目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part74

**不明なデバイスさん** · 2018/01/03(水) 00:25:30.28

○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。

□過去のモニタまとめ
http://pc.usy.jp/wiki/237.html
□前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1478392920/

**不明なデバイスさん** · 2018/01/03(水) 00:40:52.96

iMacオススメ。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/03(水) 18:36:24.41

>>1
乙です

24～27型（できれば27型）の低価格（3万程度まで）でおすすめのモニターってないですかね？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/04(木) 21:43:12.64

>>1乙。

液晶をグレアにするか、ノングレアにするか - 勝間和代が徹底的にマニアックな話をアップするブログ
http://katsumakazuyo.hatenablog.com/entry/2018/01/01/191555

**不明なデバイスさん** · 2018/01/04(木) 22:06:15.35

>>4

解決策はMac。
Macはグレアでありながら
強烈な低反射処理が施されており
映り込みが気にならない。

つまり、グレアの美しさとノングレアの低反射を融合した
ハイブリッド液晶なのである。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/05(金) 23:51:57.81

ちょっと期待している。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099614.html

**不明なデバイスさん** · 2018/01/06(土) 00:15:29.19

プロフェッショナルモニターなんて呼んでるから
100万とかするのかもな。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/06(土) 00:19:56.62

こちらには更に詳しく載っているけど、
医療用なんて言葉が出てきているから相当に高価なんだろうね。

＞JOLED(ジェイオーレッド)は、世界初となる
＞RGB印刷方式の21.6型4K有機EL(OLED)パネルを製品化。
＞最初の出荷先はソニーの医療部門で、医療用モニターへの採用が決まっている。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1099614.html

気になったのはこの部分、なんか短すぎない？

＞寿命はLT95@W350cd/m2(初期の輝度から5%減少までの時間)が1,000時間。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/07(日) 12:22:03.71

グレアとノングレア、どっちが目に負担があるかって医学的には確定してるの？
ノングレアは反射はないけど何か白がギラついてるし逆に疲れるような気もする。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/07(日) 15:10:27.63

>>9
>ノングレアは反射はないけど何か白がギラついてるし逆に疲れるような気もする。

ノングレアというのは、映り込みしないのではなく、
表面に凹凸をつけて「映り込みを壮大にボカす」ことで
目立たなくしているだけなんだよね。

乱反射させて誤魔化しているだけなので、
液晶そのものの表示も乱反射でボケちゃうし、ギラツキもでるしで
実際、目に悪い。

俺はむしろグレアの方が楽。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/08(月) 07:08:46.07

映り込みを防ぐよう自由に設置設定できるなら、それが一番かもね。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 02:01:10.39

L997の後継になる
目が疲れない液晶モニタ本当にないの？
４：３なんて古くて使いにくいんだが

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 03:00:09.55

>>12　L997の後継
パナソニックのVIERA32DT3かな
黒色シャッター付いて4倍速の3DTV化。
IPSアルファの伝説のテレビやね
後継機のDT5は同じIPSアルファーが青色レーザーに更新されて生産終了。
（リモコンや3Dメガネの発光信号が青色LEDになっただけやで）
その後はナナオに戻って4K化されてColorEdge CG318-4Kで50万円（笑）
http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3184k/
高すぎて普通の人には目に映らない製品だよねｗｗ

目の優しさだけならAMVAのイイヤマProLite XB2481HSUでいいと思いますよ
安いです

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 07:33:56.91

IPSαはTVに特化してるからモニタとして目に優しいわけではないだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 17:40:09.40

バックライトが赤色と水色のLEDなのが効いてて目には優しいですね
色の調整幅が広いのでXB2481HSUやシャープのVAと同じ画質に出来ます。
でも、大きいのがダメな人は本当に大きいのでやめた方が良い
4：3のL997の大きさはPCモニタのベストサイズだと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 20:57:30.37

21.6型4K有機ELディスプレイの続報
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1100656.html

ノングレアだけあって有機ELとは言え画質はいまいちだが、
目には優しいんだろうな～。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/12(金) 22:41:47.01

欲しいけど最初はすごい高いんだろうな。
いずれはそれが１０万円以内で買えるようになるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/13(土) 01:04:07.46

XB2481HSUって安すぎない？
長時間使用すると具合が悪くなりそうだよ
L997使いでXB2481HSUやEV2451
使ってる人いない？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/13(土) 02:53:10.20

ナナオも手頃な価格帯で4Kモニター出して欲しいな。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/13(土) 23:36:17.67

EIZOにこんなの出てたんだ
TNだし目が疲れないということに関しては、IPSよりも上じゃないのかな

EV2416W-Z
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2416wz/index.html

**不明なデバイスさん** · 2018/01/14(日) 00:13:23.79

TNで充分というか、動画みるのにはTNだろ？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/14(日) 02:17:40.41

TNならテレビの「AQUOS LC-22K45」でもいいかな
でも、人気が高いのはXB2481HSUと同じAMVAパネルの
「SONY BRAVIA KJ-32W730C」。
写真画質のIPSから移行するのはつらいかな
画質は和紙みたいな水墨画でアニメとテキストが得意
この２つのテレビにPCをつないでる人は多いと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/01/15(月) 00:03:25.18

液晶のバックライトだけでも白色有機EL使えば少しは目に優しくならんのかな？
有機ELディスプレイとどっちが高くなってしまうのか分からないけど。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/18(木) 01:46:58.77

http://image.itmedia.co.jp/style/articles/1206/01/do_blue120601_07.jpg
LEDは長時間凝視すると失明するんじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2018/01/19(金) 13:46:43.71

>>24
ブルーライトの定義＝白色LEDの波長ではないよ
白色LEDは紫外線はほとんど出さない

ブルーライト＝「悪い」というイメージを単純に決めつけたい業界団体が
可視領域外である紫外線域まで含めて「ブルーライト」と呼んでいるだけ
もし単純にブルーライト＝悪なら昼間の外の青空の眺めている方が紫外線も含めてはるかに危険だよ

もちろんどの色のLEDだろうが太陽光だろうが強い光を直視するのが危険なのは言うまでもないけど

**不明なデバイスさん** · 2018/01/20(土) 22:59:07.24

ブルーライトって目に悪いかどうかは置いといて
夜間目にすることで体内時計に悪影響で寝つきが悪くなるってのが言われてるよね。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/20(土) 23:15:56.49

ブルーライトの是非はともかくLEDが目に悪いことは確か。
しかしCCFLが目に悪いのも確か。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/20(土) 23:48:33.43

有機ELは目にはどうなの？
結局何でも直接光は程度差あれ目には良くないよね。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/21(日) 00:18:42.49

>>28
>有機ELは目にはどうなの？

光の帯域のバランスが優れているから
間違いなくCCFLやLEDより目に優しいはず。

>結局何でも直接光は程度差あれ目には良くないよね。

パソコンをやるということは、光を直視し続ける行為だから、
それ自体が絶対的に目に悪いことなんだよね。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/21(日) 12:24:01.61

国産パネルのASVやIPSアルファーやUV2Aは目に全く悪くありません
コリア液晶やサムスン有機ELが物凄く目潰しなだけです
台湾のAMVA+は普通

**不明なデバイスさん** · 2018/01/21(日) 13:20:22.41

ギラギラ油膜が発生する時点でノングレアは目に良い悪い以前の問題を抱えてるよなぁ

**不明なデバイスさん** · 2018/01/21(日) 15:07:45.43

ノングレアのギラギラも疲れるけど
ボケた表示を見続けるのが目に負担がかかる。

**不明なデバイスさん** · 2018/01/22(月) 01:58:26.03

病院ではL997ばっか使ってるじゃん
やっぱ目にいいんじゃないの？
もしくは医者が爺さんばっかで化石を使ってるだけかもしれんが

**不明なデバイスさん** · 2018/02/03(土) 21:47:33.00

4K iMac 全体
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
4K iMac 接写
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg

美しいは正義。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/05(月) 01:26:07.92

windowsで使えるそれと同等のディスプレイを出して欲しいな。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/05(月) 21:12:22.74

ノングレアよりも映り込みが少ない現行のiMac
https://youtu.be/ndKigTds3lA?t=710

**不明なデバイスさん** · 2018/02/05(月) 23:21:33.62

盛り上がっていないけど質問
27インチくらいで手頃な価格のモニターで目に優しいのってありますか？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/06(火) 13:06:05.14

青色LEDは目に悪いと言われ続けてきたけど、これから主流になるであろう有機ELでその問題は解消されるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/06(火) 14:08:09.00

>>37
http://kakaku.com/item/K0000585857/

**不明なデバイスさん** · 2018/02/06(火) 17:38:33.91

>>39
ありがとう
iiyamaって性能それなりに良かったんだ
でもレビュー読んでみたらなんか不具合あるみたいに書いてあるけど、たまたまかな？
みんなそうなるんだったら嫌なんだけど・・・

ちなみに同じ値段帯で同じような大きさで
http://kakaku.com/item/K0000930208/
これがあるけど、目の疲れにくさ的にはどっちも変わりませんかね？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/07(水) 02:20:24.21

「28インチ」はゴミInnoluxパネルなのでなので絶対避けるように
まずピクセルが正方形ではないというゴミっぷり

**不明なデバイスさん** · 2018/02/11(日) 13:46:01.27

>>33
それはRadiforceだろ
金がなくて本当にL997を使ってる可能性もあるが

**不明なデバイスさん** · 2018/02/11(日) 14:23:04.13

393 名前:名称未設定 (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-iYVI) Mail:sage 投稿日:2018/02/11(日) 09:17:36.58 ID:4F38UdYMd
iMacに乗り換える前のウィンドウズパソコン用のフルHDディスプレイは売らずにとっておいたけど
iMacにつないでデュアルディスプレイやったけどあまりにドットが目立って嫌気がさしたから売った
iMac買うまでは全く気にも留めなかったけどなあ…

394 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 62af-SQml) Mail:sage 投稿日:2018/02/11(日) 10:11:46.76 ID:PE9UjoWo0
テレビくらい離れて見るならFHDでもいいと思うけど
60センチ程度の距離で見るならRetinaを見た後ではFHDはきついな。
目が悪くなりそう。

395 名前:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲWW e1c9-NZj9) Mail: 投稿日:2018/02/11(日) 12:06:43.91 ID:edaavS+K0
>>391
ありがとうございます。

iPadで雑誌見開き読もうと思ったらいちいち拡大しないと読めなくて、
今持ってるiMacで試したら21.5のフルハイビジョンなので文字がぼやけて
やっぱり読みにくくて。5Kで読んでる方の声が聞きたかったのです。

快適に読めてるとの事なので買っちゃおうと思います。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/20(火) 11:22:39.02

ノングレア＝乱反射して見にくい
グレア＝反射して見えない

前者の方がまだ見えるだけマシか…

**不明なデバイスさん** · 2018/02/20(火) 23:05:28.37

>>44

その解決策＝低反射グレア
低反射グレアだとここまで違います。

まずこちらがノーマルグレアです。（Winノート）
壮大に映り込みしますね。
http://i.imgur.com/bZmkzxh.png
http://i.imgur.com/OGX9417.png

**不明なデバイスさん** · 2018/02/20(火) 23:08:48.52

それが低反射になるとここまで違ってきます。

（強）低反射パネル VS （中）低反射
https://i.imgur.com/CuONQfN.jpg
（弱）低反射 VS （中）低反射
http://i.imgur.com/MzHOFgP.png
（中）低反射 VS （弱）低反射
http://i.imgur.com/lNtOgJK.png

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 10:24:44.39

ノングレア最高

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 16:54:11.07

ノングレアは映り込みしないのではなく
写り込んだ像をボカして広げて分かりにくくしているだけなので
白ボケとして映り込みの害が広範囲に出てしまいます。
なのでノングレア特有の見づらさがあり目にも悪いです。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 16:55:49.19

これはカーナビの場合ですが、
ノングレアの視認性の悪さが良く分かりますね。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/275/pio05.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/444/298/pio04.jpg
この程度の明るさでノングレアは画面真っ白
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/566/060/yamaha23.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0912/hotrev308_01.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 16:57:32.46

同じように光が当たった場合、
グレアは光の部分だけが視認性悪化しますが
ノングレアが画面全体が影響を受けてしまいます。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 17:00:28.45

これはグレアとノングレアにライトの光を当てた場合の実験ですが、
ノングレアの方がダメージが大きいことが分かりますね。
http://i.imgur.com/eEWH4.jpg

ノングレア＝映り込みしない…のではなく、
映り込みをボカしているだけ…ということも分かりますね。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/25(日) 21:31:49.77

有機ELと比べても、目に優しいの？

**不明なデバイスさん** · 2018/02/26(月) 19:14:52.15

有機ELの低反射グレアが最強かと。

**不明なデバイスさん** · 2018/02/27(火) 09:55:36.27

同じIPS系でもADSはダメということだけは分かった、視野角が悪すぎてギラツキが出る
買うならAH-IPSかPLSかAHVAにしろ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/27(火) 10:02:49.30

ノングレアだからだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/02/27(火) 10:05:02.14

ほぼグレアなテレビパネルの43インチで出たから言ってるんだわ
まだBOEは液晶作るのに慣れてないんだろう

**不明なデバイスさん** · 2018/02/27(火) 13:34:30.90

いつかはエイゾー

**不明なデバイスさん** · 2018/03/07(水) 18:14:46.89

L997とシャープの液晶テレビLC-20D10を机の上に二台並べてる
普段はL997を使ってるけど試しにテレビのほうに
画面を出力して何時間かパソコン作業してたら
眼が疲れて真っ赤になるよ
L997も酷使すれば疲れるけど、LC-20D10だと
眼が充血して具合が悪くなる
2時間ぐらいで限界が来る
安くて度が合ってない眼鏡をかけてる感じ
L997だと一日12時間使っても
目薬使えばいける
LC-20D10は普通の液晶テレビだから
パソコンモニタ向けでないし見るからに
眼に悪いのがわかる
パソコン売り場で液晶モニタを眺めて目に悪いのは
すぐにわかる、安いし発色も悪い
値段も一万円台とか
綺麗で目に優しいような感じがするのがナナオで
４万ぐらいのLEDとかあるけど
実際に家で使ってみないとわからない
今はLEDが主流だけどね
LEDは睡眠にも影響するというね
俺は左目が斜視で眼球がうまく動かないから
余計に疲れやすい

**不明なデバイスさん** · 2018/03/07(水) 20:27:33.60

いつかはiMac

**不明なデバイスさん** · 2018/03/09(金) 16:46:00.97

AQUOS LC-20D10はASVパネルだったからL887と同じだね
輝度だけじゃなくコントラストとシャープネスも下げるはず
これでナナオのTEXTモードと同じで長時間疲れなくなるはずはず

**不明なデバイスさん** · 2018/03/10(土) 00:33:55.60

数年このスレ来てないけど
目に優しいモニタ関係進展あった？

**不明なデバイスさん** · 2018/03/10(土) 01:15:25.28

iMacの一人勝ちが続いています

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 00:52:50.32

NGワード iMac

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 10:44:24.29

目に優しいテレビ探してたんだが、もしかしてLEDって総じて目に悪い?

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 10:53:58.52

ノングレアである以上、基本的に目に悪いよ

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 11:02:10.24

>>64
BRAVIA KJ-32W730C
http://kakaku.com/item/K0000845638/

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 12:14:56.96

あまりに安いの買うと眼精疲労になるからそこそこのを買うことにしている

**不明なデバイスさん** · 2018/03/11(日) 14:26:39.40

【目に悪い要素】

フルHDの粗い解像度が目に悪い。
Windowsのギザギザ文字が目に悪い。
ノングレアの白ボケが目に悪い。
ノングレアのギラギラが目に悪い。

低反射処理の施されてちない
映り込みバリバリのグレアが目に悪い。

LEDバックライトも、CCFLバックライトも目に悪い。

何より白いウィンドウが最高に目に悪い！

**不明なデバイスさん** · 2018/03/12(月) 16:22:28.38

>>66
過去にもオススメされてるけど32インチなのが
もっと大きいの欲しいんだが有機ELだとマシになる?

**不明なデバイスさん** · 2018/03/17(土) 08:30:57.71

eizoのモニタでも目が痛くなるのに
同じ場所で使うレノボのノートパソコンだと目が痛くならないわ
これモニタ大きすぎるのが目に悪いんじゃね？
15インチぐらいがちょうど良いんだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/03/17(土) 16:32:42.78

輝度というのはcd/m2で、
液晶の面積が増えるほど光の総量が増えるので、
パネルが大きいほど目に悪いと思います。

**不明なデバイスさん** · 2018/03/19(月) 12:30:04.77

>>71
まじか
じゃあスマホとかって暗めにしてブルーライトフィルター使えばたいして眼に悪くない?

**不明なデバイスさん** · 2018/03/20(火) 00:27:10.86

部屋が暗いと瞳孔が開いて目に負担がかかるぞ
部屋全体を明るくしてその明るさと同等の画面にするのが吉

**不明なデバイスさん** · 2018/03/20(火) 07:21:03.53

スマホだと光の総量は減るけど
今度は文字が小さすぎて目が疲れるな

**不明なデバイスさん** · 2018/03/21(水) 22:31:20.01

ベンキューのアイケアモニタGW2480持ってる人いませんか？
実際に目に優しいんでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2018/03/27(火) 18:46:06.08

XB2481HSUポチったで！

**不明なデバイスさん** · 2018/03/29(木) 12:56:07.57

きたで！
輝度ゼロ
ブルーライト2でいくで！

**不明なデバイスさん** · 2018/03/31(土) 07:45:15.37

コントラストとシャープネスも下げるっちゃ

**不明なデバイスさん** · 2018/04/04(水) 07:44:26.09

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2VC6DV4D14JR5/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B017SMDGAI

5つ星のうち1.0グレアじゃない。　酷い画質。
投稿者歳尾2018年3月27日
サイズ: 32インチ|Amazonで購入

D3218HNのレビューですが、仕様にグレアとあったのでスピーカーがなくても音声出力端子がなくても、画質の良さに目をつむって買ったら実際は全然グレアじゃなかった。

ノングレアかハーフグレアでもノングレア寄りの酷い画質で、コントラストは低く発色は悪く色は薄く、黒は薄いもやがかかったような画質でとても見てられない。

オフィスで使う事務用途じゃないんだからノングレアなんていらないんだよ。

ノートパソコンはほとんど発色のいい綺麗なグレアがほとんどなのに、モニター単体だとほとんどノングレアというのが全く理解不能。

ただでさえ、液晶はバックライトがあってコントラストが低いのに、さらに画質を酷くしてどうするんだ。

この世からノングレアとハーフグレアは絶滅してほしい。

前機種のS2715Hがモニター単体としては非常に稀な綺麗なグレアだったので期待して買ったら騙された。

なんでノングレアをグレアと誤記して売っているのか？
仕方なくS2715Hを買い直して時間とお金が無駄になった。

詐欺です。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/04(水) 19:37:11.32

来たな

＞Digitimes Researchのシニアアナリスト、Luke Lin氏によりますと、
＞Appleが小型・大型アプリケーション向けの
＞マイクロLEDパネルの開発に取り組んでいるとのことです。

＞このうち小型のマイクロLEDパネルは、
＞Apple WatchおよびARウェアラブル機器向けに開発されているそうです。
＞Apple WatchのマイクロLEDパネルは、2018年後半または
＞2019年に大量生産に入る可能性がありますが、
＞大型製品は2019年以降に大量生産に移行する可能性があるとのことです。

＞大型のものは、MacBookよりはるかに大きな製品に使用されるそうです。

http://iphonefan.net/apple-is-developing-a-micro-led-panel

**不明なデバイスさん** · 2018/04/06(金) 00:33:02.77

また十年待つか

**不明なデバイスさん** · 2018/04/08(日) 09:35:33.30

>>22
ちょうど22k45買おうと思ってたんだけど眼に優しいの？
眼への優しさってどこで判断出来るかよくわからないぜ

**不明なデバイスさん** · 2018/04/19(木) 05:57:58.20

カカク上位のE-Line 276E7QDSB/11はどうですか？

**不明なデバイスさん** · 2018/04/22(日) 16:03:30.44

仕事でずっと
W2453V使ってるけど一日１２時間以上毎日使っても全く目が痛くならない

**不明なデバイスさん** · 2018/04/24(火) 20:51:36.21

疲れにくいモニターも大切ですが、
疲れにくい「見栄え」にすることも大切です。

LEDに限らず、バックライト自体が目に悪いのだから
そのバックライトを出来るだけ少なくすることが重要で、
その為には白いウィンドウを避けることです。

Macでは遂に次期OSにダークモードが搭載されるとの
噂が上がっていますが、実は先行して
Appleの純正ブラウザーには既にダークモードが搭載され、
かなり重宝しております。

うわさ
https://iphone-mania.jp/news-210120/

**不明なデバイスさん** · 2018/04/24(火) 20:53:46.97

具体的に説明すると、
Macでは反転モードが搭載されており、
白いウィンドウは黒く…、そして黒い文字は白になるので
文字だけならこれで実用になるのですが、
WEBサイトには写真や動画も多いことから、
それらを確認する時には、その都度、元のモードに戻さなければならず、
不便で実用性が半減していたのです。

しかし現在のSafariでは写真も動画も反転せずに、
黒ウィンドウ＋白文字のままで見ることが出来るようになり
一気に実用的になりました。

おかげで、パソコンを反転モードで使う機会が増え、
目の疲れも半減するようになりました。

次期OSではそれがシステム全体に拡大されるとのことで
非常に期待しております。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/24(火) 23:38:50.75

黒ウィンドウ＋白文字　だと部屋の明るさとギャップがあってストレスになる→疲れる

**不明なデバイスさん** · 2018/04/24(火) 23:51:44.58

白ウィンドウ＋黒文字よりも、よっぽど疲れませんが、
それでも「真っ黒／真っ白」という極端な状態じゃない方がいいですね。

擬似的に画面を暗くするユーティリティーがあるのですが、
それを反転モードで使うと「グレーの画面」になるので
一段と楽になります。

根本的に色温度を4500Kに落としていているので
文字も薄いオレンジ色なので
極端なコントラスト差は生まれません。

iMacの低反射処理がかなり有効的に効いているので、
黒い画面でも映り込みが無くて助かっています。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/25(水) 08:19:14.74

黒ウィンドウ＋白文字だと逆にかなり疲れる
発想自体
お話にもならんな

**不明なデバイスさん** · 2018/04/25(水) 19:51:42.99

>>89

まだ文字だけしか扱えなかった時代のパソコンはみんな黒バックだったんですよ？
そしてこの自体のパソコンがもっとも目が疲れなかったのです。

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/a-kuma3/20150301/20150301224834.png
kuma3/20150301/20150301225348.png
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-74-36/noko415/folder/572961/12/12069712/img_0?1265727494
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/135/2014/7/e/7ed28e0808134cb2a93eec858d239f592bae7f041419337012.jpg

その延長でこんなブルーバックもありましたが、
これも現在の白バックに比べたら天地の差があります。
http://i.imgur.com/sYMslqu.png

当たり前のことですが、バックライトそのものが目に悪いのだから、
もっとも透過率の上がる「白バック」というのは1番目の負担が高くなるのです。
そんなこともあり昔はみんな「黒バック」だったのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/26(木) 15:54:53.05

各自「Mac」をNGワードでよろ

**不明なデバイスさん** · 2018/04/26(木) 22:07:37.57

某メーカーのノーパソ使ってるけどめちゃくちゃ目が痛い
目が痛くなる系のはモニタの前にちょっと顔出しただけで分かる

**不明なデバイスさん** · 2018/04/27(金) 05:55:18.87

>>73
それ目潰しモニターだからだよ
目に優しい液晶は真っ暗にすると綺麗で目も疲れんよ

**不明なデバイスさん** · 2018/04/27(金) 18:06:30.84

LEDである限りは目に悪い
CCFLのモニターを探すしか無い

**不明なデバイスさん** · 2018/04/27(金) 19:49:32.48

CCFLのモニターも目に悪いよ。
そもそもこのスレはCCFL時代から
立っていると言うことをお忘れなく。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/29(日) 22:48:46.09

>>90
昔はブラウン管の上にリフレッシュレートが低かったから
黒ベースでないとチラチラして使い物にならなかった。

**不明なデバイスさん** · 2018/04/30(月) 18:22:17.97

マジで目に優しいモニターないですか！？
目が痛くて痛くて

ここで御紹介頂いたEIZOはブルーライトかフリッカーなどの解像度？のせいか
たしかに『かつての１０倍は良くなった』んですが
トレーダーとサーバー管理みたいなもので
『２４時間』モニター見る感じです

>>12>>13
L997は10年ぐらい探してるけど
『タイミング』が悪くて買えない；；
中古も市販に流通してない
それに今だと限界か古いですよね

>>13
おおｗパナソニックのIPSは確かにいいですｗ
ただしEIZOには落ちる感じです・・・

**不明なデバイスさん** · 2018/04/30(月) 18:23:59.87

あ、EIZOは『目に優しいシリーズ』のEV2336Wです

**不明なデバイスさん** · 2018/04/30(月) 20:55:26.49

>>97
L997もL887も古くないよー
L885もあったね
ボロボロでいいので１つ買ってみなよ
ハイビジョンで４：３だから目が疲れない

**不明なデバイスさん** · 2018/04/30(月) 22:34:16.68

ありがとう御座いますm(_ _)m
L997もL887とどっちがいいですか？；
ググったら「ブラウン管（？）が古いと」どうのこうの「LEDではない？煤v
違いもよくわかりませんでした、がL885が最初だから人気？
でも発行方式も違うみたいですね？
よくわかりません；

EV2336Wは９万もしましたが、やはり「ちらつき」が若干あります
小生はLEDのせいではないかと・・・
ブルーライトもそうですが最近フリッカーも目を傷めてる気が・・・

（むろん当時は他社よりEIZOは圧倒的に良かったですが）
（最近はIOも韓国の有機ELも凄い追い上げです）

**不明なデバイスさん** · 2018/04/30(月) 23:14:01.20

画面の明るさを35パーくらいにWhite

**不明なデバイスさん** · 2018/04/30(月) 23:59:06.19

EV2336Wが9万？直販でも4万だったろ
どこの世界線だ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/01(火) 08:13:06.32

>>99
古くない、ねえ・・・
L887はとっくに保守終了
L997も来年６月で修理不可能になる
HDCP無しDVIのみ、L887に至ってはDVI×1 VGA×1で使える用途で
安くて程度の良いもの探して使い捨ててくなら有りかもね

**不明なデバイスさん** · 2018/05/01(火) 19:12:09.96

いつかはエイゾー

**不明なデバイスさん** · 2018/05/02(水) 22:19:57.63

EIZOは同じ時期でもグレードによって値段が２０万ぐらい違う
型番間違えてるんじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/04(金) 03:28:12.56

>>97
これなんかどうだろう
TNだからIPSよりは目に優しいはずだけど
ただEV2336Wでもダメとなると実際に使ってみないことには何とも言えないけど

24.1インチ ( 1920x1200 / TNパネル / 5ms / ブラック ) EV2416W-ZBK
https://www.amazon.co.jp/dp/B00EQLQ6XE

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2416wz/index.html

**不明なデバイスさん** · 2018/05/04(金) 16:45:13.65

L985とL997は何が違うの？と思ったら
ググって書いてあった・・・パネル同じだけど性能が改善されてるのか

高画質と多機能に磨きをかけた21.3インチUXGA液晶ディスプレイ──ナナオ「FlexScan L997」 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/12/news001.html
ナナオ、21.3インチ液晶ディスプレー『FlexScan L985EX』を発売
https://ascii.jp/elem/000/000/335/335750/index.html

**不明なデバイスさん** · 2018/05/04(金) 17:32:02.38

ヒント：2Kモニター自体が目に悪い。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/05(土) 22:50:43.75

ＥＩＺＯの４Ｋモニター秋葉で売ってたけど
別次元だったわ

お値段も３０万ぐらいして別次元だったが

**不明なデバイスさん** · 2018/05/05(土) 23:25:51.02

>>109
なにが別次元だったか具体的に

**不明なデバイスさん** · 2018/05/06(日) 14:58:18.73

ipsとledの組み合わせは眩しいものが多いな
今はamvaのモニタ使って目にはいい感じだけど、不満点はフルHDかWindowsのせいか知らんがフォントが汚くて読みにくい事だな

**不明なデバイスさん** · 2018/05/06(日) 15:02:57.49

ヒント：2Kモニター自体が目に悪い。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/06(日) 23:59:40.58

>>106
新宿の売り場で探したんですけど無かったので・・・
代わりに最近出たEIZO EV2456が４Kに近いクオリティでかなりいいと思います

個人的にはIO-データの
LCD MF321XDBがさらにいいです
ただし３０型なのでかなりでかい　という欠点がありますが
ISPパネルよりADSパネルでいいです

**不明なデバイスさん** · 2018/05/12(土) 00:05:47.93

EIZO、IPSパネル採用の24.1型WUXGA液晶ディスプレイ「FlexScan EV2430」
疲れ目軽減機能が充実したオフィス向けモデル
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0510/262148

これは目に優しいの？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/12(土) 11:56:50.76

発売されてねーのにわかるわけねーだろ！
短絡的にききすぎ

EV2456とパネルが一緒かどうかで少しは判断材料になりそう
新規のパネルだったら人柱報告待ち

**不明なデバイスさん** · 2018/05/14(月) 08:40:24.94

12年前に建てたスレ
美しい】本当は光沢液晶優秀説【グレア】
https://pc8.5ch.net/test/read.cgi/hard/1153310461/

なんだが、当時は日立ノートプリウスの光沢が一世を風靡して、光沢選び放題だったのだが、
自称情強のノングレ信者が多くて最悪な時代だった。

やっとグレアこそ最低限必要ということが認知され始めたが、グレア絶滅寸前という悲しい時代。
特に4kはせっかく高精細なのにノングレ処理ノボケボケ4kモニタばっかｗ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/15(火) 14:31:32.81

ノングレアに関する5つのウソ

■ノングレアは反射しない←ウソです
ノングレア液晶の表面は細かい凹凸で覆われています。
像が映らないような気がするのは、その表面で乱「反射」しているからです。
素人の方は誤解しているようですが、光　を　吸　収　し　て　い　る　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。
拡大すると表面に細かい鏡がいろいろな方向に設置されているような状態です。
そのため、像が奇麗に反射せずぼやけて反射しているのです。
だから像が映りこまないように見えているだけです。実はしっかりと反射しています。
ノングレア液晶の表面が灰色に見えるのは、外光を複雑に反射しているからです。
そのため漆黒の表示時も画面が灰色っぽくなり、コントラストが下がります。

■ノングレアは目が疲れない←ウソです
グレア液晶とノングレアの目の疲れは同じです。
グレア液晶は表面がキラキラしているため、目への負担が大きいと思われがちですが、
外光反射の照度より、モニター照度の方が遥かに大きいです。
目が疲れるのはモニターの明るさの問題です。パネルは関係ありません。
目が疲れるならモニターの照度を下げましょう。

■ノングレアは汚れにくい←ウソです
普通に考えれば分かります。
汚れた手でノングレア、グレア液晶両方を触った場合、同じ程度に汚れます。
ただグレア液晶の表面は美しすぎるため、ちょっとした汚れも目立ってしまいます。
逆にノングレア液晶の表面の汚れが目立たないのは、最初から画面が汚いからです。
薄汚れた衣類に汚れをさらにつけても目立たないのと同じです。
最初から表面が灰色に汚れているため、指紋のような白っぽい汚れが目立たないだけです。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/15(火) 14:51:21.85

■ノングレア液晶の方が作業に集中できる←ウソです
ノングレア液晶は画面に映りこみがないため、作業に集中できると考える人がいるかもしれませんがウソです。
人間の脳には作業に集中している時、余分な情報をシャットアウトする機能が付いています。
画面内の表示に意識が集中している時に、画面の反射について考えている余裕はないでしょう。
あなたの集中力次第で問題になることはあるかもしれませんが、それはあなたの脳の問題です。
モニターの表面処理のせいにするのは、人格的にも多少問題がある可能性があると言えるでしょう。

■ノングレア液晶は傷が付き難く、手入れし易い←ウソです
傷の入りやすさは表面の硬度によります。
光沢、非光沢は関係がありません。
スマホの画面はほとんどが光沢液晶ですが、引っ掻いても傷が入りません。
なぜなら表面に高硬度の強化ガラスが用いられているからです。
グレア液晶の高級テレビ、モニターの表面も強化ガラスが用いれているものがあります。
むしろノングレア液晶の安いモニターの方が表面強度の弱い液晶が用いられていることが多いです。
長く使いたいなら強化ガラス仕様のグレア液晶が一番です。
手入れも簡単でアルコールティッシュで拭くだけです。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/16(水) 02:13:14.65

うざ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/16(水) 14:16:42.55

とうに存在意義のないスレをスレ立て自演も交えて何年も粘着することで
歪んだ承認欲求を埋めるしかない可哀想なヤツですから

**不明なデバイスさん** · 2018/05/16(水) 16:48:22.72

　
　　ノングレア液晶の画質が　絶　望　的　に　悪い5つの理由

■表面表面が常に白っぽくなり、コントラストが下がる！
なぜノングレア液晶の画面は白っぽく見えるのでしょうか？
ノングレア液晶の表面は外光を乱反射させるために、細かい凸（凹）加工がされています。
そのためモニター表面のある一点（凸）はモニター前にある広範囲の物体を反射します。
拡大すると「ミラーボール」のように周囲の広範囲の物を歪ませて写しているのです。
そのため奇麗な像として映りません。
これがノングレア液晶表面に像が（あくまでも像が）映らない理由です。
このミラーボールを離れて見ると、中の像が遠方混色され灰色のドットのように見えます。
このようなミラーボールが画面上に無数に並んでいるために、ノングレア液晶の表面は白っぽく見えるのです。
漆黒表示も画面全体的が常時白くなるため、ノングレア液晶のコントラストは下がります。

■画面の輝度が下がって、コントラストが下がる！
モニターから発せられる光にも表面加工は影響します。
表面が平滑なグレア液晶場合、各RGBドットから発せられた光はまっすぐに人間の目に届きます。
明るさが減衰することはありません。
しかし、ノングレア液晶の場合は違います。
ノングレア液晶の表面は凹凸しているため、モニターのドットから放たれた光は、パネル表面の凹凸で拡散されてしまいます。
そしてドットから放たれた一部の光しか人間の目には届きません。
そのため明るい場面のコントラストも下がってしまいます。
また画面全体で光が拡散するため、モヤっとした画質になってしまいます。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/16(水) 16:48:40.05

■発色が悪い！
ノングレア液晶はコントラストが低いばかりか、発色の点にも問題があります。
表面が常に薄灰っぽく汚れているため、映る映像も白っぽくなり、発色が劣ります。
純粋な色に、灰色の絵の具を混ぜて絵を描いているような状態です。
またコントラストが低いため、明るく彩度の高い色も色褪せてしまいます。
モニター売り場で写されている花を見て、色が白っぽい、発色がモヤっとしていると思ったことはないでしょうか？
それはすべてパネル表面がノングレア加工されている機種です。
グレア液晶でこのようなことは絶対にありません。

■視認性が悪い！
「ノングレア液晶は映り込みがないため、視認性が高い」と考える人がいそうですが、それは間違いです。
ノングレア液晶の視認性は　最　悪　です。
これまで見てきたようにノングレア液晶の表面は乱反射で白っぽく、モニターから出る光を奇麗に通しません。
これはつまり、一枚の「摺りガラス」を隔てて窓の外を見ている状態です。
実際に摺りガラスの表面はノングレア液晶の表面と同じく凹凸加工されています。
そのため、向こう側の像が見え難くなっているのです。
グレア液晶の場合、ぴかぴかに磨かれたガラスを隔てて窓の外を見ている状態と言えるでしょう。
もちろん多少反射はしますが、窓の外はクリアで、明るく、生に近い状態で見えます。
どちらの窓から景色を見るのが望ましいか、考えなくても明らかでしょう。

■目が疲れやすい！
「表面がキラキラしていないノングレア液晶の方が目に優しい」という見解もあります。
もちろんそれは完全な間違いです。
これまで確認してきたようにノングレア液晶の映像は発色が悪く、不鮮明で、視認性が最悪です。
そのような画面を長時間見続ける方が、余程目に悪いと断言して間違いありません。
ただしコントラストが低く印刷物に近いため、刺激が少なく、目に優しいという考える人もいるかもしれません。
そんなあなたには特に「グレア液晶」を強くお勧めします。
画面輝度とコントラストを落とすだけで、ノングレア液晶のような低コントラストで目に優しい画面に仕上がります。
しかもノングレア液晶のように画面がモヤっとせず、発色もよく、視認性も抜群です。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/16(水) 17:01:10.14

>>1
ここまでテンプレ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/19(土) 09:54:59.89

経験上モニタ見て目が痛くなる原因は３つのタイプがある
それぞれ原因が違うから対処法も違う

１、モニタの光で目がやられてる
　これは輝度を下げるかモニタを小さくして全体の光量を下げる
２、モニタのちらつきでやられてる
　モニタを変えろ
３、眼精疲労
　小さい文字を見たりして眼精疲労を起こしている。
　モニタを大きくして文字を大きくしたり、外に出て遠くをみたりして目を休める。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/19(土) 11:21:45.43

廉価パネル特有のギラギラ油膜も追加しないと駄目でしょ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/19(土) 12:07:00.95

LEDディスプレイも

**不明なデバイスさん** · 2018/05/19(土) 23:11:25.84

■ノングレアの時代は終わる！

液晶と共にノングレアは普及した。
大多数の消費者はその低コントラストで発色の悪い白灰色の画面を当たり前だと思い込み始めた。
開発者ですらそうだった。
すべては実用性重視と、液晶技術の限界だと妥協していた。
毎年毎年、前年から全く画質の進化していないモニターを作り続けた。
そんな時代が10年続いた。

しかし観察力の優れた一部の消費者はこの10年間、その画質に疑問を投げかけ続け、受け入れなかった。
液晶（モニター）は10年前から何も進化していない、それどころかノングレアとIPSの普及とともに劣化している。
液晶はある低次元な一点へ向かって収束している。

しかし今、変化の第一弾が起ころうとしている。
「HDR」の掛け声とともに、再度グレアは復活する。
高輝度、高画質追求するHDRにとって、ノングレアは邪魔臭い古い技術なのだ。
業務用モニターを除いて、ノングレアは切り捨てられるだろう。

さらに近い将来、有機ELと普及と共にグレアは再度地上の平面を席捲することになるだろう。
無限のコントラストを持つ有機ELモニターにとって、コントラストを液晶並に下げるノングレアは完全に害でしかない。
消費者は「グレア＋有機EL」という完成された画質を前に、ノングレアの画質を古臭い古代の画質だと蔑むようになるだろう。

そもそもノングレアが許されたのは、もとからコントラストが低い液晶だったからだ。
低コントラストでモワモワした画面の液晶にとって、ノングレアは醜い女の顔についた泥に過ぎない。
誰も気に止めようもなかったのだ
それどころか液晶の限界を誤魔化すための一つの方便でもあったといえる。

この技術の過渡期にあって、ノングレアに縋り続けるのは開発者として無能と断言できるだろう。

**不明なデバイスさん** · 2018/05/21(月) 17:48:39.43

iiyamaのxub2492がAHVAらしいけど
AH-IPSより目に優しい？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/21(月) 18:36:45.73

私はP242WからSW2700PTに変えて発色や目の負担はAHVA＞AH-IPSと感じたけど、あくまで個人的にね
xub2492はググってもIPSとしか情報が無いんだけどAHVAってのは間違いないの？

**不明なデバイスさん** · 2018/05/21(月) 20:45:41.80

Windows10の最近のアップデートしてから目が疲れるようになったわ

**不明なデバイスさん** · 2018/05/21(月) 21:00:08.37

>>129
iiyamaスレの情報によるとモニターのメニュー画面？にAHVAと分かる型番が書いてあるみたい

**不明なデバイスさん** · 2018/05/27(日) 00:04:04.21

いわれてみればたしかに大昔買った富士通とNECのメーカー製PCについてきたグレアパネルの液晶は疲れ目とは無縁だった気がする・・・

**不明なデバイスさん** · 2018/05/29(火) 00:37:59.98

NECはグレアじゃねーよ
グレアは社外製の安物パネルだろ

97 · 2018/05/31(木) 20:55:20.50

ついにL887手にいれました！
すごい！たしかにパネルは最高・・・なんですが
コントラスト「（明るさ）調整できない」って致命傷じゃないですか！？

バックライトは０まで下げられますが
明るさは「ホワイト全開」なので長時間直視できません！＞＜
スモッグシート（ブルーライト・カット・シート）濃いめとか、どこかに売ってないですか！？

というかどこで聞けばいいんだろう（；_；）

97 · 2018/05/31(木) 21:02:24.32

L887はIO-データLCD MF321XDBより、さらにキメ細かくなった感じです

>>99
たしかにL887はパネルは古くない・・・どころか「今でもTOP」ですよ！・・・が
しかし「明るさ（ブルーライト）」を調整できないのは「致命的」
この点は今EIZOとIOがいいでしょう

かなり濃いめのブラックシートを貼らないと
私には使い物になりません＞＜

**不明なデバイスさん** · 2018/05/31(木) 21:09:48.01

>>124-126
EIZOのほうがブルーライトは細かく調整できます、が
ちらつき・ギラギラが目を傷める＝眼精疲労の原因なので
いわゆる「スマホ老眼」みたいに視力が落ちて目を傷めます

IOのADSパネルはIPSよりスバラシイ！ですが
ブルーライト・カットがEIZOほど「かなり細かく」調整できません
またパネル小型になるほど高くなるという欠点が・・・

ちなみにブルーライトも老化を早めるようです（紫外線に近い）

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 17:14:19.10

>>134
色温度を下げてみたら？
下げれば、青っぽいのが収まる

**不明なデバイスさん** · 2018/06/01(金) 17:17:05.33

それか、ゲイン調整で、青だけ下げる。

97 · 2018/06/02(土) 08:57:34.18

>>137
ありがとうございます
じつは色調調整もやって「多少楽にはなった」のですが、やはり
「明るさ１００％」はかなりキツイです…

ブラック・シートとか売ってないですかね・・・

97 · 2018/06/02(土) 09:20:12.91

L997は明るさ調子できますか？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 10:01:59.06

>>140
取説見てみなよ
ttp://www.eizo.co.jp/support/db/products/manual

L997とL887だとファインコントラストモードの中に一項目差異があるから
それがあなたのいう「コントラスト調整」なのかわからんけど
ちょっと自分でしらべてみてくれる？

L997の実機は持ってるので疑問点投げてくれればわかる範囲でなら返答できます

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 11:40:16.75

もし、ディスプレイでの調整に限界があるなら、ビデオカードの出力を調整できるので、ダメだったらそっちでやってみる

下を参考に
グラフィックボードのコントロールパネルの確認のしかたを教えてください
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1383717928

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 13:05:12.45

ブルーライトカットとかあからさまにプラセボ効果だぞ。
まずモニタから離れろよ。

jpeg写真を見て、青の階調が85階調しか無い！粗すぎる、なんて言うか？
人間の視覚は青にとても鈍感なので、青はガッツリ階調を落として必要なビット長を減らしてる。要はブルーライトは霊感商法の類。
無知な人間をありもしない脅威で脅して商品を買わせてるだけ。
鳥や昆虫みたいに紫外線が見えるなら気にしろよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 13:53:40.80

>>139
>ブラック・シートとか売ってないですかね・・・

ほれ。
https://www.hikaric.com

**不明なデバイスさん** · 2018/06/02(土) 22:01:48.67

グラボの設定でRGB毎にガンマカーブがんばれ
いじりすぎると訳判らなくなるけどねw

９７ · 2018/06/03(日) 00:34:59.02

>>141
じつは>>140のあと即行で調べてL997に明るさ調整っぽいのがあるのは把握してました
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/12/news001_2.html

ただし「発色調整」なので、おっしゃるとおり明るさと呼んでいいのかは手に入れてみないと何とも…

>>143
光の発色が青基調で、おっしゃりますよう「目に負担をかけてる」かと思われます
とくに視神経へのダメージが『深刻』かと・・・
紫外線に波長が似ているのは十分有害かと・・・

>>142>>145
さすがにグラボまで調整するのはキツイですね(笑)
でも、やってみる価値はありそうです

>>144
あまりに痛いので（明かるさ１００％）
サングラス買いました・・・が効果は微妙です・・・；

97 · 2018/06/03(日) 00:45:55.93

今月２０日のEV2430はどうですかね？
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2430/index.html

もし良ければEVEV2456から乗り換えますが…
>>114 やはり気になりますよね
ググると
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1121103.html
＞2013年登場のEV2416W-Zの後継機で、パネルがTNからIPSへと代わり

私はEV2416W-Zを持ってないので何とも
EV2456よりお手軽価格ですが
問題はパネルと性能でしょう

**不明なデバイスさん** · 2018/06/03(日) 01:44:09.70

えーと。
設定できる発色というのはRGBの輝度のバランスで明るさってのは合計値みたいなものです
あと、グラボで調整するのはごく普通の作業ですよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/03(日) 15:30:11.16

>>147
EV2456持ってるの？EV2456でも疲れますか？

スマホは持てますか？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/03(日) 23:46:31.44

>>148
実機がないのでよくわかりませんが；
RGBを調整して「暗くする」ってことですか？
（マニュアルはダウソしましたが読めませんでした；(なぜか）

グラボも特殊なことせず普通に色彩調整するだけ？

>>149
今じゃIOデータのほうがパネルはいいです
スマホは質が悪すぎてギラギラで見れないですよね～・・・
私もタブレットPCでいいパネルがあったら紹介してほしいです

ちなみにWACOMから4Kの液晶タブレットPCが出てますが
余裕で３７万円とかしますよ？

97 · 2018/06/04(月) 00:13:35.27

>>149
追記ですが、今月２０日にEV2430が出るので
パネルが同じか、進化してるなら、４万円ですので
こちらが、よろしいかと存じます。

EV2456は操作がタッチパネルなので誤作動や「壊れやすい」という批判が…
ただしEV2430はボタン式ですが、安価な為の気がして不安ですね。
IOデータはパネルは素晴らしいですが、EIZOのようなブルーライト（明るさ）調整機能はありません
使っていて吐き気を催したり、気持ち悪くなったりします…

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 12:54:20.66

>>146
だからブルーライトなんざ影響なんか無いんだって。何処に症例が有るんだよ。
症例を出せるものなら出して見な。絶対無理だから。
悩むぐらいなら眼科行って診てもらいなよ。ブルーライトで目が痛いですとか言えばいい。
むしろ精神科を案内されるだろう。

物凄い思い込みを書き連ねるのはメーカーの手先なのかよ。只のドライアイだ。

**１４６＝９７** · 2018/06/04(月) 22:49:03.22

>>152
大勢が症状を２０年以上訴えてるわけですが
あなたこそEIZO他社メーカーの工作員では？

ブルーライトそのもの以外にも
目への負担は多くの人が認めてるでしょう
単純にブルーが光の波長の紫外線に近いからでしょう

少なくともEIZOはパネルは悪くなるいっぽう、明るさ調整にこだわりがありますが
他社メーカーもいずれ追いつくでしょう
現にIOのほうがパネルは上回りました

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 23:17:16.06

>>151
文脈からうまく読み取れず申し訳ないのですが
EV2336Wをお持ちのようですけど、EV2456はお持ちなのですか？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/04(月) 23:24:34.51

普通にブルーライトは目に悪いよ。
だって色温度ノーマルと色温度4500Kとでは
明らかに色温度下げた方が目が楽だし。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/05(火) 07:27:37.19

またオカルトがいるのか。
輝度を下げて云々は単なるVHDだろ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/05(火) 23:01:59.71

結局、ディスプレイが目に悪い最たる原因は
もっとも強くバックライトを透過する白いウィンドウを
多用しているからです。

白いウィンドウを見続けるということは
蛍光灯やLED電球を直視し続けているのと一緒なのです。

この抜本的な問題を改善するには、
どんなモニターに買い替えた所で無理なことで
白いウィンドウそのものを改善するしかないのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/05(火) 23:03:23.57

この事は俺が何年も前から言い続けてきたことで、
やがてメーカーもブルーライト対策と称して
色温度を下げる機能をつけるなどして来ましたが、
白いウィンドウがやや黄色みがかったところで
ややバックライトが緩和されるぐらいで抜本解決には至りません。

そこで俺は白黒反転させることを提唱して来たわけですが、
これでは文字以外すべての物が反転してしまい、
実用性に欠ける部分がありました。

しかし、遂にアップルがやってくれました！
OSの標準機能としてダークモードが搭載されるのです！

**不明なデバイスさん** · 2018/06/05(火) 23:06:49.83

遂に来るーーーーーーう！！
https://www.apple.com/macos/mojave-preview/

上のアップルのサイトをみると、
白いウィンドウ環境と黒いウィンドウ環境との違いを
疑似体験できるので1度訪れてみてください。

白いウィンドウが黒になることで
刺激が減ることが分かるかと思います。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/05(火) 23:10:36.62

つまり、ずっと俺が「こういう機能をつけろよ！」と言い続けてきたことが
やっと叶うわけです。Macユーザーで良かったと痛感します。

Retinaディスプレイ…、低反射グレア…、そしてダークモード。
俺の希望がまた1つ叶ったのです。

更にアップルは有機ELディプレイの更に上に位置する
マイクロLEDディプレイを開発中で、
これもやがてはMac製品に登場するので期待しております。

マイクロLEDディスプレイが登場してからです。

＞micro-LEDディスプレイは、
＞有機ELディスプレイや液晶ディスプレイ（LCD）に比べいくつかのアドバンテージがあります。
＞micro-LEDでは、ディスプレイの個々のピクセルに微細なLEDを高密度に敷き詰めることで、
＞LEDによる素子そのものを発光させることにより、色の再現度やコントラスト比の向上、
＞反応時間の速さや、視野角を拡げることもできて画質が向上するだけではなく、
＞更に薄く、明るく、その上有機ELディスプレイに比べて消費電力が少なく、寿命も長い、
＞そして柔軟性もあるというメリットがてんこ盛りな技術です。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/05(火) 23:53:10.21

InnoluxのVAとSamsung のVAとLG電子のIPSが無理
暗くしてもコントラスト下げても↑これらは痛い

**不明なデバイスさん** · 2018/06/06(水) 13:03:41.92

>>152
尿液晶しか作れないところが、青色はよくないって言ってるだけだよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/07(木) 04:11:54.59

>>97
液晶モニタじゃなくて液晶テレビだけど
シャープのLC-32DS6なんかどう？
中古だとかなりモノは豊富にあるかと
シャープ製のASVパネルで、しっとり落ち着いた画質だよ
L997に比べると若干のギラツキは感じるが、長時間凝視しても疲れない
ただし、PCモニタとして使う場合の最大の欠点はデカ過ぎることとシャープ独自の千鳥画素配列かな
LGのIPSパネルでムスカ状態になった俺の目は、たまたま実家にあったこの液晶テレビをモニタにすることである程度回復した

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 16:00:36.10

眼鏡を変えてみてわかったのだが
乱視があると、液晶の表面処理によっては
ぎらついて見えやすくなるようだ。
表面処理の凸凹で距離が変わってしまい
色の滲みを感じやすくなるのだと思う。

殆どの人は軽度の乱視があるから
凸凹が小さい表面処理のほうが無難だと思う。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 16:21:45.67

ギラギラはLG製とSamsung 製だけですよ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/08(金) 22:10:01.62

眼精疲労になるとつらいのでギラだけは避けてる

**不明なデバイスさん** · 2018/06/09(土) 15:10:12.54

>>165
今のSamsungは凸凹が少ないよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/13(水) 20:35:23.44

iMac Proがどれほど低反射であるかが分かる動画。
https://youtu.be/5rVcO7RCaus?t=220

**不明なデバイスさん** · 2018/06/13(水) 22:55:18.37

Appleは凸凹じゃなくて低反射のARコートを使う奴だね。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 20:53:02.41

ブルーライト低減を謳ってる液晶ディスプレイってどうなの？
ただ尿液晶になるだけなのかな？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 22:56:13.97

サムスンパネルを使ってた目潰し全盛期の頃の
ナナオEIZOだって目の優しさをアピールして
売ってたからブルーライト低減は嘘広告ね

青LEDをバックライトに使ってわざわざブルーライト低減させる意味が解からない

**不明なデバイスさん** · 2018/06/18(月) 23:39:05.06

>>171
>ブルーライト低減は嘘広告ね

ブルーライト低減ってのは
要するに色温度を簡単に下げる機能がついてますよ…ってことだけど、
色温度を下げれば青色が弱くなり、結果的にブルーライトは減る。
これは嘘でもなんでもないよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 13:07:00.48

>>171
その場合、ブルーライトが目に悪いというのが嘘広告だよ
調整機構さえあれば青は落とせる

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 13:46:16.29

でもCCFLの方が目には優しいですよね
高級機ぐらいはCCFL採用してほしい

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 20:21:59.45

VAパネルが一番目に優しいわ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 20:29:07.22

>>173
>調整機構さえあれば青は落とせる

それをワンタッチで下げたりワンタッチで戻したり
ある程度簡単かつスピーディーに出来るようにしたのが
ブルーライト低減機能なわけです。

俺は色温度を4500Kで常用してるけど、
確実に違いがあります。

貴方こそ何を根拠に「ブルーライトが目に悪いなんて嘘」
意味がない…と決めつけているのでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 20:31:29.25

>>175
>VAパネルが一番目に優しいわ

昔、スレでも評判になった
BENQのVAパネル（ハーフグレア）買ったら
おかしな光線が出てて画面見ていられなかったから
あれ以来良いイメージがない。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 21:48:15.23

おかしな光線(笑）

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 23:49:14.72

>>176
>確実に違いがあります。

具体的には？
色温度上げたときとの比較とかしてるんだよね？
「なんかまぶしい」とかバカな話じゃないよね？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/19(火) 23:58:41.13

ノーマル状態が6500Kほどの色温度なのですが、
この状態だと目の刺激が強いので、
4500Kに落としているわけですが効果は確実に感じられます。

やっぱりブルーライトは目に来るっていうでしょうかね、
刺激が違うんですよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 00:02:18.81

近年は中国製の安価なHIDヘッドライト（その多くが青白い光）が
出回っていることもあって、夜間も青白い光で溢れていますが、
やっぱり刺激的なんですよね。

青白い光は不快感があるというか、人間の精神的な部分にも
悪い意味で影響があるかと思います。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 00:05:01.92

目にも悪い、精神にも悪い。
青白い光より暖色系の光の方が
絶対に身体にいいと思います。

太陽光は暖色系ですし、
やはりその位が人間にとっても自然かと思います。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 00:34:29.69

>太陽光は暖色系ですし、

似非科学に引っかかる人ってこういう人なんだなあって思った

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 15:53:55.71

adobeRGBのせいで評価光源の色温度が6500度になっちゃったけど
銀塩時代の評価光源はフィルム会社によって異なるけど
5000度～6000度が多かったなあ、個人的にはフィルム用ライトボックスは
5500度だったのでディスプレイもCRTの時代から5500度で設定してたので
adobeRGBの6500度はやはり青白く感じる、参考までにテレビのNTSC規格
では標準光源は9300度に設定されているのでadobeRGBに比べても真っ青
に見える

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 19:28:34.96

>>183

ブルーライトなんて関係ない…と言える根拠を
説明してみてください。

そもそも光というのは、
波長によって「強さ／届く距離」と言うものが違うんですよ？
それは科学的にも解明していることです。

例えば暖色側の赤外線は体が真から温まる効果があり、
実際に赤外線を使った健康器具も売られていますが、
これは科学的にも認められた効果です。

一方、寒色側の紫外線は日焼けを起こすなど
破壊的な作用をする光として有名ですが、
ブルーライトというのは紫外線寄りの光なので、
あまり宜しくないことは論理的に考えても分かるかと思います。

現代の液晶モニターのバックライトは青色LEDを使っているので
当然、青色成分はより強く放射されてしまうので
できるだけ色温度を暖色寄りに落とした方が良い…とう点も
論理的に考えても理にかなっているのです。

しかもこれは論理的なことだけで言ってるわけではなく
実際に経験としても同じ結果が出ているのです。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 19:49:00.21

液晶モニタより太陽の方がよほど危険ってコトやなああ恐ろしい恐ろしい

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 19:58:40.69

ブルーライトの緩和に
色温度を下げることがいかに有効であるかが分かるグラフです。
↓
http://www.1023world.net/blog/wp-content/uploads/2010/12/20101202-simulation-spectrum.jpg

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 20:04:36.06

これを見て分かる通り、
ライトは白熱球が一番やさしいのです。
http://energychord.com/children/energy/motor/light/images/fig/light_types_5.png

そして蛍光灯はLED波に悪い光です。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 22:27:32.76

>>185
>例えば暖色側の赤外線は体が真から温まる効果があり、

目玉の中は水分で満たされてるんだけど、そこが芯から温まったら問題にならないの？
自分の都合のいいものだけ体にいいものだとか言い出すのは似非科学だよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 22:39:30.44

>>189

赤外線は温まる程度の話しですが、
紫外線は火傷レベルの話です。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/20(水) 22:47:16.62

何をクドクド言ってるのか判らんが、コンテンツ制作者の意図とかけ離れた色でもいいなら色温度落として目を大事にすればいいんじゃない？
青色に覚醒効果がある、的な話は太陽光の色温度が高くなる昼に相関してるので当然だろうし。
良い、悪いみたいな二元論で理解をするからおかしな事になるんだよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/21(木) 00:05:23.73

目の負担を考える人達の集まりなんだから
目に良い悪いを無視して語ってどうするですか？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/21(木) 00:07:30.17

>>189
>そこが芯から温まったら問題にならないの？

はい。問題ないです。
温まると言っても人の36度程度の体温が
100度に上昇してぐつぐつ煮えるようなことはないですし。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/21(木) 00:08:20.80

そろそろ、ブルーライトなんて関係ない！と言ってる人は
そう言える根拠を説明してくださいよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/21(木) 00:31:17.47

>>193
なんでないの？
紫外線だって赤外線だって、エネルギーの大きさだけの問題だよね？

>>194
あなたの主張は、太陽の光の強さでも赤なら目は大丈夫で、青なら駄目なんでしょう？
俺の主張はそんなことはない、だよ。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/21(木) 00:41:15.96

とまあ、このように「ブルーライトなんて関係ない」と
言ってる人は、何1つ自分の主張に対する説明すら出来ないのです。

なのでこんなアホなやつの言うことを真に受けても仕方ないので
皆さん、しっかりとブルーライト対策はした方がいいですよ～。

**不明なデバイスさん** · 2018/06/21(木) 01:12:23.64

え、大学出てない？

**不明なデバイスさん** · 2018/06/21(木) 01:28:19.67

中学生の理科だと思うんだがなあ

**不明なデバイスさん** · 2018/06/21(木) 03:21:02.68

　よ　ほ　う　診　医　精　一　忠　は　あ　ま
　さ　う　け　察　.者　神　度　告　て　き　さ
　そ　が .た　を　の　科　　　　す　た　れ　し
　う　　　　　　　　　　　の　　　　る　な　　　く
　だ　　　　　　　　　　　　　　　　が　：
､＿__　　　　　　　　　＿__　　　　　：
　　 (＿＿＿＿＿,／::::::::::::｀ヽ、
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　　　　　　　　|｀ |l　/ヽ _,ノｌ　|ﾉ|
　　　　　　　　ヽ_|　'-=ニ=-l　!/
　　　　　　　　 /|ﾊ　　-‐　　/＼
　　　＿,. -ｰ'`´ l l ＼　　 /'/!　l`ー-､＿

**不明なデバイスさん** · 2018/06/21(木) 08:34:47.88

そんなにブルーライトが体に悪いなら
ありとあらゆる光源に青のスペクトルの光をカットするフィルターを付ければいいんじゃないかな
ありとあらゆるものがロウソクの光で見たような色見になって生活に困るだろうが
ブルーライトに害があるんならやってみればいい