○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。
□過去のモニタまとめ
http://pc.usy.jp/wiki/237.html
□前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1478392920/
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part74
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1不明なデバイスさん
2018/01/03(水) 00:25:30.28ID:hRaICDqk839不明なデバイスさん
2018/12/04(火) 19:32:37.38ID:sb6fD3xM 電気代が安いの教えて下さい。
840不明なデバイスさん
2018/12/04(火) 20:19:53.48ID:dAhyRk5w EIZO ColorEdge CG318-4K
841不明なデバイスさん
2018/12/05(水) 14:15:02.11ID:KqTKInw8 21インチ前後のワイドモニタで目に優しいものがほしいのですが
イイヤマかBenQのフリッカーフリー、AMVAかIPSを選べばハズレはしないという感じでしょうか?
過去ログをざっと見たのですが21インチクラスのモニタでオススメのものは上げられていないようでした
イイヤマかBenQのフリッカーフリー、AMVAかIPSを選べばハズレはしないという感じでしょうか?
過去ログをざっと見たのですが21インチクラスのモニタでオススメのものは上げられていないようでした
843不明なデバイスさん
2018/12/05(水) 20:10:40.94ID:pRqu3TBM844不明なデバイスさん
2018/12/05(水) 21:15:27.68ID:wJdLqLqx EIZO L365のジャンク、一枚1000円で2枚売ってたので両方買ってきた。
フレームの黄ばみは仕方ない。一枚はスピーカーから小ノイズ。
為替厨だから並べるとちょっと嬉しい。金属の足に感動(´・ω・`)
フレームの黄ばみは仕方ない。一枚はスピーカーから小ノイズ。
為替厨だから並べるとちょっと嬉しい。金属の足に感動(´・ω・`)
845不明なデバイスさん
2018/12/05(水) 22:08:27.29ID:OXQ8eHNi VIERA32DT3
AQUOS32DZ3
大きいけどお勧めですね
AQUOS32DZ3
大きいけどお勧めですね
846不明なデバイスさん
2018/12/06(木) 10:14:05.47ID:A3Juhih/ だれかl997とS2133-Hの違いを教えてほしい・・・
同じ数万もかかるなら最新の方を買います
あとl887とl997の違いも・・・
同じ数万もかかるなら最新の方を買います
あとl887とl997の違いも・・・
847不明なデバイスさん
2018/12/06(木) 19:02:54.20ID:WwNFXhAC L887=残像の凄い綺麗な水墨画
L997=水彩絵具の鉛筆デッサン
AMVA=動画性能のいい水墨画
S2133-H=LED化したL997問題なし
中古で全部揃えたらいいと思います
L997=水彩絵具の鉛筆デッサン
AMVA=動画性能のいい水墨画
S2133-H=LED化したL997問題なし
中古で全部揃えたらいいと思います
848不明なデバイスさん
2018/12/07(金) 15:24:03.76ID:f7MU4J2e NEC DS、ギラツキを抑えたカラーマネジメント対応27型液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1157195.html
>表面にはギラツキ感を抑える「アンチ・スパークリング・フィルム」を採用し、
>長時間でも見やすい表示を実現。また、明るい環境でのコントラストも向上させるという。
うーん、ハーフグレア?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1157195.html
>表面にはギラツキ感を抑える「アンチ・スパークリング・フィルム」を採用し、
>長時間でも見やすい表示を実現。また、明るい環境でのコントラストも向上させるという。
うーん、ハーフグレア?
849不明なデバイスさん
2018/12/07(金) 16:23:37.81ID:IiYK9l6f 27インチ買うなら4Kにこだわらなくてもいいのかな
どうせ文字を拡大しないと使えないし
どうせ文字を拡大しないと使えないし
850不明なデバイスさん
2018/12/07(金) 17:31:22.00ID:f7MU4J2e そろそろ視力も曲がり角。“オトナ”に最適なPC画面表示はこれで!
〜老眼には「4Kディスプレイ」が効く!?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156099.html
4Kはまだ高んだよな
〜老眼には「4Kディスプレイ」が効く!?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156099.html
4Kはまだ高んだよな
852不明なデバイスさん
2018/12/07(金) 18:12:53.08ID:EXHlUGRs PA271Q日本でも発売するんだ。17〜8万くらいかなあ
853不明なデバイスさん
2018/12/07(金) 19:03:46.24ID:QA7CA1UB EIZOと競争して欲しいなあ
854不明なデバイスさん
2018/12/07(金) 19:51:22.92ID:f8GaPUKf >>848
NECのグラフィックス系モニターは
以前から「アンチ・スパークリング・フィルム」を採用してるよ。
このスレではステマなのかEIZOのゴリ押しが多いですが、
NECは目に優しいと評判が高いです。
>アンチ・スパークリング・フィルムの効果は絶大で
>表面のザラつき感がほとんどないので、
>U2711とのデュアルモニタにして比較するとその差は一目瞭然非常に鮮明な画質です。
>その分、同じアンチグレアでも多少光沢感があります(ハーフグレア程ではない)が、
>映り込みが気になる程ではありません。
NECのグラフィックス系モニターは
以前から「アンチ・スパークリング・フィルム」を採用してるよ。
このスレではステマなのかEIZOのゴリ押しが多いですが、
NECは目に優しいと評判が高いです。
>アンチ・スパークリング・フィルムの効果は絶大で
>表面のザラつき感がほとんどないので、
>U2711とのデュアルモニタにして比較するとその差は一目瞭然非常に鮮明な画質です。
>その分、同じアンチグレアでも多少光沢感があります(ハーフグレア程ではない)が、
>映り込みが気になる程ではありません。
855不明なデバイスさん
2018/12/07(金) 19:55:36.05ID:f8GaPUKf >>850>>851
>目の優しさを考えるなら、4Kの方がいいわけか
俺が散々言い続けて来たことだが、
お前らって、その時には否定しまくっておきながら、
こうやって記事が出ると信じるだよな。
>文字の輪郭に使われるドット数が増えるので見やすくなる。
>スマホの画面も高解像度のディスプレイに高品位なレンダリングを行なうことで
>視認性を上げている。PCの画面はドット等倍であるべき、というこだわりは捨て、
>自分の目をいたわるべきなのだ!
>目の優しさを考えるなら、4Kの方がいいわけか
俺が散々言い続けて来たことだが、
お前らって、その時には否定しまくっておきながら、
こうやって記事が出ると信じるだよな。
>文字の輪郭に使われるドット数が増えるので見やすくなる。
>スマホの画面も高解像度のディスプレイに高品位なレンダリングを行なうことで
>視認性を上げている。PCの画面はドット等倍であるべき、というこだわりは捨て、
>自分の目をいたわるべきなのだ!
856不明なデバイスさん
2018/12/07(金) 19:57:45.82ID:f8GaPUKf 記事からの引用
>4Kのほうが目にやさしい!!
>フルHDドット等倍表示(=スケーリング100%)と、
>4Kのスケーリング150%表示を比べてみよう。
>フルHDのほうがアイコンや文字などは大きく描かれているため一見見やすそうだが、
>文字のレンダリングに使われるドット数が4Kより少ないため、ドットの粗さが目立つ。
>Webブラウザ上の文字では、フルHDでは画数の多い文字の形状の省略が発生するが
>4Kスケーリング表示では崩れにくい。
>視認性において4Kスケーリング表示は圧倒的に優れているのだ。
俺が言い続け来たことと同じことが書かれているが、
要はドットが荒くて文字がキザギザだと視認性が悪くて目が疲れるのである。
>4Kのほうが目にやさしい!!
>フルHDドット等倍表示(=スケーリング100%)と、
>4Kのスケーリング150%表示を比べてみよう。
>フルHDのほうがアイコンや文字などは大きく描かれているため一見見やすそうだが、
>文字のレンダリングに使われるドット数が4Kより少ないため、ドットの粗さが目立つ。
>Webブラウザ上の文字では、フルHDでは画数の多い文字の形状の省略が発生するが
>4Kスケーリング表示では崩れにくい。
>視認性において4Kスケーリング表示は圧倒的に優れているのだ。
俺が言い続け来たことと同じことが書かれているが、
要はドットが荒くて文字がキザギザだと視認性が悪くて目が疲れるのである。
857不明なデバイスさん
2018/12/07(金) 19:59:15.75ID:f8GaPUKf こんな当たり前のことすら、
このスレでは常識扱いされておらず、
いまだに平然とフルHDモニターを目に優しい機種として
上げているのだから呆れてしまう。
┐(´ー`)┌
このスレでは常識扱いされておらず、
いまだに平然とフルHDモニターを目に優しい機種として
上げているのだから呆れてしまう。
┐(´ー`)┌
858不明なデバイスさん
2018/12/07(金) 21:21:28.88ID:XWLgYtNS 俺も昔、モニタのドットを細かくすればその分文字も画像も綺麗になるんじゃないの?って思ってた事があった
それはまた少し違う話って今ならわかるけど、表示される全てのオブジェクトがまるでベクター画像のように滑らかに変化できればいいよね
それはまた少し違う話って今ならわかるけど、表示される全てのオブジェクトがまるでベクター画像のように滑らかに変化できればいいよね
85997
2018/12/08(土) 00:08:12.03ID:m3p5aNFu860不明なデバイスさん
2018/12/08(土) 08:16:47.31ID:oTQ6xhc0 4Kテレビ買ったけど目が痛くなってだめだった
4Kでギラツブの量が4倍になってるから更に凶悪になってる
4Kでギラツブの量が4倍になってるから更に凶悪になってる
86197
2018/12/08(土) 18:01:37.17ID:m3p5aNFu >>794 さん
秋葉原と新宿のヨドバシとビッグカメラいきましたが…
置いてありません
最大店にないとなると…あとはモニター専門店ですがエイサーぐらいしか…
現物見ないと買えないですよね
私もいいなら欲しいのですが…
皆さん、置いてある店知らないですか?
ケーズ(ヤマダ)も行きました
秋葉原と新宿のヨドバシとビッグカメラいきましたが…
置いてありません
最大店にないとなると…あとはモニター専門店ですがエイサーぐらいしか…
現物見ないと買えないですよね
私もいいなら欲しいのですが…
皆さん、置いてある店知らないですか?
ケーズ(ヤマダ)も行きました
862不明なデバイスさん
2018/12/08(土) 18:04:00.32ID:m3p5aNFu863不明なデバイスさん
2018/12/08(土) 18:04:17.53ID:NrWBuXym フルHD時代が目に優しくはないのだから
目の負担を重視するならば4Kは最低条件として
考えた方がいいと思うよ。
目の負担を重視するならば4Kは最低条件として
考えた方がいいと思うよ。
864不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 03:20:46.29ID:HBnkOEGx >>847
l997 今だに「1万時間超え」でも中古で3万円以上もしてたりするんですね・・・(絶句
l887 も「1万時間超え」てたら「目が痛く」なりました
原因は「バックライトの死」もありますが
モニタは数ヶ月経つごとに案のじょうパネルが劣化していくらしいです
なぜ必要?モニターのキャリブレーション | EIZO株式会社
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/calibration/
l997 今だに「1万時間超え」でも中古で3万円以上もしてたりするんですね・・・(絶句
l887 も「1万時間超え」てたら「目が痛く」なりました
原因は「バックライトの死」もありますが
モニタは数ヶ月経つごとに案のじょうパネルが劣化していくらしいです
なぜ必要?モニターのキャリブレーション | EIZO株式会社
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/calibration/
865不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 03:25:03.53ID:HBnkOEGx LEDのS2133Hが7万円もするのもありますが
l997が蛍光バックライトなのに中古で高い理由は・・・やはりバックライトがいいんですか?
EV2430が24型なので、こっちがいいのなら買いたいんですが
まさか東京に置いてないとか…
l997が蛍光バックライトなのに中古で高い理由は・・・やはりバックライトがいいんですか?
EV2430が24型なので、こっちがいいのなら買いたいんですが
まさか東京に置いてないとか…
866不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 04:36:24.65ID:PJgmCWRl86797
2018/12/09(日) 12:36:53.43ID:HBnkOEGx だれかEV2430買った人・見た人いないのですか??
EIZOメーカーの人は書き込まないのですか?
EIZOメーカーの人は書き込まないのですか?
868不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 13:53:55.69ID:HBnkOEGx 東京か埼玉あたりで、できれば24区内
EV2430が置いてある店知りませんか?
EV2430が置いてある店知りませんか?
869不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 14:05:31.51ID:HBnkOEGx S2133-Hは光が安定した代わりにLEDが目にドキツイとか・・・
今どき1万時間未満のL997が手に入るか疑問ですが・・・
今どき1万時間未満のL997が手に入るか疑問ですが・・・
870不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 14:07:43.54ID:HBnkOEGx HUAWEIの有機EL(P20 Pro HW-01K docomo)は他のパネルよりはいいです・・・
ただシャープよりいいかはわかりませんが・・・(目は痛くなりました
ただシャープよりいいかはわかりませんが・・・(目は痛くなりました
871不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 14:33:00.96ID:j17J/d51872不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 15:45:13.11ID:CCFecARA 展示品を少しばかりみた所で
目の負担なんてわからないよね。
気になった製品は実際に買ってみて
しばらく使ってみるしか方法はない。
ただしフルHD自体が目に優しくはないので
除外して考えることをお勧めします。
目の負担なんてわからないよね。
気になった製品は実際に買ってみて
しばらく使ってみるしか方法はない。
ただしフルHD自体が目に優しくはないので
除外して考えることをお勧めします。
873不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 21:29:35.16ID:lLcokTwz スマホはもちろん有機ELのエクスペリア?
874不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 21:36:08.29ID:CCFecARA スマホもそうだけど、
高解像度の液晶を従来の4倍密度で使って
高品質な表示を実現しているわけで、
Macと同じ手法です。
逆に言うと、もっとも時代遅れになってしまっているのが
フルHD+WinOS環境なのです。
高解像度の液晶を従来の4倍密度で使って
高品質な表示を実現しているわけで、
Macと同じ手法です。
逆に言うと、もっとも時代遅れになってしまっているのが
フルHD+WinOS環境なのです。
875不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 21:38:20.77ID:CCFecARA このスレもWinユーザーが多いことから
4Kというと「高解像度を等倍表示して使う」と
思い込んでしまっている人が多いわけですが、
スマホもMacもそんな使い方はしません。
つまり高解像度でも文字が小さくなったり、
デスクトップが広大になったりはしないのです。
あくまで表示品質を高めるために高解像度が使われており、
4K テレビなどと全く同じなのです。
4Kというと「高解像度を等倍表示して使う」と
思い込んでしまっている人が多いわけですが、
スマホもMacもそんな使い方はしません。
つまり高解像度でも文字が小さくなったり、
デスクトップが広大になったりはしないのです。
あくまで表示品質を高めるために高解像度が使われており、
4K テレビなどと全く同じなのです。
876不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 21:40:29.37ID:CCFecARA 4K TVも、スマホも、Macも、
従来の1ドットを小さな4つのドットで表示する訳で、
それだけ画面が滑らかになるのです。
この「滑らかに表示された状態」が目に優しいのです。
従来の1ドットを小さな4つのドットで表示する訳で、
それだけ画面が滑らかになるのです。
この「滑らかに表示された状態」が目に優しいのです。
877不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 22:22:00.92ID:HBnkOEGx 研究者?社員??;
参考になりましたが;
参考になりましたが;
878不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 22:24:45.54ID:HBnkOEGx879不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 22:27:58.34ID:HBnkOEGx880不明なデバイスさん
2018/12/09(日) 22:40:53.91ID:CCFecARA iPhoneがまだRetinaではない頃から使っていますが、
やはりiPhoneが2K→4Kになった時には
かなりの「目の負担の低下」を実感しました。
同じことはMacでも体験していて、
やはりフルHDから4Kになった時にはかなりの差を体験しました。
今だにフルHDを使っている人も多いかと思いますが、
スマホを見た時に「こちらの方が見やすい」とか、
目が楽だと感じる人は多いでしょう。
その原因はスマホが単に4Kというだけではなく、
グレアでクッキリ見えることも大きいのです。
やはりiPhoneが2K→4Kになった時には
かなりの「目の負担の低下」を実感しました。
同じことはMacでも体験していて、
やはりフルHDから4Kになった時にはかなりの差を体験しました。
今だにフルHDを使っている人も多いかと思いますが、
スマホを見た時に「こちらの方が見やすい」とか、
目が楽だと感じる人は多いでしょう。
その原因はスマホが単に4Kというだけではなく、
グレアでクッキリ見えることも大きいのです。
881不明なデバイスさん
2018/12/10(月) 15:55:31.75ID:3ANQApmo 銀座休みでしたwww
・・・(号泣)
>>880
チラつきが「最大の原因」と思われます
けっこう昔から使ってますね貴重な体験です
ブルーライトも調整もかなり大きいかと存じます
有機ELの差がプラズマと違ってすごいのがなぞですが・・・
・・・(号泣)
>>880
チラつきが「最大の原因」と思われます
けっこう昔から使ってますね貴重な体験です
ブルーライトも調整もかなり大きいかと存じます
有機ELの差がプラズマと違ってすごいのがなぞですが・・・
882不明なデバイスさん
2018/12/10(月) 18:58:45.45ID:3ANQApmo S2133-Hは中古で1〜2万円
新品でも新古品なら3〜4万で買えるっぽいですが・・・L997との差がわからず
新品でも新古品なら3〜4万で買えるっぽいですが・・・L997との差がわからず
883不明なデバイスさん
2018/12/10(月) 20:03:51.31ID:7ppNfGeB 目に優しいであろう「国産印刷方式の有機ELディスプレイ」が
出る出る詐欺でいつまでたっても発売されない現実。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1156508.html
出る出る詐欺でいつまでたっても発売されない現実。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1156508.html
884不明なデバイスさん
2018/12/10(月) 20:40:43.58ID:3ANQApmo S2133-Hは皆さん、どうですか?
L887やL997よりいいならそっち選びますが
売れてるのはL997でLEDはやっぱり目にキツいんでしょうか?
L887やL997よりいいならそっち選びますが
売れてるのはL997でLEDはやっぱり目にキツいんでしょうか?
887不明なデバイスさん
2018/12/10(月) 23:18:51.89ID:JIrHg11M 眼鏡屋でメガネつくったら今まで目が痛くなる液晶見ても痛くならない
0.5程度の軽度の乱視だけど疲れやすかったのはそのせいかも
もっと早く作ればよかった
0.5程度の軽度の乱視だけど疲れやすかったのはそのせいかも
もっと早く作ればよかった
888不明なデバイスさん
2018/12/10(月) 23:38:52.36ID:3ANQApmo889不明なデバイスさん
2018/12/10(月) 23:43:22.72ID:3ANQApmo >>887
「チラつき」とライト(赤色以外)が最大の原因なので
パネルは良ければ良いほどいい、んですが
値段も20万〜30万(CGシリーズ)とかアホみたいに高くなる、んで
最近はノウハウいかした低価格のEVシリーズ(目に優しいシリーズ)とかあるみたいですが・・・
「チラつき」とライト(赤色以外)が最大の原因なので
パネルは良ければ良いほどいい、んですが
値段も20万〜30万(CGシリーズ)とかアホみたいに高くなる、んで
最近はノウハウいかした低価格のEVシリーズ(目に優しいシリーズ)とかあるみたいですが・・・
89097
2018/12/13(木) 13:11:44.59ID:aV2kfygJ891不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 13:12:56.96ID:aV2kfygJ EV2450は皆さんどうですか?
892不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 13:27:51.63ID:aV2kfygJ EV2455とEV2450はどう違うのですか?
EV2456との違い(目へ優しさ)もわかるとありがたいのですが・・・
EV2456との違い(目へ優しさ)もわかるとありがたいのですが・・・
893不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 15:16:14.87ID:mcmoYHEK 目が悪くなった俺からこのスレのみんなへ
みんなは気付いていると思うけど、
30万とか50万位なら全然もったいなくないから、今から目に優しい環境を作れよ。
将来、職業や生活への制限が出来てそれ以上にしっぺ返しが来る。
みんなは気付いていると思うけど、
30万とか50万位なら全然もったいなくないから、今から目に優しい環境を作れよ。
将来、職業や生活への制限が出来てそれ以上にしっぺ返しが来る。
89497
2018/12/13(木) 17:09:25.58ID:aV2kfygJ たぶんポンっと20万以上〜30マンのCG24買える人は少数派でしょう…
私も目を傷めましたが…
現行だとEV2456が安くておすすめです…といっても5〜6万円で
L997より2段階グレード下がります(チラツキ
S2133-Hは展示品になく不明です
ですがバックライトLEDが目に痛い…と言う報告ありですが
1万時間以下のL997も入手不可能に近い(バックライトが死んでる)
だれか
EV2450
EV2451
EV2455
EV2456
の報告を!
私も目を傷めましたが…
現行だとEV2456が安くておすすめです…といっても5〜6万円で
L997より2段階グレード下がります(チラツキ
S2133-Hは展示品になく不明です
ですがバックライトLEDが目に痛い…と言う報告ありですが
1万時間以下のL997も入手不可能に近い(バックライトが死んでる)
だれか
EV2450
EV2451
EV2455
EV2456
の報告を!
89597
2018/12/13(木) 17:14:56.57ID:aV2kfygJ EV2430←安くてリーズナブル
EV2450←EV2455よりいいとの噂ですが不明
EV2451←EV2450の改良 パネル関係なし
EV2455
EV2456←安くテキレイ(ただし5〜6万、4K1歩手前のきれいさ
EV2450←EV2455よりいいとの噂ですが不明
EV2451←EV2450の改良 パネル関係なし
EV2455
EV2456←安くテキレイ(ただし5〜6万、4K1歩手前のきれいさ
896不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 18:28:15.71ID:GIWq3epS S2133-Hは画質調整が難しいだけでL997と同じになる
897不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 19:58:37.11ID:WbFe/u70 >>97
>マジで目に優しいモニターないですか!?
>目が痛くて痛くて
以前の俺がそんな状態で、
ブルーライトメガネをしようが抜本解決にはならず、
八方塞がり状態でしたが、
MacOSにダークモードが採用され、
これを使い出してから大幅改善しました。
>マジで目に優しいモニターないですか!?
>目が痛くて痛くて
以前の俺がそんな状態で、
ブルーライトメガネをしようが抜本解決にはならず、
八方塞がり状態でしたが、
MacOSにダークモードが採用され、
これを使い出してから大幅改善しました。
898不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 20:01:23.17ID:WbFe/u70 ノングレアユーザーはギラつきやら白ボケやらと言った
バックライトとは別の要素も絡んで来るかと思いますが、
Macは低反射グレアなのでその手の問題は最初からなく、
目の負担の主役がバックライトであることは
早くからわかっていました。
しかし、ブルーライトメガネを使うとか、
輝度を落とすぐらいしか対策がないのが実情で、
かなり辛い思いをしていました。
それがダークモードを使う様になって、
劇的に目が楽になりました。
バックライトとは別の要素も絡んで来るかと思いますが、
Macは低反射グレアなのでその手の問題は最初からなく、
目の負担の主役がバックライトであることは
早くからわかっていました。
しかし、ブルーライトメガネを使うとか、
輝度を落とすぐらいしか対策がないのが実情で、
かなり辛い思いをしていました。
それがダークモードを使う様になって、
劇的に目が楽になりました。
899不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 20:05:27.46ID:WbFe/u70 輝度を落として光量を落とすと視認性も悪くなる上に、
人の目は瞳孔が開いてより多くの光を取り込もうとするので
実際にはあまり効果がないのです。
サングラスをしてみたこともありますが、
輝度を落とした状態と大差はありません。
しかしダークモードというのは、モニター全体が黒が基調となり、
バックライトを大幅に遮断します。
それでいながら文字などの視認性は全く落ちないので
これほど効果的な対策はありません。
人の目は瞳孔が開いてより多くの光を取り込もうとするので
実際にはあまり効果がないのです。
サングラスをしてみたこともありますが、
輝度を落とした状態と大差はありません。
しかしダークモードというのは、モニター全体が黒が基調となり、
バックライトを大幅に遮断します。
それでいながら文字などの視認性は全く落ちないので
これほど効果的な対策はありません。
900不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 20:08:28.48ID:WbFe/u70 >>899
>バックライトを大幅に遮断します。
ここ。凄く重要なポイントです。
ダークモードを使い始めた最初のうちは
デスクトップは中間色を使っていましたが、
デスクトップも限りなく黒に近い物を使うと
一段と目の負担が下がることがわかりました。
つまり、徹底的にバックライト量を減らすことが重要なのです。
>バックライトを大幅に遮断します。
ここ。凄く重要なポイントです。
ダークモードを使い始めた最初のうちは
デスクトップは中間色を使っていましたが、
デスクトップも限りなく黒に近い物を使うと
一段と目の負担が下がることがわかりました。
つまり、徹底的にバックライト量を減らすことが重要なのです。
901不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 20:11:17.82ID:WbFe/u70 どんな優れたモニターを使った所で、結局、画面全体が白いと、
照明器具を直視し続けていることと同じなのです。
CCFL(蛍光灯)ならば目に優しいと言うわけではないのです。
白いウィンドウ(バックライトが100%素通り)が
目の負担を高めている犯人なのです。
照明器具を直視し続けていることと同じなのです。
CCFL(蛍光灯)ならば目に優しいと言うわけではないのです。
白いウィンドウ(バックライトが100%素通り)が
目の負担を高めている犯人なのです。
902不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 21:57:32.84ID:aV2kfygJ90397
2018/12/13(木) 22:00:09.46ID:aV2kfygJ IEなどのブラウザのテーマも(ダーク系)変えるといいですよ
904不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 22:06:12.60ID:aV2kfygJ905不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 22:22:36.59ID:WbFe/u70 >>902
絶対に4K使った方がいいですよ?
ドットの粗さは目の負担を高めるので
4K(Macで言う所のRetina)で
できるだけ滑らかな表示で見た方がいいです。
フルHDとRetinaとの表示の差
http://kazpod.com/wp/wp-content/uploads/2013/11/054.jpg
絶対に4K使った方がいいですよ?
ドットの粗さは目の負担を高めるので
4K(Macで言う所のRetina)で
できるだけ滑らかな表示で見た方がいいです。
フルHDとRetinaとの表示の差
http://kazpod.com/wp/wp-content/uploads/2013/11/054.jpg
906不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 22:24:33.33ID:WbFe/u70 MacのRetinaディスプレイは
一般の4Kよりも更にドットが細かくて
肉眼では認識できないレベルに達しています。
27インチのiMacが4Kではなく5Kなのは
そのためです。
一般の4Kよりも更にドットが細かくて
肉眼では認識できないレベルに達しています。
27インチのiMacが4Kではなく5Kなのは
そのためです。
907不明なデバイスさん
2018/12/13(木) 22:28:58.03ID:WbFe/u70 つまり、27インチで4Kだと、ややドットが目立ってしまうので
5Kにしてドットを目立たなくしているわけです。
その下の4Kモニターですと、23〜24インチになりますが、
iMacは21.5インチで4Kを実現しているので、
やはりドットが目立たなくなっているわけです。
ドットが荒くてギザギザ表示は読み辛いだけでなく
表示がくっきりせずにボケてしまうので
やはり目の負担を高めます。
5Kにしてドットを目立たなくしているわけです。
その下の4Kモニターですと、23〜24インチになりますが、
iMacは21.5インチで4Kを実現しているので、
やはりドットが目立たなくなっているわけです。
ドットが荒くてギザギザ表示は読み辛いだけでなく
表示がくっきりせずにボケてしまうので
やはり目の負担を高めます。
908不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 12:03:50.19ID:PtKlklBP >>907
よくまとめられていると思います。
数年前ブラック色がより黒いVA液晶を使いましたが、VA液晶だと黒背景の時にフォントが細くなり逆に目が疲れやすくなりました。
また、視野角の狭さから逆に周辺部ではコントラストが低く見えて、それも疲れ目の原因になっていたような気がします。
これは4KのVAなら改善するのでしょうか?
また、種類は少ないですがPLS液晶は黒背景に向いていますか?
よくまとめられていると思います。
数年前ブラック色がより黒いVA液晶を使いましたが、VA液晶だと黒背景の時にフォントが細くなり逆に目が疲れやすくなりました。
また、視野角の狭さから逆に周辺部ではコントラストが低く見えて、それも疲れ目の原因になっていたような気がします。
これは4KのVAなら改善するのでしょうか?
また、種類は少ないですがPLS液晶は黒背景に向いていますか?
909不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 12:39:12.01ID:PMH7qtzv すまん(´・ω・`)言葉足りなかった
>>902
○L887に変えてから原因が『チラツキ』だとわかった
ちなみにLEDも質によると思う(´・ω・`)
昔のナナオ(→EIZOが売れてるのはLEDの質が高くて
『細かく調整できる』からだが、最近はよくない・・・けど、また最近グレード上げ始めたかな?
CG24(ただし20万越え)は完璧だけど
>>902
○L887に変えてから原因が『チラツキ』だとわかった
ちなみにLEDも質によると思う(´・ω・`)
昔のナナオ(→EIZOが売れてるのはLEDの質が高くて
『細かく調整できる』からだが、最近はよくない・・・けど、また最近グレード上げ始めたかな?
CG24(ただし20万越え)は完璧だけど
910不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 12:44:16.00ID:PMH7qtzv S2133-H、展示品どこかに置いてないのか?
みながいまだにL997←しかも『1万時間越えでバックライト死亡』を3万円以上で欲しがってるのが気になる・・・
予想以上にLEDライト目に痛いんでは?
みながいまだにL997←しかも『1万時間越えでバックライト死亡』を3万円以上で欲しがってるのが気になる・・・
予想以上にLEDライト目に痛いんでは?
911不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 13:26:21.85ID:2CUbdNL7 変わらん変わらんCCFLなんて蛍光灯と変わらんのに目に良いわけねえだろw
912不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 14:47:59.92ID:fDJm8js3 W2453Vずっと使っているけれども目が全く痛くならない
他のLEDだとどれも4−5時間で目が痛くなる
W2453Vの良さがわかってきているのか今でも中古で結構な値段がついている
他のLEDだとどれも4−5時間で目が痛くなる
W2453Vの良さがわかってきているのか今でも中古で結構な値段がついている
913不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 19:41:15.94ID:0OBFRzHx >>908
俺も1度BenqのVAを使ったことがあったのですが
酷く目が疲れて直ぐに売り払いました。
応答速度の遅さ、視野角の狭さ、発色の酷さ、
そしてLEDの質がよっぽど酷かったのか
異様なほど目の違和感を感じました。
黒のしっとり感は流石だと思いましたが、
そこ以外は最悪でしたね。
俺も1度BenqのVAを使ったことがあったのですが
酷く目が疲れて直ぐに売り払いました。
応答速度の遅さ、視野角の狭さ、発色の酷さ、
そしてLEDの質がよっぽど酷かったのか
異様なほど目の違和感を感じました。
黒のしっとり感は流石だと思いましたが、
そこ以外は最悪でしたね。
914不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 19:42:40.53ID:0OBFRzHx >種類は少ないですがPLS液晶は黒背景に向いていますか?
Macの話になりますが、フルHDのPLS液晶で「黒背景+白文字」を
試したことがあるのですが、文字の輪郭が不自然に描画され実用に耐えなかったです。
もちろんPLS液晶が原因ということではないですが。
それとノングレアで黒画面だと、こんな風に
余計に白い靄が目立ってしまって視認性が悪かったです。
https://i.imgur.com/agw8PyI.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/566/060/yamaha23.jpg
私は、このノングレア特有の白い靄が画面にもわぁ〜とあると
ものすごく見辛く感じます。
Macの話になりますが、フルHDのPLS液晶で「黒背景+白文字」を
試したことがあるのですが、文字の輪郭が不自然に描画され実用に耐えなかったです。
もちろんPLS液晶が原因ということではないですが。
それとノングレアで黒画面だと、こんな風に
余計に白い靄が目立ってしまって視認性が悪かったです。
https://i.imgur.com/agw8PyI.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/566/060/yamaha23.jpg
私は、このノングレア特有の白い靄が画面にもわぁ〜とあると
ものすごく見辛く感じます。
915不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 20:01:19.06ID:0OBFRzHx ノングレアというのは表面に凹凸がつけられていて、
乱反射させることで映り込みを「ボカして広げている」ので、
表示の方もボケてしまうわけです。
要するに、ただでさえ表示がボケているのに
更に外光が当たって白い靄がかかるので
二重に視認性が悪くなります。
常にボケてピントが合わない状態で文字を読むことになるので
これが結構、目の負担になるのです。
乱反射させることで映り込みを「ボカして広げている」ので、
表示の方もボケてしまうわけです。
要するに、ただでさえ表示がボケているのに
更に外光が当たって白い靄がかかるので
二重に視認性が悪くなります。
常にボケてピントが合わない状態で文字を読むことになるので
これが結構、目の負担になるのです。
916不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 20:52:51.72ID:+Y6cjuNA917不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 21:27:20.42ID:0OBFRzHx ノングレア処理のボケ、外光からくる白ボケの二重のボケが生じても、
それほど問題にならなかったのは、WinOSのフォントが
長らくビットマップ(ギザギザだけどクッキリ)だったからです。
つまり、モニター側が少々ボケてそれほど、
文字のボケを感じにくかったわけです。
しかしアウトラインフォントになってくると、文字自体が既にボケているので、
その上にモニターまでとなるとかなりのボケ具合になってしまうのです。
それほど問題にならなかったのは、WinOSのフォントが
長らくビットマップ(ギザギザだけどクッキリ)だったからです。
つまり、モニター側が少々ボケてそれほど、
文字のボケを感じにくかったわけです。
しかしアウトラインフォントになってくると、文字自体が既にボケているので、
その上にモニターまでとなるとかなりのボケ具合になってしまうのです。
918不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 21:31:06.46ID:PMH7qtzv91997
2018/12/14(金) 21:40:10.65ID:PMH7qtzv920不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 21:46:10.06ID:0OBFRzHx 韓国パネルってバックライト漏れが酷くて、
真っ黒い表示にするとムラも酷いし黒にも深みがない。
逆に日本製のIPSパネルはバックライト漏れはゼロで
VA並みに深い黒が出るが、案外こんな所が
目の負担に違いを及ぼしてる原因かもしれません。
真っ黒い表示にするとムラも酷いし黒にも深みがない。
逆に日本製のIPSパネルはバックライト漏れはゼロで
VA並みに深い黒が出るが、案外こんな所が
目の負担に違いを及ぼしてる原因かもしれません。
921不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 21:48:07.04ID:PMH7qtzv ただL887にして『目の痛みはなくなった』変わりに・・・
・『吐き気』
・『めまい』
・『頭痛』がする・・・(´・ω・`)
おそらく・・・皆さんが言う
・『1万時間越え』でバックライト死亡
・「数ヵ月ごとのパネルの劣化」(キャブレーション)
・中の機械が10年以上前で【残像】がとにかく酷い
LEDを覘けばS2133-Hがコスパ最強かな?
・『吐き気』
・『めまい』
・『頭痛』がする・・・(´・ω・`)
おそらく・・・皆さんが言う
・『1万時間越え』でバックライト死亡
・「数ヵ月ごとのパネルの劣化」(キャブレーション)
・中の機械が10年以上前で【残像】がとにかく酷い
LEDを覘けばS2133-Hがコスパ最強かな?
922不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 21:49:49.57ID:0OBFRzHx L887はVAだから
国産IPSのL997にしてみれば?
国産IPSのL997にしてみれば?
923不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 21:50:50.22ID:0OBFRzHx924不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:07:51.33ID:PMH7qtzv925不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:09:14.17ID:PMH7qtzv >>923
EIZOの4kは最低10万円以上するから簡単に試しで買えないです
EIZOの4kは最低10万円以上するから簡単に試しで買えないです
926不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:11:05.54ID:08B4K5GM 1万時間超えたくらいじゃん半減まで行かないし輝度落ちて色温度落ちるだけで全然死亡じゃない。
正確な色を維持するならキャリブレーションは必須だけど求めてなければいらないし、というか目にはむしろいいなじゃない。
しかしいい加減うるさいわ。同じことばかり。
正確な色を維持するならキャリブレーションは必須だけど求めてなければいらないし、というか目にはむしろいいなじゃない。
しかしいい加減うるさいわ。同じことばかり。
927不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:13:02.94ID:08B4K5GM 皆さんっていうか一人の15年選手のキチガイしかほぼ相手にしてないからね?
自演かなんかしらんけどいい加減にしろ。
自演かなんかしらんけどいい加減にしろ。
928不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:15:41.66ID:PMH7qtzv EV2451はダメです(´・ω・`)
4万円以上するうえに同じ3万円台なだEV2430がおすすめです。
あとCS270がパネルはEV2456より、かなりいいのにライト調整できないとか意味不明だった >EIZO何考えてるの?
5〜6万だったのでEV2456より魅力的だったのに・・・
4万円以上するうえに同じ3万円台なだEV2430がおすすめです。
あとCS270がパネルはEV2456より、かなりいいのにライト調整できないとか意味不明だった >EIZO何考えてるの?
5〜6万だったのでEV2456より魅力的だったのに・・・
929不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:17:50.97ID:PMH7qtzv930不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:18:58.97ID:PMH7qtzv >>926
それLEDの話ね
それLEDの話ね
931不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:19:52.96ID:RWsYLjJb もうすぐ2019年の今、L997とL887は流石に無いんじゃないか・・・
大昔のLGパネルはギラツブだったけれど、今のLGパネルはもう改良されてしまったよ
コレ買って満足してる
元L997、L887、L567、L565、Radiforce R22使いです。
http://kakaku.com/item/K0001100393/
大昔のLGパネルはギラツブだったけれど、今のLGパネルはもう改良されてしまったよ
コレ買って満足してる
元L997、L887、L567、L565、Radiforce R22使いです。
http://kakaku.com/item/K0001100393/
932不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:20:56.66ID:PMH7qtzv933不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:24:10.62ID:PMH7qtzv >>931
そうそう
IOデータもいいですよ
国産ではなくLGの韓国パネルかもしれないけど
有機ELで日本は抜かれた感がある
シャープ・日立のCGシリーズがまだ上かも知れないが
20万〜30万ではねぇ・・・(笑)
そうそう
IOデータもいいですよ
国産ではなくLGの韓国パネルかもしれないけど
有機ELで日本は抜かれた感がある
シャープ・日立のCGシリーズがまだ上かも知れないが
20万〜30万ではねぇ・・・(笑)
934不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:30:23.56ID:PMH7qtzv CS2730がCG2420の次にいいと思う。
ただ12万〜13万円もするうえに
最近、CG2420が売れなくて最安値16万円で投売りされてきてる
噛み付いてくるのはEIZO社員かな?
展示コーナー行ったけど社員のガラ最近悪いよ?
ただ12万〜13万円もするうえに
最近、CG2420が売れなくて最安値16万円で投売りされてきてる
噛み付いてくるのはEIZO社員かな?
展示コーナー行ったけど社員のガラ最近悪いよ?
935不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 22:40:12.68ID:0OBFRzHx 4Kモニターは高画質を生かすために
フルHDの荒いノングレア処理よりかは
粒子の小さい滑らかな処理をしていることが多いので、
そういう点でも目に優しいです。
フルHDの荒いノングレア処理よりかは
粒子の小さい滑らかな処理をしていることが多いので、
そういう点でも目に優しいです。
936不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 23:05:58.41ID:0OBFRzHx937不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 23:13:35.94ID:0OBFRzHx 俺はあまりEIZOに良い印象を持っていませんが、
捏造してまで自社のノングレア製品を優位に見せようと
公平性の無いいやらしい事をやっているからです。
これはEIZOが比較対象として出した
自称グレアモニターの画像です。
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/01.jpg
グレアモニターをよく知らない人なら騙されてしまうかも知れませんが、
蛍光灯が写り込んだ右の画像は明らかに不自然で、
実際のグレアモニターはあんな白ボケした状態にはなりません。
捏造してまで自社のノングレア製品を優位に見せようと
公平性の無いいやらしい事をやっているからです。
これはEIZOが比較対象として出した
自称グレアモニターの画像です。
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/01.jpg
グレアモニターをよく知らない人なら騙されてしまうかも知れませんが、
蛍光灯が写り込んだ右の画像は明らかに不自然で、
実際のグレアモニターはあんな白ボケした状態にはなりません。
938不明なデバイスさん
2018/12/14(金) 23:17:34.79ID:0OBFRzHx 要するに「グレアと称して出したあの画像」は、
実際にはグレアモニターではなく、
ノングレアモニターにプラ板をあてがっただけの偽物だったのです!
そんな模造品をグレアの現実…と称して
実際よりも酷い画質になった状態で公開しているのです!
これは明らかに捏造であり悪意があります。
現実はこうです。(左グレア/右ノングレア)
https://www.pronews.jp/news/1102181750.html
実際にはグレアモニターではなく、
ノングレアモニターにプラ板をあてがっただけの偽物だったのです!
そんな模造品をグレアの現実…と称して
実際よりも酷い画質になった状態で公開しているのです!
これは明らかに捏造であり悪意があります。
現実はこうです。(左グレア/右ノングレア)
https://www.pronews.jp/news/1102181750.html
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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