NAS総合スレPart37 (LAN接続HDD)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a8b-gBA8) · 2021/07/21(水) 15:24:55.16

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時、本文冒頭に↑コレを三行以上重ねてスレ立てしておく！！
　
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円～数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意

専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください

■前スレ
NAS総合スレPart34 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1606329864/
NAS総合スレPart35 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1614050535/
NAS総合スレPart36 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1617827757/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae81-Lyc+) · 2021/07/22(木) 20:00:31.23

>>1 乙

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b90-z5b2) · 2021/07/24(土) 22:30:54.41

おつん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2963-QsN2) · 2021/07/28(水) 08:49:52.46

おすすめの主に使うのが動画です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2963-QsN2) · 2021/07/28(水) 08:51:18.48

使用目的が動画保存して見るためなのですが
おすすめのNASってありますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-WDDD) · 2021/07/28(水) 09:10:55.73

USBメモリで充分

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-MYQi) · 2021/07/28(水) 09:17:17.29

>>5
外出先から自宅の動画を見たりしたい？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2963-QsN2) · 2021/07/28(水) 09:36:18.35

>>7
外出先からも見たいです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-QsN2) · 2021/07/28(水) 10:30:00.54

QNAP TVS-675 NAS
https://liliputing.com/2021/07/qnap-tvs-675-nas-network-attached-storage-is-powered-by-a-zhaoxin-x86-processor.html

中国製の謎のx86プロセッサZhaoxin KaiXian KX-U6580搭載

2021/07/28(水) 12:20:03.62

>>9
そんなん使うの寺マスターだけだと思ってたぜ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b936-h7bd) · 2021/07/28(水) 12:47:33.02

Celeron J4105並だな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29b4-MYQi) · 2021/07/29(木) 12:53:43.63

>>8
とりあえず、QNAPとSynologyのNASはそれができる。
ただし、QNAPはセキュリティ上の欠陥があってさわぎになったところ
なんで、やめた方がいいかも。
国産NASについてはよくわからん。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd33-ZOcM) · 2021/07/29(木) 13:42:27.63

予算と容量で好きなの買えよ

2021/07/29(木) 16:56:11.68

NAS検討してるの久しぶりなんだが、QNAPとsynologyじゃアプリの出来がいいのはどっちだろう？

dropbox plusが高いので鞍替えを検討してる。だいたい一年でNASのほうが安くなるだろし。

ただdropboxのアプリはよくできてて、写真撮ってpdf化なんかが楽だったり、pc mac ios androidどれからも使い勝手がそんなに変わらないから便利で。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd33-L4r1) · 2021/07/29(木) 17:43:58.32

Cloudで困って無いならばそっちの方が良いと思うよ
NASはなんちゃってだから商用サービスの方が良いね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-QsN2) · 2021/07/29(木) 18:46:20.45

pdf変換とかをdropboxにやらせて、出来上がったファイルを

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5902-QsN2) · 2021/07/29(木) 18:51:47.55

途中で送信しちまった…
pdf変換とかをこれまで通りにdropboxにやらせて出来上がったファイルをNASに保存するだけなら、求められる機能はストレージだけなのでどれでも一緒じゃね？

pdf変換とやらをNASでやらせようとするなら、そんな機能が実装できるか調べんとね
ドンピシャの機能があるならいいけど、無いならコンテナ入れたりスクリプト書いたりできるような機種を選ぶ必要がありそうだねぇ…

2021/07/29(木) 19:19:40.18

ありがとう、もう少し調べますわ。ほんとアプリ業界
はどこもサブスクリプションだらけでね…

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-IYkw) · 2021/07/29(木) 19:23:17.72

自分で使うだけならQNAPの問題は関係ないよ
自宅のルーターのサブネット192.168.なんたら～、自宅の機器のIPのみ接続可能制限にすれば良い
それでも外からはQNAPのcloud利用で繋がる（QNAPのスマホアプリからなら繋がる）
知人に例えば旅行で撮った写真のアクセスリンクをメールでもしてアクセスして取得もらう等は出来なくなるが
自分だけなら制限しても外からアプリで繋がるし
スマホアプリは可能なんだがPCからブラウザーでログインしてアクセスは、、どうだっけ？他人と同じ扱いで無理かも

2021/07/29(木) 21:24:20.93

・家に光はきてる
・自分の端末（pc、mac、ios、android）どれからでもファイルに簡単にアクセスしたい（家庭内、外出時）→これは専用アプリかな？
・写真撮ったら簡単にpdfに変換したい→Adobe Scanアプリが無料でGoogleDriveに書き出しできそう、なのでNASで同期できれば持っていける
・人に渡すときは、無料のクラウドストレージを一時的に使えばok

なんとかいけそうか

あと欲を言えば1passwordの保管庫にNAS使えればいいんだがなあ

dropboxは無料だと3台制限あるし、永年ローン払い続けるみたいなもんで、サポート料金分とはいえど何か気持ち悪いんだ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9d-UiJ0) · 2021/07/29(木) 21:45:55.80

ぶっちゃけよくわかってなく使ってるが
純正のスマホアプリで外から（LTE回線）からアクセスして本体の接続ログを見たら192.168.1.1（ルーター）からになるのね
回線のIPじゃないんだな知らんかった
ファイルのリンクを知人に送ってアクセスの場合はその知人の回線のIPだったな確か

2021/07/29(木) 21:58:36.40

>>21
それを聞いてすこし安心した。何となくで使えるのは出来がいいアプリだと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-znMD) · 2021/07/29(木) 22:06:49.45

こーゆー奴らがランサムの餌食になるのよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-rw6w) · 2021/07/29(木) 22:07:35.15

QnapCloudはそうやって何となく使ってた人がランサムでえらい目にあったんだけどね

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-IYkw) · 2021/07/29(木) 22:10:50.81

自分のQNAP機はスマホWi-FiをOFFにしてLTEからの場合はルーターIPからじゃなくローカルホストからになるなぁ
回線のIPにはなってないな

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-IYkw) · 2021/07/29(木) 22:12:40.34

>>24
そうだっけ？cloudではなかったと記憶してるが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-WDDD) · 2021/07/29(木) 22:13:58.62

cloudのDDNSから自宅IPが知られたんでしょーに

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-B1OA) · 2021/07/30(金) 00:08:08.95

経緯の情報に自信があるなら出典書いてくんないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aae2-8MmJ) · 2021/07/30(金) 00:11:30.54

自分で調べろよアホ
何のためにスマホ握ってんだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-A1j9) · 2021/07/30(金) 00:33:53.17

ここやQNAPスレの過去ログ漁れば出てくると思うよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-Gkqf) · 2021/07/30(金) 12:38:40.05

LinkStation LS720D1602とLAN DISK A HDL2-AAX16なら
どちらがいいと思いますか？
今使っているのはHDL2-TA8です。

それとも他のメーカーの方がいいのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdc8-DKVi) · 2021/07/30(金) 12:50:56.15

想定してる用途が分からないからなんとも言えないけど自宅内だけで使う単なるファイル置き場ならどっちでもいい
中にあるデータを外出先から見たいとかなら国内メーカーは役立たず

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-JDvZ) · 2021/07/30(金) 12:58:00.05

目くそと鼻くそ並べてどっちがいいとか聞かれてもな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e81-tWs3) · 2021/07/30(金) 19:59:34.40

Btrfsは対障害性が高いと聞きます
ext4でRAID5を構成する場合などはUPSの使用が望ましいですが
Btrfsの場合はUPSは不要と考えて良いでしょうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d593-+s2p) · 2021/07/30(金) 20:18:09.17

電源喪失で機械的故障が起きてもいいならどうぞ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-yBvr) · 2021/07/30(金) 20:31:28.35

通常ファイルシステムの堅牢性と電源保護保護による耐障害性は同列には考えないよ

どちらもライトしてなければ電源落ちてもファイルシステムは壊れないし、ライトしていたら書き込み前なら消失、書き込み中ならば状態によるガチャ

停電で壊れてもしゃーないで済むなら付けなくて良いんじゃない？
なおUPSを導入したから落ちたってのもそれなりにある話w

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd9a-PDwG) · 2021/07/30(金) 20:36:31.78

雷が鳴ると気が気じゃない

2021/07/30(金) 21:59:22.50

現在PCと外付けHDDを使っていましたが、
SynologyのNASを導入してNASに全てのデータを保存して、なおかつNAS→外付けHDDとバックアップしようと思っています
初めてのNASなんですが、NASに保存したファイル(Excelやtxt、PDFなど)は全て、外付けHDDをPCに繋いでる感覚でファイルを開いたり編集したり保存したりできるんでしょうか？

調べてる過程で、NAS内のExcelなどは一度PCに保存する形で使う…と書いてあったサイトがあったんですが、
外付けHDDをPCに繋いでる感覚でファイルの読み書きを出来るなら導入したいです
初めてのNASなので実際の使用感が想像付かなかったので教えていただきたいです

2021/07/30(金) 22:09:01.29

NASはただのネットワーク外付けHDDなので、基本OSの共有機能で使える。例えばWindowsならcドライブなんかがあるが、任意のJドライブなんかがマイコンピュータに増えるようなもん。もちろん外付けドライブなので、エクスプローラで開いてそこにあるファイルをexcelなどで開ける。

NAS付属のアプリを使うのは、ただの外付けHDD以上のことをさせたいときだけ。

2021/07/30(金) 22:16:14.72

>>39
ありがとうございます
やっぱりそういう認識で問題ないんですね
ネット経由でどの端末からでも使える外付けHDDって感じなんですね

もう一つ質問ですが、
・1ベイNAS→外付けHDDへ自動バックアップ
・2ベイNAS(RAID1運用)→外付けHDDへ自動バックアップ
の2パターンですと、2ベイNAS(RAID1)ではHDD片方が壊れてしまったとしても、しばらくはNAS運用し続けられ冗長化を得られるのが大きなメリットという認識で合ってますでしょうか？

NASのHDDが壊れて、新しいHDDを用意するまでの数日使えなくても問題なくて、
新しいHDDを準備後に、NASに繋いでいた外付けHDDから復元する使い方であれば1ベイで不便だと思われる事はないでしょうか？
もし2ベイにした際のメリットも教えていただければ参考になります

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-A1j9) · 2021/07/30(金) 22:21:19.19

LANを1GbEでつなぐかそれ以上にするか次第かな
オンボードの1GbEだと大抵の外付けHDDより遅いので同じ感覚では使えないと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d663-d0wC) · 2021/07/30(金) 22:38:55.79

>>38
「ネットワークドライブの割り当て」で調べると>>39のやり方が出てくる。

>>40
> ネット経由でどの端末からでも使える外付けHDDって感じなんですね
違う。いや、違わなくないんだけどちょっと違う。
ネット経由ってのがLANに限った話ならそう。
インターネット経由（WAN）ならいろいろ設定するか
NASを売ってる会社のサービスを経由することになる。
このスレの上の方で「こういう奴がランサムの餌食になるんだよな」
って書き込んでる人がいたが、あなたも気をつけないとランサムの餌食になりそうだから気をつけて。
家の外から自宅のNASにつなげたいならVPNにしましょう。
それが一番安全。

2021/07/30(金) 22:52:40.32

>>42
アドバイスありがとうございます
NASを売ってる会社のサービスを経由することになる
の件ですが、Synologyでもソフトがありますがそういったサービスを使う場合でも、ランサム被害の可能性があるということでしょうか？
正直どういった経緯でランサム感染してしまう事がありえるのか想像が付かないので、仰るとおり餌食になりかねないと不安になってきました…

WANでも使えたら便利だなぁと考えていましたので、
NASでのVPNのやり方について調べて勉強してみたいと思います

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d663-d0wC) · 2021/07/30(金) 23:02:54.22

>>40
> 2ベイNAS(RAID1)ではHDD片方が壊れてしまったとしても、
> しばらくはNAS運用し続けられ冗長化を得られるのが大きなメリット

ハイといえばハイ。イイエといえばイイエ。
1本が壊れたということはもう1本も寿命がきていると考えてください。
手元に予備のHDDをもう1本置いといてすぐにリビルドしましょう。
予備のHDDはNASに使っている同一製品同一容量が好ましいですが、
ロットは別のものがよいとされています。
まあ、個人でそこまでする必要はないと思いますが。
ちなみにこのリビルド中が一番怖いんです。
リビルド中に生きてるHDDが吹っ飛ぶかも知れませんから。
RAIDも様々な種類がありますがこのリビルド中に
生きているHDDが吹っ飛んでリビルドができなくなることも往々にしてあります。

> NASに繋いでいた外付けHDDから復元する使い方で
> あれば1ベイで不便だと思われる事はないでしょうか？
神のみぞ知る？かなと。
壊れるときは壊れるとき。壊れないときは何やっても壊れない。
1ベイ&外付けHDDより、
2ベイ（RAID1）&外付けHDDの方が冗長性は高いと言えますね。

結局、あなたがデータを消失した場合にどの程度の損害を被るかです。
その損害を見積もって1ベイか2ベイかを決めればいいかなと。
NASも外付けもHDDなので、
さらにBlu-ray（100年持つと言われているMDISCがおすすめ）でバックアップを取れば完璧ですね。
NASで安心！じゃなくて、ちゃんと外付けHDDでバックアップをとられようとしていることに敬意を表します。

あとは、>>41も指摘してますが転送速度ですね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d663-d0wC) · 2021/07/30(金) 23:12:16.68

補足。
RAID1でもなんでもそうですが、
稼動して半年から一年の間に（RAID1の場合は）1本交換しといた方が精神衛生上はいいかなと。
S.M.A.R.T.をみてなんも問題がなければいいと思われがちですが、
1本がエラーになったらもう1本も高確率でエラーになりますから。

ちなみに、うちはとあるサービスをらやっている会社ですが、
RAID5か6でリビルド中に立て続けに二本が吹っ飛んでサービス停止になりました。
多分6だったかな。

個人だったら書き込み頻度もそんなにないのでそうそう壊れることもないんですがね。

2021/07/30(金) 23:21:22.24

ここ本職さんもいて俺も参考になるわw
個人で外付け使ってるのと違って、組織内だと誰かしらアクセスしてて常時読み書にしてるからなあ。

2021/07/30(金) 23:23:52.10

その辺りを考えるのが面倒になったので、しばらくNASやめてdropboxとかに行ってたんだけどね。運用やセキュリティ丸投げできるから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d663-By/s) · 2021/07/30(金) 23:33:46.42

>>43
> Synologyでもソフトがありますがそういったサービスを使う場合でも、
> ランサム被害の可能性がある
これも、アルといえばアル。ナイといえばナイといえますね。
個人的にあり得るなと思ってるのは、
「サービスそのものの脆弱性を突かれる」
か
「そのサービスで利用するユーザーIDとパスワードが第三者に推察されやすいものにしている」
の二つくらいでしょうか。

銀行のATMとオンラインバンクと一緒です。
一昔前は通帳と印鑑、キャッシュカードと4桁の暗証番号でしたが、
ネットバンクになって「誰でも」ユーザーIDとパスワードで総当たりの攻撃を仕掛けられるようになりました。
それなら入り口は一つ（NASでいえばVPNだけ）にした方がセキュリティは高められますよね。

ただ、VPNでもユーザーIDとパスワードでログインできるようにするとあまり意味ないですね。
PKI（公開鍵と秘密鍵）でしかアクセスできないようにするなどの対策がひつよーだとおもいます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d663-By/s) · 2021/07/30(金) 23:37:28.69

>>46
データはなにもない個人の主観ですが、
自宅でNASが壊れる理由は「熱」のような気がします。

>>47
かくいう私も、おうちではUSB HDDとOneDriveですね。

**不明なデバイスさん** · 2021/07/31(土) 11:04:47.05

GMK Mini PC, NucBox Windows 10 Mini Computer with Intel J4125, Micro PC 8GB DDR4 RAM 128GB SSD for 4K HD by HDMI Port, Dual Band Wi-Fi and Bluetooth 4.2
https://www.%61mazon.com/dp/B092JFVX2Z/

Intel Celeron J4125、8 GB DDR4 RAM
こういうのをNAS代わりに使うのもあり？

クーポン
40A4VEH1
で40%オフらしい

512GB SSD版$179.40
128GB SSD版$155.40

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a79-ds/h) · 2021/07/31(土) 13:38:15.66

有線すら付いてないゴミでいいなら勝手にしなさい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-IKHw) · 2021/07/31(土) 14:30:07.66

>>50
まさかとは思うけどUSBの外付けHDDでも付けるのか？
だったらそのHDDをメインPCに付けた方がマシ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-PDwG) · 2021/07/31(土) 15:36:11.18

>>40
>NASのHDDが壊れて、新しいHDDを用意するまでの数日使えなくても問題なくて、
>新しいHDDを準備後に、NASに繋いでいた外付けHDDから復元する使い方であれば1ベイで不便だと思われる事はないでしょうか？

この認識で問題ないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-W2Ab) · 2021/07/31(土) 19:30:12.51

>>40
2ベイ機は1ベイだけ挿して使えるけど、1ベイ機は1ベイ機としてしか使えない
という心の余裕になる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-kof4) · 2021/07/31(土) 19:57:03.11

NAS云々の前にWindowsでファイル共有してみてメリットがあると感じてからNAS買えばいいんじゃね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdb4-Oj7i) · 2021/08/02(月) 09:24:28.58

RAIDにしてあれば、トラブルがあってもまずたいていの場合運用を止めずに対応できる。
2～3日運用が止まってもいいのであれば、RAID以外の選択肢もありうる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba42-kof4) · 2021/08/02(月) 12:21:07.05

念のため
RAIDで対応できるトラブルはディスク障害だけ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-yBvr) · 2021/08/02(月) 20:12:49.32

RAIDは複数同時障害や論理的に壊れたファイルをRAID1で複製するとかで壊れる時は壊れる
悲劇は色々見てきたw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 017c-oQ++) · 2021/08/02(月) 20:25:47.30

俺はバックアップからリカバリするまでの時間稼ぎのためにRAIDを導入した
今はリプレース失敗しても大丈夫なようにリプレース直前にバックアップ
バックアップ時間短縮のために1日1回バックアップ
て感じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-By/s) · 2021/08/02(月) 21:31:21.67

RAIDは>59がいうように障害時の時間稼ぎ程度に思った方がいいけどね。
後は予防。S.M.A.R.T.でエラーがではじめたら壊れる前に手を打つことができる。
RAID=バックアップだとは思わない方がいい。
（RAID 0を除けばたしかに広義の意味ではバックアップしてはいるんだけども）

>バックアップ時間短縮のために1日1回バックアップ
せやね。一定間隔でのフルバックアップと毎日の差分or増分バックアップが確実やね。

でも、実家にプレゼントしたFHDの液晶テレビとUSB接続のHDDがあるんだが、
HDDは6, 7年経っても壊れる気配がないな……
日中に陽射しが燦々と降り注ぐし、ファンレスだし、それなりに録画してるはずだけど。
ま、壊れるときは壊れる。壊れないときは壊れないもんだよな。

2021/08/02(月) 21:49:56.82

>>57,58
やっぱりRAID1でやってても、NAS内のデータを外付けHDDなどにバックアップは必須ということ？
外付けHDDにバックアップ取っておけば、割と安心できるレベルですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 017c-oQ++) · 2021/08/02(月) 21:59:16.45

>>61
必須かどうかは保存してるファイルの重要度による
冗長とバックアップは別物
例えばRAID1運用のNAS本体が死亡した時はどうする？
市販NASの場合同じ機種を購入すればHDD移植で大丈夫かも知れんがその保証は無いし
別のNASやLinux機で読める保証もない
それでも別に最悪消えても良い運用ならバックアップ不要

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d536-y3r/) · 2021/08/02(月) 22:00:13.13

NAS本体以外へのバックアップは必須
消えてもいいデータなら不要

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-By/s) · 2021/08/02(月) 22:10:05.77

> RAID1運用のNAS本体が死亡した時はどうする
RAID1はミラーリングだからNASからディスクを一台引っこ抜いて、
PC（マザボ）のSATAポートなりSATA-USB変換ケーブルでPCに繋げば見られるんじゃないか？
RAID5, 6, 10は仰るとおりだと思うけど

RAID1で組まないから、そもそも試したことないな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-By/s) · 2021/08/02(月) 22:11:53.72

> 外付けHDDなどにバックアップ
NASも外付けHDDもモーター駆動だからね。
光メディアなり磁気テープでバックアップした方がいいよ。

2021/08/02(月) 22:14:37.32

DATやな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-A1j9) · 2021/08/02(月) 22:27:14.04

よく知らんけど今どきの磁気テープメディアってカビはえないのん？
光メディア（特にR）は気がついたら読めなくなってるイメージ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-+9ik) · 2021/08/02(月) 22:58:56.83

世の中一般にはバックアップとは代替、後援、支持、後ろ立てみたいな意味だが
ごく狭い世界では物理的に異なる筐体、システムにデータを複製し保全措置をとることを指すことが多い
ので、RAIDはバックアップじゃないと宣う人が必ずいるが、言葉の定義が違うだけでしょ

RAIDによる冗長化と狭義のバックアップは、何に対する「後ろ立て」かが異なる。
前者は主にHDDの物理故障とそれに伴う運用停止リスク
後者はHDDやシステムの損壊、人為的なミス
に対する後ろ立てなんじゃないかな

バックアップは復旧もそこそこ面倒だし、RAIDとスナップショットでありていのリスクには対応できるとは思うけど
移行などシステム全体に対するオペーレーションをするときにはバックアップがないと怖い

結局自分はバックアップ日次で取ってRAID運用してますが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-+9ik) · 2021/08/02(月) 22:59:13.84

なげーな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aae2-8MmJ) · 2021/08/02(月) 23:26:03.04

なげーよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-By/s) · 2021/08/03(火) 00:20:00.19

> RAIDはバックアップじゃないと宣う人が
"広義"の意味ではバックアップだと思ってるぞ。
でもRAIDはリビルドを行う際に生き残ったストレージに負荷を掛け過ぎるからな。
杖を突いて歩いているご老人から杖を奪い取って、ハートマン軍曹が後ろから歌いながら追い立てるようなもん。

>>67
ディスクも磁気テープも半永久的ではないからね。
大きな地震とかがあったときにこぞって非常用の缶詰を買い漁るけど、気づいたら賞味期限が切れてることあるだろ。
それとおなじよ。ディスクも磁気テープも定期的に新しいのにかえてあげないとね。
それがいやなら、日立が開発した（開発中？）の石英メディアを使うのがいいんじゃない。

保存期間は3億年？　最強のメディアの正体を日立製作所に聞く
https://ascii.jp/elem/000/000/743/743706/

2021/08/03(火) 01:23:37.07

円盤使うのが面倒だから駆動型のドライブ（外付けやNAS）やクラウドにしてるけど、安心を考えるとキリないよね…

クラウドは履歴あるのが便利かな

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd9a-PDwG) · 2021/08/03(火) 01:50:28.90

RAID 1だけならRAID 0+外付けHDDのほうが安心だし
RAID 0+外付けHDDよりもRAID1+外付けHDDのほうがさらに安心

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdc8-DKVi) · 2021/08/03(火) 02:04:35.99

M-DISCはどうなんだろ、体積あたりの容量はHDDに及ばないけど人間の寿命より長く保存できるらしい
現行のDVD/BDドライブで読み出せるから使いやすいと言えば使いやすい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 017c-81+7) · 2021/08/03(火) 04:18:14.22

>>64
規格ではそのはずなんだけど
市販NASの場合たまに駄目なのがあるらしい
まぁ俺も実体験じゃないので断言できないけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d610-tWs3) · 2021/08/03(火) 15:29:41.18

可用性-耐障害性の話でも、RAIDはディスク・ストレージ(機器)に対して、バックアップはデータに対しての話なんだよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-Gkqf) · 2021/08/04(水) 14:59:34.69

教えてください
メモリやLANを拡張するつもりなら
QNAPがいいですかね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-/RKj) · 2021/08/04(水) 15:26:55.04

それだけが判断ポイントではないのでなんとも言えないが
一般にSynologyは縛りが強いので(それが可能な場合)拡張しようとすると高くつく

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-kof4) · 2021/08/04(水) 16:14:34.54

そんな質問が出る時点でNAS買うの辞めとけって感じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cdb4-QEAr) · 2021/08/04(水) 16:25:42.41

QNAPはPCと同じ感じで。
自分で情報収集が出来るようじゃないとQNAPを使うのは無理。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-pCDs) · 2021/08/04(水) 23:32:28.95

最近はメモリ拡張なんてほとんどできんよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31d4-Z6Ah) · 2021/08/07(土) 21:45:41.93

PAV-HMS420が安いです
購入を考えていますが注意事項がありますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-UXbq) · 2021/08/07(土) 23:03:26.43

何それ？

2021/08/08(日) 12:48:48.99

>>82
OEM元のThecusでも去年11月以降ファーム更新がないのをどう考えるかかね
ベータじゃない正規ファームだと19/11が最新

なおプリンストン正規ファームは2017年とかのになるのでそれで使う択は無いと思われる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1337-Lto6) · 2021/08/08(日) 16:26:26.62

ファームウェアの更新が１年以上無いネット機器は、セキュリティ対応とかしっかりしてるのか不安
日本のメーカーなんかは殆ど更新無いけど大丈夫なのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1396-D9Z3) · 2021/08/08(日) 17:11:04.99

まぁ、そういうことやね

2021/08/08(日) 17:23:27.23

その辺り考え始めるとクラウドに…ってなるのよな　ハァ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-VANP) · 2021/08/08(日) 19:05:34.26

>>82
ファーム更新無いけれど外部公開無ければ大した問題でも無い
ハードウェアはお値段以上の品質

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31d4-Z6Ah) · 2021/08/08(日) 20:02:33.38

>>88
所詮、家庭内ファイル共有程度
ありがとうございます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-2tbN) · 2021/08/10(火) 09:16:07.05

外出先から見たいとか言わなきゃ、セキュリティにそこまで神経質に
なる必要はないな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6901-iJLA) · 2021/08/10(火) 09:30:16.55

192.168.なんたらのローカルIPのみに制限して外部遮断してもスマホアプリからログインで利用できるから
外部利用も実際は問題ないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d101-rdWJ) · 2021/08/10(火) 11:40:05.21

>>91
？？？？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-UXbq) · 2021/08/10(火) 12:11:49.16

>>91
それは外部遮断出来ていないということなんだよ
非常に危険な状態

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5102-yyuh) · 2021/08/10(火) 12:57:06.26

>>91
それ、結局グローバルIPからのアクセスを（ユーザの与り知らぬところで）許可しているって事では？
穴が開いていることをユーザが認識していないって、最もヤバいレベルだと思うけど…

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-VANP) · 2021/08/10(火) 14:38:51.46

家でWiFi使っているならLANだから問題無し
使ってなくて使えるならばUPnPとかで穴が空いているのだろう
Qnapみたいな事もあるから気をつけて…

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Tebm) · 2021/08/10(火) 21:04:10.50

セキュリティ気にする人ならルータのUPnPは速攻オフにしてるやろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d347-Lto6) · 2021/08/11(水) 12:28:29.97

何ヶ月か前のランサムウェア流行中はQNAPスレに
UPnPは無効にすべしと書き込まれた途端に顔もIDも真っ赤にする人だかbotだかが常駐してたもんだけど
あれはやっぱ無効にされると稼ぎ口が減る筋の手先だったんかしら

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-Lto6) · 2021/08/11(水) 13:28:53.73

インターネットにつなぐ用のルーターって、基本、外部からの侵入はされない
仕様なんだわ。防壁になってる。ただ、UPnPだとかNATだとか、その防壁に
穴を空ける設定も出来る。まあ、そういうものをオフにしておけば一応安全なわけだ。

2021/08/11(水) 18:14:26.78

NATが穴をあける技術…？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 318b-mZ54) · 2021/08/11(水) 19:30:07.50

NATこそ外部との防壁になってるんだが…

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-VANP) · 2021/08/11(水) 19:41:22.76

単なるNATじゃ不正解
防壁にはならんよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-iJLA) · 2021/08/11(水) 22:46:14.52

>>93
わかってないのに書かなくて良いぞ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-iJLA) · 2021/08/11(水) 22:46:32.53

>>94
もだった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-x+XD) · 2021/08/12(木) 01:31:56.72

わかってない人がまた来た

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-aRn8) · 2021/08/12(木) 14:08:33.72

そもそも
インターネットにつなぐ用のルーター
って一行目からして草

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5102-yyuh) · 2021/08/12(木) 14:24:53.63

それではこれから詳しい説明を>>102氏がして下さいます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53b1-AfEL) · 2021/08/12(木) 15:06:59.35

インターネットにつなぐ用のルーター

これなんかツボってきたわ。じわじわくるな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-WZ6z) · 2021/08/12(木) 16:01:11.72

インターネットに繋ぐ用のルーター、はあながち間違ってないけどな
エッジルータとそれ以外のルーターを知らない自称玄人がわらわらいるな
そんな奴に限って「二重ルーター（きりっ」って言っちゃうんだよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31fa-mZ54) · 2021/08/12(木) 16:48:19.20

エッジルータって役割の呼称だからな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-UXbq) · 2021/08/12(木) 17:24:44.56

インターネットにつなぐ用のルーターってのはWAN用とLAN用のポートが別々にあるって意味だな
デフォルトでNATが有効になっていて外部からの接続は基本的にできない

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aRn8) · 2021/08/12(木) 20:04:15.77

＞エッジルータとそれ以外のルーターを知らない自称玄人がわらわらいるな

草しか生えんwww

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-C226) · 2021/08/12(木) 21:18:04.00

ルータスレなの？

2021/08/13(金) 00:35:37.25

まあNAS扱うならルーターの設定も大事よな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-O0dC) · 2021/08/13(金) 01:00:53.31

NAP、NATP、ポートフォワーディングの違いも分からんヒヨコちゃん達はとりあえずマスタリングTCP/IPでも読んでから出直して来なよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-uSpm) · 2021/08/13(金) 01:08:52.10

NAT NAPTな
まあ知った気になってるやつが餌食になるのはQNAPで理解できたでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62b1-qHwU) · 2021/08/13(金) 04:56:03.54

そこで、インターネットにつなぐ用のルーター　ですよ。

2021/08/13(金) 08:10:37.44

次は、ルータとL3スイッチの話かな…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4584-pBez) · 2021/08/13(金) 08:29:39.57

>>114
マスタリングTCP/IPtって何冊もあるよね。
支援士試験用で入門編勧められて読んだんだけど、
次に読むとしたらどれに手を付けるのがいいの？
１０冊くらいあって迷う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-rvXz) · 2021/08/13(金) 12:23:31.29

とりあえずNASを使うのならルーターのUPnPはオフにしておけと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4602-7qVP) · 2021/08/13(金) 19:08:50.88

これ別マシンのipv6もdnsに登録できるんだな
嬉しいよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31d4-NTPF) · 2021/08/13(金) 23:02:22.53

>>82
82ですが、\14,800でPAV-HMS420購入　3T×2でNAS運用としては十分。
ただ、自分のスキル不足かもしれないが
プリインされているkodiは使いにくいしkodiアップデートも出来なかった。
旧式のためか日本語化出来ず・・・（だから安くなったのかな？）

ファイル共有としては十分目的は達したので　報告まで。

2021/08/13(金) 23:05:55.14

子供の写真・動画をNASにどんどん入れたいと思いますが、子供が二人いる場合に1つのフォルダだとごちゃごちゃしてしまうので、
後日閲覧する際に分かりやすくなるように子供A子供Bとそれぞれタグ付けなどで振り分けて、どちらかの子供だけの写真を見ることはできますか？
それともNASに入れる際にフォルダを二人分作っておいてそれぞれに振り分けて入れるしかないでしょうか？

SynologyのNASを検討していて、スマホの特定フォルダを自動でNGTに転送するアプリがあるようなので、その転送の際にどうにか分けられないのかなと思いました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-E/BL) · 2021/08/14(土) 01:51:47.67

最近のNASなら顔認識できるんじゃなかろうか
synologyのスレで聞いてみたら？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49c8-80Yd) · 2021/08/14(土) 07:45:21.43

兄弟って、特に子供時代はけっこう似てるからコンピュータがどのくらい見分けられるのか興味あるなあ、あと成長前後でも同一人物と見なせるかとかね。
よかったら機種名と試した結果を教えてほしいです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4237-MEry) · 2021/08/14(土) 10:09:19.28

NASの顔認識ならQNAPがダントツでしょ。
Google Edge TPU（約7千円）を追加すれば、10倍速く処理できるし。
ライブ動画の顔認識が出来たり、そのあたりは一番力入れてる気がする。
ただ、Google Photoほどの精度は現時点では到達していない。これからに期待かな。

2021/08/14(土) 10:16:47.28

実はWindowsのフォトアプリが顔認識で画像管理できる

2021/08/14(土) 14:33:11.06

>>121
148ならお買い得やね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-1D5Q) · 2021/08/14(土) 19:55:06.01

>>111
エッジルーター知らないのか
/24,/25って言っても分からないんだろう
草に草が生える

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a553-QxKS) · 2021/08/14(土) 20:27:00.54

>>128
https://thinkit.co.jp/article/1140/1
もう来んなよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-uSpm) · 2021/08/14(土) 21:47:37.94

>>128
アンタ面白いなwww

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-rvXz) · 2021/08/14(土) 22:12:58.96

>>128
ちょっとみっともないです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4584-pBez) · 2021/08/15(日) 12:38:12.54

>>128
人気者に乾杯

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0681-NTPF) · 2021/08/15(日) 12:57:19.09

っつか、外部からローカルIPにアクセスできないのはどんなルーターでも一緒なんじゃないのか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0681-NTPF) · 2021/08/15(日) 13:15:42.76

で、俺が使っているHGWでは、外部からローカルIPにアクセスさせる設定は、「静的NAT」というメニュー名になってる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d232-rk8R) · 2021/08/15(日) 13:48:57.03

つ UPnP

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0681-NTPF) · 2021/08/15(日) 13:57:50.78

UPnPもあったな。静的NATとUPnPの2つだ。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd62-O7vp) · 2021/08/15(日) 17:51:56.38

>>133
本来ルーターは目的に応じて設定するものだよ(使い方は決まっていない)

LAN間ではNATは通常使わない、IPv4インターネット接続だとグローバルはたくさん使えない事と(オプション付けなければ1個が普通)簡易セキュリティが兼ねられるからNAPTの設定を通常をするよ
(普通追加でACLとSPI有効化も設定する)
大学だと昔はNAT不要で誰もがグローバルを使った時代も…
なおIPv6ではNATを使わないのが普通

家庭向け製品はインターネットに接続する事が目的だから大抵WAN I/Fが決めてあってWAN-LAN間はv4ではNAPTしかできなくなっている事が殆ど
IPv6もフレッツ回線だとHGWではNGN網外部からのアクセスはLANには届かなく標準でなっている(高度にするとNGN網内部からも届かなくできる)

なので外部(WAN I/F)から通さない前提の話は家庭向けのBBルーター(HGW含む)限定での話だよ

昨今ではIPV6も使えるから誤った設定でv4は問題無いがv6でまる見えなんてのもありがちなので注意してね

フレッツのHGWに限ればDefault設定でUPnP有効化をしなければルーター起因のセキュリティは最低限保てるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0681-NTPF) · 2021/08/16(月) 10:59:36.15

外出先から自宅のNASにアクセスしたい場合、VPNを使うのが良いと思うが
VPNのプロトコルは色々ある。
https://www.itscom.co.jp/forbiz/column/vpn/1976/
これ、WiFiみたいに公的な規格を決められないのかね。
そうすれば普及も促進されるのでは。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62b1-qHwU) · 2021/08/16(月) 11:34:31.22

L2TP/IPsecでよし。
iosだろうとandroidだろうとwinだろうと標準対応してんだから。

いまさらPPTPなんかねぇわ。死ぬぞそれ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31de-QxKS) · 2021/08/16(月) 11:35:23.82

VPN自体が公的な規格でしょ
セキュリティの部分はWIFIだって種類がたくさんあるじゃん
VPNサーバー建てるならopenVPNが良いだろうし
VPNルータ使うならL2TPかIKEv2の2択

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62b1-qHwU) · 2021/08/16(月) 11:35:27.73

>>138
あと普及もくそもねぇよ。VPNなんざ既に全世界でアホほど使われているごくごく一般的機能。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-B1hT) · 2021/08/16(月) 11:57:48.92

昨日 synologyルーターのセットアップしたばかりの自分にはタイムリーな話題だわ
v6プラスだとポート番号固定のL2TP/IPsec使えないからopenVPNかなー
取りあえずVPN Plus無償期間中にライセンス取得しておこうっと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-TWS8) · 2021/08/16(月) 12:55:52.98

NAT超え簡単にしたいからSoftEther鯖建ててるわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0681-NTPF) · 2021/08/16(月) 13:18:48.61

あー、ちなみに俺の言う「普及」とは
１．スマホが標準装備
２．そして、そのへんの小中学生が意識せずに使う
だから。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31de-QxKS) · 2021/08/16(月) 13:24:54.08

スマホには標準装備なんですが…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-rA07) · 2021/08/16(月) 13:29:43.27

後出しかっこわる
少なくともスマホ本体には随分前から装備されてるだろ

2021/08/16(月) 13:32:05.67

外からNASにアクセスしたいだけならtailscale使うべき

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49c8-80Yd) · 2021/08/16(月) 13:54:55.26

乱立していた各規格がある程度統合されて現状にある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-rvXz) · 2021/08/16(月) 14:12:41.43

今のところはIPSECとopenvpnが標準的かな
IPSECはスマホに標準で対応しているけど速度がかなり遅くなるからopenvpnを使ってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-vxZ9) · 2021/08/16(月) 14:17:30.35

Google自体はVPNに対して懐疑的だけど、俺らの規模からしたらちゃんと更新が掛かる現役製品のVPNで必要充分よね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62b1-qHwU) · 2021/08/16(月) 14:32:57.74

GoogleはVPNに懐疑的なのでは無く、VPNなら安全だと盲信してネットワークセキュリティをないがしろに考えている企業がアホほど多いから警笛ならしてる。
むしろVPNなんか張らなくとも安全でセキュアな環境は作れるからまずは徹底的に安全になるようにしましょう。って話だよ。で彼らの仕組みを使うとそもそもVPNを張らなければ出来ないことなどほぼない、という論調。

まあこれも乱暴だけど、現実セキュリティのスペシャリストはそう多くないし事業は待ったなしだから言い過ぎだろうとは思うけど。

個人でNasを外から使いたいとかならまあまあ最適解。ただもし可能であればクライアント証明書による認証まで構築できるならしたほうがええで。

前にVPNのアクセスユーザー、パスワード漏れて全部抜かれる勢いで不正アクセス受けた企業があったからね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62b1-qHwU) · 2021/08/16(月) 14:35:19.83

追記

VPNアクセス用のユーザー、パスワードをテキストやexcelで管理してたそうだがアホかと思うけどそういう人も多そう。

せめてBitwardenなりなんなりで管理しないとな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31de-QxKS) · 2021/08/16(月) 14:50:36.04

>>149
ipsecの遅さはだいたいサーバー側が原因
VPNルータをサーバーにすればファイル転送で10MB/sは出るようになるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4237-sbZG) · 2021/08/16(月) 14:59:53.31

Tailscaleに一票
中身はWireGuardだから軽負荷で転送速度も速い
モバイルも含めて各種OSにクライアントが提供されてるので設定も簡単
ポートを開ける必要も無いから、セキュリティ的にも良い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4102-cJil) · 2021/08/16(月) 15:22:41.24

「警笛をならす」で軽くわらたｗ
正しくは「警鐘（けいしょう）」な。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62b1-qHwU) · 2021/08/16(月) 15:34:40.85

俺もワロタ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd62-XMim) · 2021/08/16(月) 15:34:49.58

IPSECが遅いとか言ってるから?だったけど、機材がショボいだけじゃん。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3136-rvXz) · 2021/08/16(月) 17:38:00.04

IPSECは処理が重いから遅いって言えばよかったかな？
わざわざVPNルーターを購入するほど速度は必要ないから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e49-O7vp) · 2021/08/16(月) 17:56:13.09

>>142
SSL-VPNは相手のNWも選ばないからオヌヌメ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-O0dC) · 2021/08/16(月) 20:40:22.43

警笛を鳴らす
車掌さんかな
だぁ、しゃりゃす

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-uSpm) · 2021/08/16(月) 21:29:48.49

お船で出港するんやろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31d4-NTPF) · 2021/08/17(火) 21:54:08.67

質問する条件が狭すぎて回答貰えるか不明ですが、知っていたら教えてください
先日、HDL-GX320R（1.5Tへ換装）　15年ほど使ってきてHDDが壊れ
PAV-HMS420を購入

用途はネットワークメディアプレーヤー（LT-V200）でHDL-GX320Rで保存している動画ファイル
を閲覧すること、今まではHDL-GX320RでNAS化していて、PCつけっぱからでもLT-V200からでも
ファイル参照（再生）できたのだが、PAV-HMS420に変えた途端、LT-V200でアクセスすると
ユーザ名＆パスワードを聞かれた．．．何入れてはいいかよく分からないです
PAV-HMS420はsambaでファイル共有

適当に入れれば、そりゃ「Logon failed」

この古すぎる構成で、参考となる情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

情報少なすぎてすみません・・

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-O7vp) · 2021/08/17(火) 23:29:48.17

家庭内ならば共有設定でパブリックにチェックを入れれば良いんじゃない？所謂ゲストok

認証させるならばユーザーインターACLで許可されているユーザーとパスワードを入れれば良いと思うよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-O7vp) · 2021/08/17(火) 23:33:44.83

ユーザーインターACL→ユーザーACL
用語が少し異なるけれどWindows共有と同じ考え方
Windowsも今はゲストアクセスは標準では無効となっているよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31d4-NTPF) · 2021/08/18(水) 00:02:24.68

ヒントありがとうございます
https://i.imgur.com/Fzr2rPE.jpg

パブリックにはチェック入れてるんですけどダメ

よく分からんけどNFSは192.168.1.0～255をマッピングしてもダメでした

https://i.imgur.com/JUNXql3.jpg

LANポートの刺す位置で見えたという情報もあるので
もがいてみます・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a553-QxKS) · 2021/08/18(水) 02:29:33.61

>>165
最初に設定した管理者アカウントで入れないの?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-O0dC) · 2021/08/18(水) 03:22:12.16

いままでは外付けHDDを繋いでいたので、メディアプレイヤーがNASっぽいことをやってくれていました。
今回はプリンストンのNASをメディアプレイヤーに繋いだら、どういうわけかパスワードを求められました。
どうすればいいのでしょうか？
ということか。

外付けHDDとNASでなにが違うかを考えるとsamba絡みでしょ？
他の人も指摘しているとおりなんだけども。

Windows 10（1709）から匿名ユーザーでのアクセスはできないから、ログインしているユーザーのIDとパスワードをNAS側で作ってやらないとだめじゃないか。

パスワードなしでやりたいならこのへんのやりとりを追っかけるといいんじゃないか。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000925629/SortID=22322246/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49b4-sbZG) · 2021/08/18(水) 09:00:29.37

ここがすごいことになっとる

日本の製粉大手に「前例ない」大規模攻撃　大量データ暗号化　起動不能、バックアップもダメで「復旧困難」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2108/17/news121.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49b4-sbZG) · 2021/08/18(水) 09:08:48.55

こんなところでも狙われたら終わりなんだから。
10万もしないようなNASのセキュリティなんてな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4237-sbZG) · 2021/08/18(水) 09:29:57.80

>>169
ネットに公開して不特定多数にアクセスできる環境にしなければいいだけ
10万円のユニットだろうが、LANやVPNで特定の人のみ使う状態であれば基本的に問題ない
それよりも社内端末経由の侵入の方が可能性としては高いだろ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-O7vp) · 2021/08/18(水) 09:59:37.46

>>165
家にとても古いLinkTheaterあったから試したけれど
NAS_Publicはパスワード無しで接続可能
新規作成してパブリックを有効にすればユーザー無しパスワード無しアクセス可能
ユーザーACLまたはグループACLで読み取りのみかR/W設定すればユーザーとパスワード入れて動画見れますよ

なおNFSの画面キャプチャーしてますが、NFSとNTFS勘違いしてませんか？
NFSはこの手のデバイスはまず対応していませんよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4279-Enjc) · 2021/08/18(水) 10:58:17.62

警笛をならすのだ警笛をな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62b1-qHwU) · 2021/08/18(水) 11:10:59.00

ふああぁぁん！て具合かな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e563-O0dC) · 2021/08/18(水) 12:41:23.04

ニップンのはVPNのアカウントが乗っ取られたとかじゃないの
決算どころではないが、顧客情報とか製造方法とか設備なり建物の図面とかも丸ごと人質に取られたんだろうな
カネ払うしかないでしょ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-O7vp) · 2021/08/18(水) 12:43:45.31

僕はカーンカーンにしておこう

この手の場合今ならリモートワーク用のVPNの脆弱性から入り込むか、webやメール経由でクライアントにバックドア作られるケースだよね
周到に準備して同時に時限作動させたんだろうな

古い特定VersionのSSL-VPNはかなり前から被害が多数報告されて実績あるから上げないとダメだよ
(一般個人向け機器ではないです)
今回も案外コレでは…

個人向けNASは外部公開していてbotが改変できるレベルの脆弱性が無ければまあ大丈夫とは思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31d4-NTPF) · 2021/08/18(水) 17:49:37.37

>>171
165です、検証ありがとうございます。
しかし、ご指摘の通り設定しても、認証画面になってしまします。
PCからではアクセスできるのですが、ネットワークメディアプレイヤーからだとNG
不思議です・・・

https://i.imgur.com/6oIemlP.jpg

強引にPAV-HMS420のSSHを有効にしてでrootでログインし、sambaの
/etc/samba/smb.conf
を書き換えてみても、リブートすると設定が元に戻ってしまう謎仕様・・・

最終手段はPAV-HMS420にUbuntuあたり入れてLinuxサーバ運用しようかと思っていますが
もうすこし、触って見ます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-AsOI) · 2021/08/23(月) 06:50:33.73

nas初心者でこれから購入考えているんですが
現状LANは1Gのやつを購入していいのか
それとも先を見越して2.5Gのやつを買えばいいのか悩んでます。
どっちがいいですかね？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-nwNo) · 2021/08/23(月) 07:08:12.57

好きな方

2021/08/23(月) 07:29:49.41

そんなに不安なら先を見越せばいいんじゃねーの(鼻ホジ

2021/08/23(月) 07:31:28.94

HDDなら1G、SSDなら2.5Gで考えるといい
そもそも1G出てたら十分。財布に余裕あるならその上で

**不明なデバイスさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MM8f-mS/8) · 2021/08/23(月) 07:44:08.19

NASだけ2.5Gを買っても意味無いことは分かってるんだろうか>177

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-T33Q) · 2021/08/23(月) 07:59:29.64

大は小をかねる

2021/08/23(月) 08:27:30.36

私の場合は1Gと2.5Gなら2.5G一択、将来見越して10Gにしておくかどうかで悩んで最終的には2.5Gにしました。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-RUy2) · 2021/08/23(月) 09:09:18.79

速度が100MByte/sを超えたNASを買うべきだろう。そうすれば、1Gだろうが2.5Gだろうが
後悔しなくて済む。ちなみに、QNAPもSynologyも１GbEで100MByte/sを超えている。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-E5at) · 2021/08/23(月) 09:32:57.03

結局どこかのピースから2.5Gに上げ始める必要があるから、それがNASでもPCでもルーターでもいいと思う。
最近のスマホやPCはWifi6とかで1GbE超えの転送速度が現実的になってきたから、ハイエンドは2.5GbEが標準でもいいんでないか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-/8+W) · 2021/08/23(月) 09:35:36.82

1GbEだとHDDの速度より遅いのでそこがボトルネックになるよ、結構ストレス
ハブやPC側は将来対応として当面1GbEで繋げるとしても
ランダムアクセスの速度が向上したというレポートもある模様
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2106/15/news074_2.html

どちらにしたところでSSD程の速度は出ないのでLAN組まずに
SSD内蔵PCしか使ったことない人だと不満は出るかも
そしたらいっそ10GbE行っちゃえってなる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-EejL) · 2021/08/23(月) 10:02:36.94

AS-1102TにSSD入れてCDMで測定したらR/Wが220MB/sと270MB/sだった
小さいファイルをコピーすると100MB/sも行かないので、大きいファイルを書き込む用途じゃ無ければ1GのNASでも良いと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-/WcA) · 2021/08/23(月) 11:16:40.38

>>177
SATA3の理論値と実行速度を調べてみるといいよ
HDDの転送速度はちょっと古いが適当に検索に引っかかった記事貼っとくわ（バイト、ビット変換は自分でやって）
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1147201.html

USB2.0だと仮想マシンのイメージとかマウントしてRDBのデータ領域にするなんてあり得なかったが
USB3.0で転送速度が引き上げられていろいろとはかどったな
USB1.0から2.0のときも感動したが3.0は桁違い

NASなんて家庭用はSATA3なんだから5Gbpsもあれば十分だと思うけどな
10GbEは同時接続とか加味すればアリだけどsataなんて所詮は半二重通信だし
同時接続云々とかいいだす環境ならハードウェアraidでsasにすべきだしな

3.5いんちべいに2.5いんちのssdが詰めるかって聞いてる人もいたけど
みんな金持ちなんだな

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-nwNo) · 2021/08/23(月) 12:33:58.82

>>187
AS4004TにHDDでベンチだと6-700MB/s、実際にファイルコピーすると4-500MB/sって感じられないだから

HDDでも台数によるんじゃないかねぇ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-1y07) · 2021/08/23(月) 12:38:57.30

勝手に「家庭用」を決めつけない
初心者だろうが何をするかで普通に家でRAID5使う人もSSD使う人もいる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-RUy2) · 2021/08/23(月) 13:31:10.06

ランダムアクセス時はHDDの読み出しが途切れ途切れになり、LANに対する要求速度が
1Gを切ることがある。そういう場合、NASのハードウェア性能の違いが1GのLANでも
表れることがある。2.5G対応のNASを1G接続で使ってもありがたみが出るわけだ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-Yl1o) · 2021/08/23(月) 14:25:03.30

>>191
2.5G対応してるからHWのグレードが高いかっていうと、それはまた別の話だな

2021/08/23(月) 23:05:09.40

>>154
Tailscale調べてみたけど無料だし、めっちゃおすすめされてたけど、スレ内で実際使ってる方もそんなにおすすめですか？
ポート解放せずにVPN出来てるってどういう仕組みなんだろうか
VPN接続したことないけどセキュリティ面でも不安がほぼないようなら、導入簡単そうだし試してみたいです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-WoPw) · 2021/08/23(月) 23:19:24.68

仕組みはWireGuard同士をつなぐSIPサーバみたいなもんだよ。

実際はクライアント1とクライアント2をつなぐVPNをWireGuardで実現してる。
そのためのWireGuardの設定方法をTailscale側でうまく設定してくれる。
設定後のクライアント同士の通信はピアツーピアで行われる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-zH/y) · 2021/08/24(火) 11:10:20.63

>>190
家庭で使わないで法人として使うなら
なおのこと「SATA3の転送速度」やら「クリスタルベンチのリードサイズ」とか自分で調べろって話で終わるな

2021/08/24(火) 12:48:35.39

簡易NAS的ななにか
給電 USB TYPE-A / storage m.2 NVME(付属せず) / wifi 2.4GB+5GB
入院してて、こんなのが欲しくなったけど売ってませんね～

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-oWcB) · 2021/08/24(火) 13:22:41.84

ノートPCでいいのでは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-YC+D) · 2021/08/24(火) 13:27:14.80

>>196
必要は発明の母。
あなたが作って売りましょう。

2021/08/24(火) 13:33:47.47

むっちゃ昔にUSB HDDをWi-Fi NAS化するコンバータ？あったなそういや

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-JhKR) · 2021/08/24(火) 14:30:18.98

>>196
storageとかwifi 2.4GB+5GB
とか