トラックボール コロコロ(((○ Part127

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2018/03/10(土) 22:16:00.10ID:uwQQg5JD0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行テンプレ冒頭にコピペしておく事

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512354626/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/04/08(日) 09:28:10.37ID:YKWXLGSh0
>>477
52mm ELECOM HUGE
46mm Microsoft Trackball Explorer
44mm Logicool Cordless Optical Trackman (CT-100/TM400)
44mm ELECOM DEFT PRO

ボール直径はDEFT Proの方が近いね。
2018/04/08(日) 09:32:52.64ID:vT+ycEnlM
左右の手で全く違う操作をする物の場合は利き手は余り関係なく
初めて使った形に慣れていくのが殆どだと思ってる

http://blog-imgs-30.fc2.com/e/m/m/emmett25mi/IMG_0433.jpg
コレは左利き用に組み直したラジコン用送信機で
通常は左手でアクセル右手でハンドル操作するのが逆になっている
右利きだけどラジコンやった事がない人にコレをしばらく使わせてから
普通の右利き用を渡してもコッチの方が使いやすいと言われた

ペンタブが普及してマウスと同時に使うのが当たり前になったりしたら
右利きの人も最初から右手にペン左手にマウスとかになるかもね
2018/04/08(日) 09:49:59.38ID:YKWXLGSh0
ELECOMはDEFT PROが商業的に成功したら、
次は小型のトラックボールをリリースして欲しいな。

理想はCST650。
ボール直径19o、71o * 50o * 26oの小ぶりな造型。
これのBluetooth版をリリースしてくれればいいのに。

既存のトラックボールで「持ち運ぶ」のコンセプトを満たしているのって
ナカバヤシぐらいだよな。

人差指系でもリリースして欲しいわ。
2018/04/08(日) 10:18:59.72ID:14bSvo7Z0
DEFT PROが従来機やHUGEと比べて何が優れているのかまだわからんからくて懐疑的なんだが。
特に横押しの左ボタンとか、突き出しの少ないボールと、ポインタのカウント切り替えボタンと電源ボタンを
底面にあるのがもう自分とは合わなさそう。
2018/04/08(日) 10:24:49.64ID:14bSvo7Z0
ちょっと言葉足らずだった。 既存のから改良されてないなら、候補にならないなということ。
2018/04/08(日) 10:42:27.21ID:WrH9/wTX0
トラボは使った時のフィーリングが全てだから、それさえ良ければ細々としたことは気にならなくなるよ
2018/04/08(日) 12:08:10.48ID:vRfcdTc+0
>>480
市場から一掃されちゃぁしょうがないな
2018/04/08(日) 13:22:43.89ID:ntBDASqy0
EM7届いた!
これいいな、スリムブレードよりずっといい
2018/04/08(日) 13:38:11.88ID:+jjnSlcz0
どういう点がいいのかぜひ!
2018/04/08(日) 14:29:43.05ID:nMBDzbp10
トラックボールがそんなに良いものならもっと普及してシェア取ってるっつーの
2018/04/08(日) 15:05:46.99ID:WHcTeWlq0
パソコン買ったらマウスもついてたもんな
OSとオフィースの抱き合わせ禁止みたいにパソコンにマウスをセット販売禁止にすべき
2018/04/08(日) 15:23:54.30ID:4Ifi6N3cM
>>497
DOSの時代はついてなかったし、
GUIなOSが入ってるなら何らかのポインティングデバイスはないと困るとは言え、ノートじゃなければ必須であるモニターは別途用意してるわけだからありっちゃありだな。
キーボードも禁止で。
2018/04/08(日) 15:48:20.43ID:P3DZsQrpd
>オフィース
2018/04/08(日) 17:27:30.81ID:ntBDASqy0
>>495
ケンジントンの糞ドライバなしで3ボタンマウス相当+戻るボタンが使える
スリムブレードみたいなぺこぺこ感がない
渋くてかっこいい黒銀ボール
ケンジントン1台買うならEM7一択
501不明なデバイスさん (ワッチョイ daeb-oUEO)
垢版 |
2018/04/08(日) 17:46:29.82ID:fF4A33+30
MX ERGO尼で10%オフ
キャッシュバック1000円オフは今日まで
実質8531円
ゴクリ…
2018/04/08(日) 18:18:05.42ID:pX55NVdj0
タッパをケースにしたタッパトラックボールを
100均の板で木箱トラックボールに作り替えた記念で久しぶりにスレに書き込み。
2018/04/08(日) 18:19:41.51ID:qd4BsSLg0
>>500
自分の環境だとドライバーはちゃんと使えてるけど?
何か不具合あるのかね
2018/04/08(日) 19:41:55.49ID:YKWXLGSh0
>>503
TrackballWorks(ドライバ)を未インストール時でも使用できるか否かの話だよ。

EM7
[TrackballWorks未インストール時のデフォルト値]
 ・左上:中クリック
 ・右上:ボタン4 (戻る)
 ・左下:左クリック
 ・右下:右クリック

SBT
[TrackballWorks未インストール時のデフォルト値]
 ・左上:操作無し
 ・右上:操作無し
 ・左下:左クリック
 ・右下:右クリック

TrackballWorksをインストールしていない状態でも機能割り当てしてあれば
X-Mouse Button Control等のソフトウェアで代替できる。
2018/04/08(日) 19:49:16.93ID:OUiIyLOz0
>>501
ああ、買ったよ
2k引きは魅力だった
2018/04/08(日) 19:51:05.63ID:qd4BsSLg0
>>504
いや、糞ドライバーというから、何かあったのかと思って
2018/04/08(日) 20:02:54.82ID:X0Lq3bf00
>>504
へー、ケンジントンはExpertMouseしか持ってないから知らんかった
Slimblade買おうか迷ってたけどやめとくかな
2018/04/08(日) 23:53:09.06ID:uWt7pqis0
俺は504が理由でSBT買うのやめたわ
2018/04/09(月) 02:50:25.78ID:OzAPogda0
https://www.gizmodo.jp/2018/04/deft-pro-m-dpt1mrbk.html
2018/04/09(月) 02:55:47.63ID:mLvolyPf0
中身のない記事だな
せめてサンプル借りてきてからレビューしろよ
2018/04/09(月) 03:05:29.70ID:gNfYEr2b0
開いて損した。

それよりも今月EM買ったばかりなのにergo買い足したぞどうしてくれる>>501
2018/04/09(月) 03:24:57.02ID:mKhVWEb80
>>511
え、このスレの住人なら普通どっちも持ってるでしょ。むしろ入手遅いなという印象
2018/04/09(月) 09:17:46.63ID:4EkIMkdE0
とりあえず一生分買ってからがスタート
全機種集めとかは最近辛くなってきたけど
2018/04/09(月) 11:18:36.56ID:dd2BwAt6M
ロジも人差し指出して
2018/04/09(月) 11:45:25.38ID:UOUZdmtoa
ドライバ抜きで動く、ソフトインストールしないで動くって重要だよなぁ
SBTもそうしてくれや
2018/04/09(月) 13:33:42.99ID:qFUIm9LB0
>>512
このスレの住人なら分かるはずでしょ。
親指派と人差指派がいることを。

EMの後にErgoを買った>>511は駆け出しかコレクター。
2018/04/09(月) 14:04:03.34ID:zv1h+au2r
M570から入ったから何となくずっと親指だけど人差し指ってどうなのかな
2018/04/09(月) 14:20:21.32ID:R1fF8vrA0
>>509
どうせ製品ページ抜粋ならホイールセンサーの光学化も入れりゃいいのに・・・
2018/04/09(月) 14:52:06.21ID:mLvolyPf0
>>517
慣れる前に投げるだろう
2018/04/09(月) 15:31:00.23ID:LVynWJxuM
m570使ってる俄は
次erogeにいくんかね

値段差を考えれば
ハゲいきそうなもんやけどなあ
2018/04/09(月) 17:16:52.58ID:6ocM7Eu7M
>>512
言葉足らずですまんが2台目や
左利きで左手EM、右手にM570→ergo使ってる
何度もトライしたが右手でem使えなくてなあ
522不明なデバイスさん (ワッチョイ 86d3-vJpg)
垢版 |
2018/04/09(月) 18:27:13.15ID:yadRTLkN0
DEFT Proには、俺の大好きなペリックス艶ありボールは使えないのかい?(´Д⊂グスン
2018/04/09(月) 23:09:09.77ID:UudqbI0R0
右利きだけど
右手でM570t
左手でマーブル使ってるよ
慣れたら余裕
2018/04/10(火) 05:32:23.61ID:qD3S9uv60
両手にポインティングデバイス、というのが分からん

どういう使い方をしてるの?
2018/04/10(火) 06:00:56.98ID:QbWvIeeH0
自分は左手にOrbitSR、右手にMX ERGO、たまにTBEとかTBOに持ち換えてる
OrbitSRは最近あまり話題に出ないけど同時押し中クリックさえ許容できれば素晴らしい出来だよ
EMやSBT使ってて大玉がちと重いなと感じている人はおすすめ

>>524
必須ではないけど、ポインティング操作できるデバイスが左右にあると色々と便利だよ
右をメインに使っていて疲れたら左に持ち換えたりとかで体の負担を減らせるし、
左手のはボール操作メイン、右手のはボタン操作メインみたいな感じで機能&疲労を分散させることができたりする
左手に左右対称型、右手に右手用トラボを置いてるって人はトラボ使いでは結構いるんじゃないかな
2018/04/10(火) 06:31:27.76ID:nzXoZlNS0
>>524
2つのマウスを使って両方のおっぱいを別々に揉むと言うエロゲは有った
2018/04/10(火) 07:41:50.89ID:iTij0wI40
kwsk
2018/04/10(火) 08:38:18.77ID:oyZRVeKK0
右手が忙しい時に左手で操作しやすいマウス類があると捗る
2018/04/10(火) 09:00:04.69ID:qD3S9uv60
OrbitSRって何ダロウと調べてみたら
OrbitTrackball with Scroll Ringか。

Orbit初代
Orbit Elite
Orbit Optical
OrbitTrackball with Scroll Ring
Orbit Wireless Mobile Trackball

何でもOrbitつけちゃうのがKensingtonの悪い所。
2018/04/10(火) 09:31:57.23ID:kzw4uV4w0
そのゲームはSBTかEM7を2つ並べてやるべきだ
2018/04/10(火) 10:01:12.35ID:JOYQHo2x0
>>529
ケンジントンはOrbitとExpertMouseの2系統だからしゃーない
2018/04/10(火) 10:38:51.16ID:QbWvIeeH0
orbitは軌道って意味なんだぞ。ネーミング的には熟練ネズミよりもかっこいい
2018/04/10(火) 12:46:17.24ID:song7W6eM
なんやとこちとらスラリとした刃やぞカッコエエやろ
2018/04/10(火) 14:49:42.32ID:qj1BnAOU0
キレてぬぁーい!
2018/04/10(火) 15:23:51.95ID:V5yrrcKM0
元々はTurboMouseだったんですよ・・・
2018/04/10(火) 16:33:45.91ID:xyJu8d3Z0
ケンジントンのやる気が無いし、エレコムに真エキスパートマウス作ってほしい
片側3ボタンずつ6ボタンにしてスクロールリングがスムーズに動くなら3万でも買う
2018/04/10(火) 17:23:46.98ID:2+aw8SSo0
ヨドバシも予約受け付けしてるが、4月24日発売になってるな
https://www.yodobashi.com/product/100000001003865541/
2018/04/10(火) 17:35:31.80ID:3Ti3kXfx0
M570t、最近クリーンインストールしたMacで認識されない。
Unifyドライバには表示されるのに、設定画面が出てこない。
なんだろね。ドライバ何度かインストールし直したんだけど全くだめだわ。
2018/04/10(火) 17:38:15.45ID:2+aw8SSo0
ヨドバシのサイズ比較画像がわかりやすい
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/003/865/541/100000001003865541_10239.jpg
2018/04/10(火) 17:50:35.71ID:G88dg9tbM
こう見るとハゲめちゃくちゃでかいなw
541不明なデバイスさん (ワッチョイ 56e3-lfby)
垢版 |
2018/04/10(火) 18:06:04.51ID:sJFBeo4d0
HUGEは手が疲れない形だから良い
Fn1とFn2の配置は終わってるけど

エレコムはマウスアシスタンスをまともにしろって
ハードウェアよくてもソフトウェア糞だと使えないよ
マウスアシスタンスのせいで多ボタンが無意味化する
2018/04/10(火) 18:10:01.74ID:SEJB9oZ40
少なくとも排他仕様はなんとかしないとな
2018/04/10(火) 18:20:10.36ID:KprRTECw0
ヨドとビックは型番にXついてるんだな
山田はXなし、尼はページ消えた?

比較画像見る限り、deft持ってたら値段的にもpro買う必要無さそうで…
エレコム人柱担当してたけど買うか迷う
2018/04/10(火) 18:41:59.44ID:nPOxY/Yi0
ナカバヤシで落ち着いたわ
もう他のイラン人
2018/04/10(火) 18:59:55.78ID:SEJB9oZ40
買いだめしとけよ
2018/04/10(火) 19:26:26.23ID:W3hI8Yhb0
>>539
なんだぁ?
巨人用か?
2018/04/10(火) 23:36:06.98ID:45MAGRGf0
人差し指タイプを全部似たようなのものにされてもな
2018/04/11(水) 00:49:42.78ID:0TPNQY6/0
>>539
意外にもDEFTよりDEFT Proの方が横幅はスリムなんだな。
3.3mm程度の差だけど。

比較画像を眺めていたら欲情してきた。
今回もご祝儀行っとこうかな。
2018/04/11(水) 00:53:34.09ID:0TPNQY6/0
>>547
スクロール機構の工夫が欲しいよね。
Kensingtonのをパクっちゃえばいいのに。
2018/04/11(水) 01:18:12.66ID:PmKYqP4e0
>>539
デザイン的にはDEFTとHUGEはそれなりに洗練されてるけど、
DEFT PROはなんかありあわせというか野暮ったい感じがするな
見る角度によってはイケメンなんだろうか
2018/04/11(水) 01:23:52.63ID:vSMy2W1n0
proだけサンワサプライ感あるよな
2018/04/11(水) 01:58:33.96ID:LPjn6AXx0
>>549
SBTみたいに撚るスクロール楽しいかもって思ったけど
よく考えたらボールでのスクロールはW10Wheel入れれば実現できちゃうから
小幅のスクロールをスクロールホイールとチルトでやって
大幅のスクロールはW10Wheelでボールでやればスクロールには困らないんだよね
2018/04/11(水) 02:27:18.15ID:INiXUpap0
へ?Proがいちばん洗練されとるやろ
初見でさすが後発思ったで
2018/04/11(水) 04:23:16.84ID:iyjTEAWP0
>>539
縦横比は違うけど、EM7(リストレスト無し)やSBとほぼ同じ、僅かに大きい程度かな
トラボはマウスと違って動かすこともないし、ちゃんと合理的でさえあれば大きくてもいいと思う

いまはSBだけど、リストレストをつけたEM7のサイズも気にならなかったw
2018/04/11(水) 06:53:46.59ID:zTDlIJ6A0
>>552
>SBTみたいに撚るスクロール楽しいかもって思ったけど
一瞬「燃えるスクロール」に見えた(´д`)

確かに"萌える"よ、SBTのスクロールは
2018/04/11(水) 07:13:38.18ID:PmKYqP4e0
SBTってひねりスクロールの機構そのものがいいというより、
ボールだけを触ってぐりぐり転がすだけでクリック以外の全ての操作が賄える点がいいよね
ブランジングとかだと、普通はポインティングだけでなくスクロール操作も頻繁に使うから、
普通のトラボだとボール操作とホイール操作の切り替え(意識も指も)が頻繁に必要になるけど、
SBTはホイールなんて意識せずにただボールをこねくり回していればいい
2018/04/11(水) 07:36:31.04ID:y/ZBTHmEr
リングやボタンの捻りはケンジントン特許だった気が
2018/04/11(水) 18:53:54.94ID:Q2ajSZOA0
>>474
どこでそんなに安く売ってるんですか?
2018/04/11(水) 20:36:40.10ID:dfOseWJf0
deft proのケーブルは、コネクタが邪魔になりそうな位置と角度に刺さる気がする
接続されてる画僧は見つからないけど、前側にモノがあると置き方が制限されそう
hugeもそうだし、エレコムはもう少し考えてくれ
2018/04/11(水) 20:40:18.55ID:M0CMYvP3M
何言ってるんだエレコムだぞ?
2018/04/11(水) 21:35:49.51ID:LPjn6AXx0
エレコムマウスアシスタントもDeft Pro対応版515000にアップデートされたな
2018/04/11(水) 22:02:50.26ID:OsJf9tWC0
SBT買ってみたら
底面のゴムの高さが違うか筐体が歪んでるか底面が平らじゃないかのどれが原因か分からんがグラグラするんだがこんなもんなん?
2018/04/11(水) 22:50:00.25ID:zX5baADW0
初期の頃のSBT買ったときは若干グラグラした
今もグラグラのあんのか
2018/04/12(木) 01:30:51.71ID:H8AKBPmX0
>>559
L字アダプタを付けるしかないな
2018/04/12(木) 03:37:56.85ID:VN+3GNal0
ブルタックを下に貼ればグラグラは解決するし固定もできるし宝くじにも当たる
2018/04/12(木) 06:15:31.27ID:aTd5yj1q0
>>527,>>530
かなり前だけどリアル彼女ってやつ。TB38を2つ使ってた。
2018/04/12(木) 06:27:36.25ID:fVomlqT80
いや、これでやるべきだろ
https://www.youtube.com/watch?v=toJr7VpqQWM
2018/04/12(木) 09:51:17.52ID:JhWSLTZ60
尼でサンワダイレクト系トラボの一部がセール価格
http://amzn.asia/bXSULui
http://amzn.asia/9zoSXbf
サンワ品質なので”使ってみたい”という人には絶対にお勧め出来ないが
”コレクションに加えたい”という人には安いチャンスかも
2018/04/12(木) 10:00:33.90ID:9FW8pwcW0
http://www.illusion.jp/preview/real/dl/01.html
これかー 8年前なのねd
2018/04/12(木) 13:56:01.22ID:mXQvDR3ND
>>563
昔からなの?
サポートに電話して取り替えたら解決って話ではなさそうね

>>565
うーん、最悪これかな
なんか嫌だけど

グラつくおかげでボタンが押しにくい
2つ同時押しとか実質出来ないに等しい
2018/04/12(木) 14:24:27.40ID:OqErEewK0
>>568
上のはi-Oneのやつだから品質は悪くないと思うけど
下のは個人輸入でもっと安く買えそうだし、品質もアレだと思うから微妙だね
2018/04/12(木) 20:14:40.44ID:c3o425n80
エレコム トラックボールマウス 有線 大玉 8ボタン チルト機能 ブラック M-HT1URXBK
価格: ¥ 3,845 通常配送無料 詳細
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B079FBN9VQ/
2018/04/12(木) 20:26:58.96ID:I1wqyEag0
もう4000切ってんのか…何のためにX付けたのか分からんなコレ
2018/04/12(木) 20:49:08.17ID:JhWSLTZ60
タイムセールの時より安くなっているね
100円引クーポン付いてるし

ところで、W10WheelがFreesoft100に載ったぞ
https://freesoft-100.com/review/w10wheel.html
2018/04/12(木) 21:12:14.75ID:QxOFWDmT0
標準価格1まん3せんえんが3800えんかよ
1万円どこいっちまったんだ
2018/04/12(木) 21:25:30.06ID:5vxi6RUfM
まあトラックボールなんて三千円台が妥当だろ
2018/04/12(木) 21:45:23.53ID:v1/lLMXRM
ハゲプロ待ちで買い控えやな
2018/04/12(木) 23:41:04.58ID:N0QrSukZ0
無線も安くしてくれ。
ってか、hugeとdeftもbt対応版だして欲しい。
2018/04/12(木) 23:44:08.45ID:WpEmpy4W0
デプロが良かったら今月の給料はトラボに使う
微妙だったらヒゲ脱毛器を買ってヒゲ剃りとおさらばする
頼んだぞ
2018/04/12(木) 23:58:50.73ID:TbvazkVW0
そういや100均で
鼻毛切りかわなきわゃ
2018/04/13(金) 00:06:41.12ID:FIo+gZAg0
>>575
その値段でも赤字にならないような値付けなんだよな・・・
仕入れが安いから家電量販店がバカみたいにあそこのマウスやら並べる訳だし
店員が「このノートPCよりそちらのマウスの方が利益大きいんですよ」って苦笑いしてた
2018/04/13(金) 02:38:46.10ID:3HcKviI30
>>581
そーいや、パソコン全盛期の頃、ラオックスのPC売り場で
「持って帰って今日から使えます」
って折り畳み式簡易カート売ってたなw
2018/04/13(金) 03:11:37.84ID:i6zv1gYA0
>>570
平らな底面にゴム底で、底面はたわみが生じるような強度でもないし、ぱっと見 底の平らさ加減に製品毎の個体差があるような作りにも見えないけれど
うちのSBは特に気になってない
ただ、構造的にテーブル側の平面度が雑だったり、ゴム足を付け外しで高さが微妙に変わったりしただけでもがたつきそうだから
がたがたするならゴム底2ヶ所か全部を踏ませるようにハンカチを敷くだけでも変わると思う
もちろんブルタックでもいいけどw
2018/04/13(金) 04:01:41.58ID:T1uYidZQ0
>>570
自分の場合は明らかに机の平面度がアレなんで、100均で買った傷防止スポンジシール貼り付けてるわ
歪み補正の脚代わりに貼るだけでなく、MX ERGOみたいな角度つくように重ね貼りとかすると更に快適になるんでおすすめ
2018/04/13(金) 08:42:47.09ID:XGLSQRUY0
>>570
ゴム足剥がすと固定ネジ見えるから、それを十分緩めた(外してもいい)状態にしてテーブルの上に置いたらどうなる?
それで直るようならネジ締め工程の作業者がクソだったってことだろうね

ゴム足(ネジ)外す序にクリック用SWをタクトSW→マイクロSW交換するのも良い
安っぽいポコポコ音からスッキリしたカチカチ音に変わるからとてもgood
2018/04/13(金) 09:53:37.49ID:9KuDqQLYM
>>585
SBTのスイッチをオムロン製に変えたら見違えるようにキビキビとしたクリック感になった。型番D2F-01F-T
2018/04/13(金) 10:15:10.44ID:Xo28rQtW0
SBT使ってる人は長いスクロールどうやってるの?
店で試したら1/4回転分くらいまでしか維持できなくてカーソル動いちゃう
10年使ってるEM7から乗り換え躊躇して買えなかった
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