東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part82

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2018/05/16(水) 21:13:26.23ID:rGh8TcxVM
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514792762/
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part81
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1521074613/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
        キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
 R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 △:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/05/26(土) 23:38:19.33ID:OR8MFmvq0
うちの会社ではHHKB使いは有能が多いけど、
RF使いは無能が多い
2018/05/26(土) 23:52:33.23ID:2wDkEmrg0
>>98
ありがとう
主に↑→キー付近が剥げているけれどEnterlキー付近は平気なのか?

キーにかな表記がある方が好きだしさらに言えば今まで黒のキーボード(DELLのSK-8115)だったので
90年代初頭に初めて見たパソコンのキーボード色も良いなあと思ってアイボリー色にした
自分のPCをお金で買ってから初めてのキーボードを変えたので長く使いたいですね
DELLのjキーボードも壊れたわけではないけれど12年も使ったので勿体ないが変えてしまった
104不明なデバイスさん (ワッチョイ 7bbc-JEDb)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:05:14.32ID:jQ3c0VBd0
東プレ初めて買います!3年使ったMajestouch赤軸からR2TLS-JP4-BKへ
長い付き合いになります様に(`・ω・´)
105不明なデバイスさん (ワッチョイ 7bbc-JEDb)
垢版 |
2018/05/27(日) 13:26:13.35ID:jQ3c0VBd0
取り寄せだけど塗装剥げ不良が直ってます様に・・・
2018/05/27(日) 13:27:58.18ID:lyQbXb1H0
ウェットティッシュで拭いたりするとはがれやすいのかね
2018/05/27(日) 15:11:37.97ID:hRb8gF5Fa
何らかの理由で塗装面が微破損→アルコール入りウェットティッシュって拭き続けて広がる、とか?
2018/05/27(日) 16:14:46.92ID:X30RRSX+d
剥げてしまうことより、剥げた後のアドバイスをお願いします
109不明なデバイスさん (ワッチョイ 7bbc-JEDb)
垢版 |
2018/05/27(日) 16:23:47.27ID:jQ3c0VBd0
これ見るとキーの塗装も剥げ易いみたい
うーん心配になってきた・・・

https://blog.skeg.jp/archives/2018/02/realforce-key-cleaning.html
2018/05/27(日) 16:32:21.77ID:KCdjyeSY0
一例を見てそう判断するのはどうかと思うが、心配なら数年後のレビュー待ちじゃね
2018/05/27(日) 16:42:30.73ID:N3otp7zAp
2万3万するのにこのゴミ塗装はふざけてるな
2018/05/27(日) 16:53:51.55ID:tOW99m9f0
Hi-Pro使ってるけどそういうのは全く無縁だな
2018/05/27(日) 17:09:00.31ID:fe/EpmWV0
東プレサポートぼろぼろじゃん
2018/05/27(日) 17:19:44.25ID:ccA0ROG70
>>109
この流れなら買うのはアイボリーだろうに・・・・
115不明なデバイスさん (ワッチョイ 13e9-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:29:24.31ID:R485r9Cn0
>>109
自分もマジェ黒軸のクソチャタに嫌気さしてUS待ってたけどこれじゃあゴミfilcoのがマシに思えてくるね・・・
確実にチャタ起こるゴミメーカーとはいえ筐体が錆びたり剥げることはない
2018/05/27(日) 17:39:32.51ID:b5Pn4a3e0
そもそも仕様がアイボリーとブラックで微妙に異なるのがなぁブラックでも昇華印刷とレーザー印刷があるし
不満や不具合が出ているのが今のところブラックモデルというのも気になる
ブラックモデルの方が人気で売れているんだろうな
自分はアイボリーだが高級キーボードだからこそ扱いや掃除には気を遣うようになった
消耗品とはいえ10年以上は使い続けたいしね
117不明なデバイスさん (ワッチョイ 7bbc-JEDb)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:52:17.72ID:jQ3c0VBd0
>>115
確かにマジェは3年使って剥げは少しもないw
昨日ジョーシンで取り寄せ注文しちゃったし、剥げない事を祈る
数日で剥げたらさすがに初期不良交換してもらえるかな
アイボリーはかな無しがないし、all45gが欲しかったので
2018/05/27(日) 17:53:10.46ID:Wes8Jphv0
私の7年目86Uどこも剥げてないよ
2018/05/27(日) 18:00:07.92ID:ccA0ROG70
今なら91Uが15000円で買えるんだな
旧モデルも視野に入れておくか
2018/05/27(日) 18:01:54.13ID:ezKi2bIK0
R2US版が出たら検討しようと思っていたが
旧モデルで十分なような気がしてきた
2018/05/27(日) 18:03:13.04ID:B2NfpxtC0
まさか東プレが禿げるなんて!shockやわー
122不明なデバイスさん (ワッチョイ a923-BVLD)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:15:06.54ID:Q6Ah1OcI0
>>109

製造元が同じhhkbの墨もハゲるのだろうか
2018/05/27(日) 19:10:53.81ID:rCdSoaql0
これを機に筐体部分を作り直さないだろうか
塗装なし仕様にして、右上のパネルをあんなダサくてテカって見づらいだけのものじゃなくしてほしい
2018/05/27(日) 19:28:19.22ID:7YMULQ190
黒って基本的に厨しか買わないから問題ないと思う。
2018/05/27(日) 19:28:23.24ID:YbODRr/ua
塗装はともかくデザインは個々の好みだし変える理由はないわな
2018/05/27(日) 19:29:13.41ID:ezKi2bIK0
>>122
HHKはぜんぜん大丈夫だな
一年使い込んでるが禿げてな〜い
2018/05/27(日) 19:39:22.75ID:ccA0ROG70
ただでさえ頭が禿げるの心配してるのに、キーボードまで剥げの心配したくないわ
2018/05/27(日) 19:49:32.03ID:ezKi2bIK0
R2は廉価版にして
新たにPRO2出せばいいのでは
HHKと同じ流れでどうぞw
2018/05/27(日) 20:22:13.23ID:Xzx3KxRQ0
アイボリーにしてよかった♪
2018/05/27(日) 22:16:43.48ID:Op8u8qZmd
中華の偽物やハイエンドを謳う低品質品が増えてきてから
デマや工作書き込みが増えまくってるな
お前ら真に受けるなよ
2018/05/27(日) 22:32:10.87ID:ezKi2bIK0
あの東プレREALFORCEのニューモデルの品質に関わる問題だから
どんどん議論すればいい
>>62
ここに掲載されてる禿フォースの画像見たら
真に受けないほうがおかしい
2018/05/27(日) 22:39:24.68ID:ExHbmWIw0
プラスチックに塗装がしてあるなんてのがまずあり得ん
どうせただの汚れだろ
2018/05/27(日) 22:42:39.18ID:ezKi2bIK0
確かに手汗かもね,,,
2018/05/27(日) 22:43:57.28ID:Pjqd5scT0
>>62の画像って該当部分周辺だけ質感が違うんだよな
2018/05/27(日) 22:50:30.70ID:ccA0ROG70
アマゾンのレビューで剥げが一人
このスレで>>62の剥げが一人(アマゾンの人かもしれない)
剥げてはいないが、このスレでブラックは塗装との報告が一人

今んとここれぐらいか
2018/05/27(日) 23:07:16.80ID:qBrgjGZW0
>>109
スポンジでこすっていいわけねーだろw
スポンジがなんなのかわかってない
2018/05/27(日) 23:29:30.44ID:qBrgjGZW0
スポンジのガサガサの方は普通に削って掃除する部分だからプラに使っちゃあかんよ
2018/05/27(日) 23:33:58.66ID:d15ajJcD0
メラミンスポンジですべすべさらさらに
2018/05/27(日) 23:43:05.15ID:z1k9NNhu0
キイの掃除したこないな。
みんな愛しているんだね。
2018/05/28(月) 00:17:30.00ID:NDbDJNP60
ここのところ少し汗ばむ季節になったから
自分は週に一回は水拭きしとる
2018/05/28(月) 00:39:35.46ID:LsVwMmNR0
年に一回くらいは全部外してちょっとだけ中性洗剤入れて浸け置きしてるな
142不明なデバイスさん (ワッチョイ 133b-2rpa)
垢版 |
2018/05/28(月) 02:20:06.93ID:1nrIg3yf0
>>134
そりゃ剥がれてるんだから質感変わるだろw
2018/05/28(月) 02:45:46.10ID:V3PFTNyc0
この程度の樹脂なら溶かしてしまう人を何人か知ってる
うち1人はポテチとかチキンとかを素手で食って使い続けるから更に溶けてる
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11106189631
みたいな人もいるようだから意外と多いのかもしれない
2018/05/28(月) 02:55:13.83ID:sREEIPtI0
手から何か出てるんだろうね
2018/05/28(月) 03:00:36.20ID:oEGy4B850
>>62の場合、家用のは無事らしいぞ
146不明なデバイスさん (ワッチョイ 133b-2rpa)
垢版 |
2018/05/28(月) 03:10:39.23ID:1nrIg3yf0
特殊な事例で片付けるのもいいけど、東プレは少しでも一般層を取り込む為に
デザインに凝ろうとしたものって総じて低品質だからな
>>109のレーザー印字、コーティングの問題は昔から言われてるけど
全く改善されないまま販売し続けているし
今回のコーティング剥げの件も学習能力がなさすぎる
まあ改善されることはないんだろうな
せっかくキーボード自体の質はいいのにキートップやガワで小細工して質落としてるのが残念
そもそも黒モデルそのものが一般層取り込み狙ったものだろうけど。
リアフォは白以外認めないという原理主義者が存在するのもわかる
2018/05/28(月) 06:14:25.10ID:oEGy4B850
秋葉のARKで19%引やってるって?
羨ましいなくそぅ
2018/05/28(月) 09:04:35.82ID:x90KqRX3d
>>135
アマゾソの人ではありません。
よく見ると、手前のエッジ部分も一部剥がれてた
2018/05/28(月) 09:11:53.01ID:x90KqRX3d
>>145
いえす
2018/05/28(月) 12:36:36.32ID:x90KqRX3d
>>147
webで注文できるよ
2018/05/28(月) 12:49:25.04ID:H14COky0r
あそこ元が2割以上高いからなぁ
2018/05/28(月) 13:00:14.00ID:TcXkF2ys0
神経過敏症だから毎日キーキャップをエリエールウェットティッシュで拭き拭きしてるけど
KBDfanでオサレなカラフル無刻印Keyに総取っ替えしてあるオイラには心配無用だった
最初から文字消えてるしww
2018/05/28(月) 14:45:51.56ID:oKsJhqXad
>>152
アルコールタイプ?
濃度的には時間かかるだろうけど毎日やってると樹脂が劣化するよ
2018/05/28(月) 15:14:21.89ID:x90KqRX3d
剥げ隠しはシール貼っとけばいいかな?
2018/05/28(月) 15:44:30.54ID:yHxbPWyK0
>>154
そもそも剥げに心当たりないのか?
なんか飲み物こぼしたとか、職場で嫌われてるとか
2018/05/28(月) 16:25:25.60ID:TcXkF2ys0
>>153
そそ
Amazonでベストセラーになってる売り上げ1位のやつw
ググってみたら影響はない、みたいな書き込み見た記憶あるけど、長い目では影響あるのか
やっぱノンアルコールタイプの方がいいんかな
プライム会員になってるから安い単価で5,6本買っちまったけど
2018/05/28(月) 16:45:01.47ID:oKsJhqXad
>>156
短期ではそこまでじゃないけど毎日やってると長期的には影響あるで
2018/05/28(月) 19:29:46.27ID:Ny8wgdtfx
キートップを外しての優しい洗い方って洗濯ネットに入れずに一個一個濡らしたタオルとかで拭くことかな
中性洗剤等に浸け置きも良いけどもREALFORCEはなにかとデリケートくさいからな
前のキーボードは洗濯ネットに入れて水を張った洗面器につけてわさわさしてキートップ同士を擦るみたいにしてたけどREALFORCEでそれはしたくない
2018/05/28(月) 20:51:48.92ID:oEGy4B850
そこまでおしゃれ着洗いしなくとも…
2018/05/28(月) 21:19:39.38ID:382yjW+C0
ポリプロピレンとかならアルコール容器に使われてるし耐えるかな
2018/05/28(月) 21:37:26.94ID:NDbDJNP60
リアフォに触れる前にまずは石鹸で手を洗おう
2018/05/29(火) 02:45:05.23ID:Q1oa1gsj0
手垢とかの脂成分はアルコールタイプのウエットティッシュの方が落ちるんだよな
ノンアルコールはそこがイマイチ
2018/05/29(火) 09:23:40.25ID:Yrg0V+5sd
>>155
飲み物はこぼしていない。孤立はちょっとだけ
2018/05/29(火) 09:38:59.40ID:7h4ViO8t0
アルコールって昇華は大丈夫そうだけどレーザーはどうなん
2018/05/29(火) 13:13:44.75ID:fGUTuQZJd
食器洗い用の洗剤で洗えばよくね
俺はキートップは洗濯ネットに入れて食器洗い用洗剤入れたバケツに入れてじゃぶじゃぶしてから
一個一個歯ブラシで洗って、不織布で拭いてから一日風通しの良い場所に置いてるよ

基盤本体もバケツのお湯につけてから歯ブラシで洗ってこっちは最後に全体に無水エタノールぶっかけてから扇風機の前において一気に乾かしてる
2018/05/29(火) 14:15:35.41ID:+3MgYxxv0
汚れとか抜きにしても手はこまめに洗ったほうがいいよね
明らかに動きが良くなる
2018/05/29(火) 17:49:11.29ID:97YVtt0T0
使わない時にハンカチか何かを被せておくだけでもだいぶ違う
2018/05/29(火) 21:18:30.48ID:JEJiJTh0r
外したキーを並べて、クリーンシュシュ吹きかけたら汚れが浮くから、タオルで拭きながら戻してる。
169不明なデバイスさん (ワッチョイ 1368-Ockd)
垢版 |
2018/05/29(火) 21:36:54.82ID:Q3sjllRR0
・PS/2方式(完全Nキーロールオーバーのため。USBのなんちゃってNキーロールオーバーは否)
・日本語キーボード
・全荷重30g
・テンキー付き
・色はホワイト
・昇華方式刻印
・目的はゲームおよび日常チャット

こういう要望を満たす機種を探してるんだけど該当機種はある?
2018/05/29(火) 21:49:29.01ID:1JUKVVKK0
>>169
変荷重だったらあるね、108P-S
2018/05/29(火) 21:54:04.06ID:+3MgYxxv0
リアルフォースの打鍵感が神ってた
これはネコの肉球だ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/041800086/052200008/

このうっすい内容で一記事いくらぐらいもらえるんだろう
2018/05/29(火) 21:56:08.72ID:+3MgYxxv0
スペーサーのスの字も出てこねえw
2018/05/29(火) 21:57:21.86ID:BDh4pENY0
108P-Sと108USを買ってラバー入れ替えたら
2018/05/29(火) 22:04:53.01ID:Q3sjllRR0
>>170
変荷重はね、ゲーム向きじゃ無いんだよね・・・

あ、そうそう。
余談だけど今使ってる古いPS/2キーボード
同時に何キー押せるのか試してみたらたった5キーだったわ
PS/2タイプだから常にNキーロールオーバーとは限らないのね
2018/05/29(火) 22:05:13.78ID:Q3sjllRR0
>>173
荷重ってそんなに簡単に変更できるものなの?
2018/05/29(火) 22:09:35.45ID:yAjOUAX20
ラバーの位置合わせはちょっと手こずる
2018/05/29(火) 22:16:04.83ID:BDh4pENY0
PS/2接続だって安物のキーボードはダイオードとか省略されていて実質2、3キーロールオーバーとか普通にあるから、結局は設計次第
2018/05/29(火) 22:50:53.31ID:mVWgeO510
関係ない話だけど
REALFORCE TYPING CHAMPIONSHIP 2017
のタイピング大会で優勝した人が使ってたキーボードがBFKB92UP2だった
メンブレンで押下圧55だったかな
すごい人もいるもんだな
2018/05/30(水) 00:03:04.71ID:ks00n9y40
結局完全Nキーロールオーバーで全荷重30gのキーボードはこの世に存在しないってことでok?
2018/05/30(水) 00:17:08.86ID:7c7Pl20Y0
>>179
おkでーす
2018/05/30(水) 00:30:05.78ID:LI8tSVjN0
R2SAならNキーロールオーバーで全キー同時押し可っぽい(少なくとも手元のR2SAは手をべたーっとして40キー認識した)けど
どーしてもPS/2じゃなきゃだめなん
2018/05/30(水) 02:26:05.59ID:pGE66pP70
PS/2は切り捨てたほうが良い
2018/05/30(水) 05:12:53.94ID:ZW0wwfPXM
>>178
あのキーボード、実際はかなり軽いらしいよ
スライダー採用だからスイッチ以外はRealforceとそう変わるものではないのだか…
2018/05/30(水) 10:45:55.35ID:humtfqm2d
>>169
Nキーロールオーバーは全キー同時押し機能とは別だって言ってるのに
2018/05/30(水) 11:17:34.86ID:V4oSLnGgM
>>169
R2はUSBだけど同時押し入るよ
2018/05/30(水) 15:03:36.83ID:9KIBDYtR0
R2持ってる人いたら教えてほしいんですが、スペースキーにバネって入ってますか?
2018/05/30(水) 16:21:23.30ID:typUf28od
入ってる
2018/05/30(水) 17:01:16.11ID:9KIBDYtR0
重ねて質問してすみませんがノーマルモデルにも入っていますか?
2018/05/30(水) 17:01:43.75ID:FTMFENWhd
少しは調べろよ
2018/05/30(水) 17:19:58.30ID:9KIBDYtR0
r2ノーマルモデルのキーキャップを外した画像がどう探しても見つからなかったので質問しました
r2の静音モデルやスペースキーが短い旧型モデルの画像は出てくるのですが
2018/05/30(水) 17:40:33.77ID:tqhZwOX60
ちなみに
LancerTech 静電容キーボード適用 揶ウスプリング
こういうのが100個1000円で売ってる
これがあれば45等荷重にこだわる必要はなさそうだ
2018/05/30(水) 18:15:19.26ID:OMABS0ya0
>>191
そのバネ入れるとガジガジして気持ち悪いよ
hhkbに入れてみたけど洗練されたスコスコ感が無くなるから外したんだ
2018/05/30(水) 18:20:01.98ID:tqhZwOX60
>>192
そうだったんだ
付けないほうが無難だな
2018/05/30(水) 18:50:35.55ID:7c7Pl20Y0
ここ見て掃除してみたけど、
キートップはずしたらものすごい汚れだね。
びっくりした。
2年位使用だけど。
やってよかったよ。
2018/05/30(水) 19:15:29.09ID:lV5mizRLd
R2のスペースキーにスプリングが入ってるかの画像込みで調べればわかるよ
調べ方が悪いだけだよ
https://www.pc-koubou.jp/magazine/1533
「REALFORCE R2 スペースキー 外した」で画像検索すれば出たかこれじゃダメか?
2018/05/30(水) 19:34:13.49ID:ul4UgTgl0
スプリングは>>191のと同じだから外すのも簡単だし(保証が無くなるかは知らんが戻せば分からんだろ)、ぶっちゃけ入ってようがなかろうがどっちでも良いと思う
2018/05/30(水) 20:11:10.80ID:ks00n9y40
>>181
> 少なくとも手元のR2SAは手をべたーっとして40キー認識した
>>185
> R2はUSBだけど同時押し入るよ

>>184さんが言ってるようにNキーロールオーバーと全押しは別物だった
ちょっと誤解を招く表現を言って申し訳ない

そのR2なんだけど、下のページで紹介されている
https://wikiwiki.jp/fpag/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E5%90%8C%E6%99%82%E6%8A%BC%E3%81%97%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

キーボード日記
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se111921.html

というツールを使ってキーを次々に押していってカウンタが0から上がるか確認できる?
いくら押してもカウンターが0のままなら真の全押しに対応してるってことになる>R2
もしカウンターが途中から増えていくようなら疑似全押しということになる
2018/05/30(水) 20:57:14.72ID:LI8tSVjN0
>>197
手のひらだと綺麗に押せなくてカウントが安定しないから両手の指先で順番に10キー押したけど0のままだったよ
ちなみに手のひら40キーはそのwikiにもリンク貼られてる4Gamer Keyboard Checkerで調べた
2018/05/30(水) 21:50:05.37ID:DKu6+nM40
そういや89S-10thがPS/2接続では唯一のall30gだったな。テンキーレスだけど
2018/05/30(水) 22:08:37.47ID:ks00n9y40
>>198
信じていいん?
USB接続だと原理的に6キーまでしか同時押し対応してないって聞いたからいまだ信じられん・・・

ええと、R2の全シリーズが完全全押し対応ってことでok?
2018/05/30(水) 22:20:14.71ID:fgZGIWTX0
>>199
106SがPS/2、all30g、フルキー、JIS
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