww
勝てるのは国内売上だけって雑魚過ぎ