無停電電源装置(UPS) 27台目

**不明なデバイスさん** · 2022/05/27(金) 19:37:05.90

データ保全のために、安全なシャットダウンの時間稼ぎに....
システムの安定動作には欠かせない縁の下の力持ちUPS及びそのバッテリを中心に
電源環境を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう

関連スレ
【正弦波限定】無停電電源装置(UPS) 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512880677/
【矩形波】無停電電源装置(UPS) 【PFC死亡】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240455568/

●前スレ
無停電電源装置(UPS) 26台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1578354884/

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 05:44:01.92

パソコンの場合交流を直流に変換する為コンデンサー通すから短形波で問題ない
扇風機や冷蔵庫などモーターやインバーターなど交流回路を直接使ってると短形波じゃ挙動がおかしくなる
だからポータブル電源では短形波や正弦波の問題が表面化する

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 06:15:21.49

矩形波でokと駄目という意見２つあって悩みますね
解説サイトなんかだと正弦波推しが多い

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 06:23:53.34

悩むくらいなら正弦波でええやん
正弦波なら何の問題もないんだから

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 06:36:09.34

交流を直流に変換する為コンデンサーも300wぐらいなら問題にならない
しかしグラボなど500wを超えてくると問題が出てくる可能性がある
だから2万以上のUPS（高電流対応）などは正弦波を使ってる
パソコンの場合2万のラインがあるのはそのせい

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 06:55:18.37

PFC回路が正弦波を仮定していて矩形波入力だと勘違いするのでよろしくない、ということ。
その場合でも誤動作率はそれほど高くないみたいだけど。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111217/sp_fline.html

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 09:05:52.28

>>638
正弦波だよ。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 09:37:26.38

ハブやルーターとかのアダプター電源は、CP5500JPで良いけど
テレビやPCは、CP750SWLTJP以上は必要だね
短冊だと、最近の家電は電源異常検出で電源が切れる
テストで30分弱ぐらいは稼働しそう
CP750SWLTJP 13800円 A90Jが誤作動しない
CP550JP 5800円 A90Jは誤作動する A9Gは誤作動しない

CP750SWLTJP N側も切れる 24時間放置後待機時3W 18VA
ラインインタラクティブは電圧低下で、早めに動作するだけじゃん
CP550JP N側が切れない 24時間放置後待機時2W 3VA

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 11:00:54.85

あのさ、未だに「短形波」って書いてる人いるけど、バカ丸出しだから止めたほうがええよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 13:18:26.83

き、気づかんかった・・・

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 13:54:41.49

方形波

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 14:18:10.68

矩と短を見間違えてさらに読み間違えている可能性

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 15:10:13.28

正弦波ってサイン波だから短形波ってコサイン波と理解すれば良い？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 15:10:41.79

良いよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 15:16:05.98

サンキュー！勉強になったわ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 15:16:41.39

コサインって「余弦」でしょ。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 15:22:23.91

短調包茎波短小矩形波

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 15:23:56.76

短形波（タンケイハ）とは、「コナミ矩形波倶楽部」(コナミクケイハクラブ)のカバー中心のフュージョンバンドです
https://sound.jp/tankeiha/

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 15:26:48.18

くけいって何？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 17:10:13.69

矩　←この漢字の右側みたいな形のこと。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 20:48:01.78

square wave か

**不明なデバイスさん** · 2023/07/16(日) 21:45:59.70

これはカッケーは

**不明なデバイスさん** · 2023/07/17(月) 14:03:14.45

純正の鉛蓄電池が寿命になったからリン酸鉄の鉛互換バッテリーに換えてみたけど普通に動くな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/18(火) 22:01:07.87

LFPでも満充電状態を維持しているのは
寿命に悪影響があるんだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/21(金) 10:30:55.53

常時充電による寿命への影響はどうでもいいけど、
最大放電電流が鉛と比べてどうなの？って思う。
まあ物によるんだろうけど。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/22(土) 14:04:50.74

うちが買ったのは最大20Aだから240Wくらいかな
NASとルーターの保全くらいだから十分だと思う

**不明なデバイスさん** · 2023/07/22(土) 15:49:31.44

みんな、UPSが動作したらすぐにPCなりNASなりをシャットダウンさせてるの？
うちは録画サーバーをつないでるんで、10分以上停電が続いたらシャットダウンにしてる。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/22(土) 16:02:01.77

落としていい奴はすぐ落とすよ
落ちてほしくないやつは限界まで粘る

**不明なデバイスさん** · 2023/07/23(日) 08:41:57.96

>>664
ラズパイゼロにNUT(Network UPS Tool)を組み込んでCyberPower Backup CR CPJ1200を
制御してる、ブレーカが落ちたとき人がいれば戻せるけど不在時に停電したら
UPSの意味がねぇ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/24(月) 02:38:04.23

>>666
電源復帰時に自動起動するようにしている
電源落とす前にリモート先にも通知
電源シャットダウンではなく休止状態で止める
再開時は休止前と同じ状況で再開できる

**不明なデバイスさん** · 2023/07/24(月) 09:07:00.18

CP750SWLTJP 良いね、cp550jpの2倍高かったけど
電力と予想時間が見れて

**不明なデバイスさん** · 2023/07/28(金) 21:59:00.84

ちょっと雷の瞬停があり、CP750SWLTJPが2回カウント
何故か1台だけCP550JPが停電じゃないのに停電状態で復帰せず、そのまま放電して自滅ピィー
電源を入れてないPC電源のサージ保護で誤作動するのかな？
再現しないし返品できるのかな？

俺の予想では、雷でサージ、PC電源がサージカット(ショート)、電圧低下、CP550JP作動、電圧低下、電源復帰せず、ピィー

**不明なデバイスさん** · 2023/07/28(金) 22:19:02.37

再現した、CP550JPに、SSR-650PXと、43UD79、4kチューナーとHDD刺して、計19VA 7Wなんだけど
コンセント抜くと、ピィーって鳴って誤作動、LED消える

つまり、PC使ってなくても電源容量オーバーな電源には耐えれないのかも？
他のCP550JPで試してみる

**不明なデバイスさん** · 2023/07/28(金) 22:23:31.40

何を言っているのかわからん

**不明なデバイスさん** · 2023/07/28(金) 22:55:15.89

安定時の電力だけ測って平気だと思い込んで
切り替え時の突入電流に耐えられてないだけだろ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/29(土) 08:50:06.30

PCとモニター繋いで、CP550JPを2台直列に接続しワットメーターで測って
アイドル140W、CPU GPUでBOINC動かし240Wです

問題は、PCの電源を切った状態で13W 19VAの時に、1台は動作不良、直列だと再現しない

なんでだろう？負荷有りで動作確認して動いたのに
PCの電源切れてると誤作動するの謎

**不明なデバイスさん** · 2023/07/29(土) 09:00:22.09

CP750SWLTJPは直列でも前段から動作し、時間延長するけど
CP550JPは2台とも停電動作だから直列にしても意味ない

**不明なデバイスさん** · 2023/07/29(土) 10:50:42.62

やっぱりSSR-650PXとCP550JPの相性が悪いんだね
他のCP550JPでもコンセント抜き差しで、たまに即死したり
20秒ぐらいで落ちる
CP550JP → ワットメーター → PCで測定すると
通電時10VA以下が、停電時90VAから50VAで値が不安定
電気が跳ね返ってきて保護回路が働くっぽいね

PCが起動してれば動くし、メーカーに報告して泣き寝入りかな
安くてもPCには使えん、50W以下のアダプター弱電用だね

CP750SWLTJP → CP550JPは時間差動作可能
CP550JP → CP750SWLTJPは勿論NG

**不明なデバイスさん** · 2023/07/29(土) 13:19:34.05

UPSを直列につなぐとか、何、意味不明な事やってるんだよｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/29(土) 14:46:32.35

頭悪そうな文章書いてる奴だから仕方ないよ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/29(土) 17:26:02.33

泣き寝入りってもしかしてUPSの欠陥だと思っているのか？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/29(土) 19:41:17.54

レスのたびに内容の狂気度が増しているのが趣深い
仮に次のレスがあったとして、それがどんな内容であっても
既に正気度が0になった者のレスとしてみるべきだろう

**不明なデバイスさん** · 2023/07/29(土) 22:36:59.05

>>674
> CP750SWLTJPは直列でも前段から動作し、時間延長するけど

これほんとかよ？
UPSを直列繋ぎとかすごい斜め上の発想だぜ、凡人には到底思いつかんて…

バックアップ時間を延ばしたいなら普通にもっと容量の大きいUPSを買うのが常識なので、
何の参考にもならないけど是非ずっと人柱検証と報告を続けてみて欲しい

**不明なデバイスさん** · 2023/07/30(日) 01:53:41.93

>>680
そんな焚きつけたら次は直列ではなく互いの入力と出力をつないで
「無限UPSになるはずなのになりません、不具合です」
とか言いだすんじゃないか？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/30(日) 02:08:54.48

>>681
いやあ、もしかしたらそれで永久機関が完成してしまうかもだろ！
成功すればノーベル賞モノなので是非ずっと人柱検証と報告を(ry

**不明なデバイスさん** · 2023/07/30(日) 06:22:20.02

下らん

**不明なデバイスさん** · 2023/07/30(日) 10:41:15.81

結局は、力率改善（PFC）設計の装置には、正弦波電源が必要です。 CP750SWLTJPはPFC回路搭載機器のバックアップが可能な正弦波電力を提供し、システムの効率を高め、電力コストを節約します。

って事なんだけど、PC側が誤作動するんじゃなく

PCの電源を切ってると

CP550JPが誤作動するのが問題だよね

負荷は小さくても、PFC回路の反射で誤作動するのが判明

**不明なデバイスさん** · 2023/07/30(日) 11:56:11.97

まぁサイバー選んでる時点で残念な感じはする

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 13:46:58.40

てかそれ(矩形波出力UPSにPFC回路付電源を接続するのはNG)はずっと言われてきたことじゃん。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 17:20:46.57

知っててCP550JPを4個も買ってるんだけどさ
PFCに使っちゃ駄目とか、動作しないよって書いてないし
実際には誤作動で動かないけど、動くかな？と試すじゃん

CP750SWLTJPには、これはPFCでも動きますって書いてあるけど
なんか不親切だよね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 18:13:22.18

> PFCに使っちゃ駄目とか、動作しないよって書いてないし
書いてあるわ、取説の「重要な安全上のご注意」のところ読め
『（モーター、一部のPFC 電源に矩形波を入力すると異音、運転異常などが発生する。）』
取説の注意書きのとおりになっただけ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 18:48:01.40

なんで取説に書いてあること堂々と書いてないって言い切ってしまうの

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 18:58:53.97

取説に書いてあってもAmazonに書いてないから

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 19:04:11.23

ああ、猫を電子レンジでチンするタイプの人間か
それでは仕方が無いね

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 20:08:33.61

取説に書いてあるのに書いてないってうそぶいて文句言ってんの？

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 20:21:32.53

凄いな
今時こんな触れちゃいけない人いるんだ

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 21:32:58.24

取説見ないで使うのは百歩譲が、ここでわざわざ書いてないとか言いたいならちょっと調べてから書くよなぁ

普通の人なら。

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 23:04:51.81

"amazonに書いてない"は凄いな
これでCyberPower自身がamazonに出店してるならまだしも
メーカーが関与してない販売経路で書かれてないからって
さんざんメーカーを責めてた訳でもう完全に言いがかりでしかないわな

**不明なデバイスさん** · 2023/07/31(月) 23:50:09.25

最初に取説をちゃんと読んでおけば
「SSR-650PXをCP550JPにつないだら取説の"一部のPFC電源"に引っかかって
運転異常が発生しちゃいました」てそこそこ有用な情報になったかもしれない
保証外の使い方しておいて返品やら泣き寝入りやら被害者面は呆れる

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 06:42:12.78

SNSでメーカー公式アカウントから直に注意されたのに｢説明に書いてない！｣とか逆ギレしてたやついたな
当然書いてあってブロックで逃げていたけど
取説無視するのは今時の流行なのか？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 07:55:41.52

追加情報
CP750SWLTJP→CP750SWLTJP接続で、前段をセルフテストすると、後段は2回瞬停動作し、出力は4回瞬停する
セルフテストのリレーの切り替わり時に瞬停2回なので
実際の瞬停には、低電圧検知10mS+リレー動作の遅延と、復帰時にリレー動作の瞬停が入る

CP750SWLTJPのリレー動作の瞬停で、CP550JPも1回反応するが復帰時の瞬停では反応しない

動作タイミングのスペックは10mAとしか無いけど
16mS以内にリレーが切り替わるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 11:45:23.83

横からすまんがPFC電源てなに？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 11:55:15.76

なんでそんな事も自分で調べられないの？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 12:08:21.36

なんで答える気が無いならスルーできないの？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 12:09:59.14

お前の前にある箱あるいは板はなんのためにあるのかとｗ

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 12:55:15.24

本当に横からなの？
当人じゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 13:31:07.81

良い無停電電源は、2台直列にしても正常に動作し
駄目な物はバックアップ出力では、正常に動作させられない

CP750SWLTJPなど正弦波出力タイプは正常に動作し
CP550JPなど矩形波出力タイプはNGで
CP550JP→CP550JPなど同形機でさえも動かせない

PFC
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111217/sp_fline.html

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 13:45:08.22

取説4pに書いてある通り、PFC電源に矩形波を入力すると
CP550JPが誤作動するから、UPSの定格内でも使えない
特にPCの電源を切ってあると誤作動し、電源が入ってると希に誤作動、負荷が軽くても動く事はない

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 16:05:05.89

動かないなら、PFCでは誤作動する矩形波と明記しろよ
それか製品名を、PFC不可CP550JPにするとか

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 16:33:23.63

>>704
どうもどうも
PFCってCPJ1200には関係ない話だったか

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 16:49:48.49

>>706
だから取説に明記されてるだろ
あとCP550JPとかCyberPowerとかに限らないからな
どのメーカーの矩形波UPSでもPFC電源はは正常動作しない可能性がある
APCも取説には明記されてるが製品ページにはいちいち書いてない(CPと同じ)
OMRONだって製品ページには明記されてるがamazonには書いてないw

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 18:25:27.73

調べもせずに尼でセールしてるからってポチっちゃうんだろうな

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 18:43:41.61

停電時安全にシャットダウンさせる設計なのに直列とか何したいの？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 19:38:15.49

絶対に俺は悪くない悪いのは俺以外
こういう考えは小6までにしてほしい

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 20:27:53.82

UPSを直列にバックアップしたら駄目とか書いてないよね

PFCでも電源入ってれば誤作動しないんだよ
知ってて4台目を追加し、PCほとんど使わんからCP550JPに付け、たまたま瞬停して、電源入れないと誤作動するのが発覚

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 20:45:59.43

そんな事するなら中のバッテリーを車のバッテリーに交換すればいい
並列でいくらでも増やせる

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 20:50:39.71

>>712
UPSを直列にするなとは書かれてないけど
取説には
「本装置はヒューズまたはブレーカー保護下の壁面コンセントに接続して下さい。」
と書かれているよ

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 20:53:15.84

もうバカは黙ってほっとけって。
何を言っても無駄。

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 21:48:41.55

オムロンからBY50S購入後6年経過メール来ちゃった
バッテリーは1度だったか2度だったか忘れたが交換したことあるが、これからどうしたものか

**不明なデバイスさん** · 2023/08/01(火) 22:03:05.21

短形波で2週間も盛り上がってるのか

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 09:33:40.46

バッテリー交換したら次は本体ごと交換だな

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 10:15:59.85

うちのCyberPowerは震災の時導入したから12年物だ。よく持ってる。

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 14:19:02.65

コンセント抜けば即死

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 14:40:44.12

うちの20年物のES500は最近リン酸に換装して余生過ごさせてるわ

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 16:02:51.35

LiFePOはいいな。寿命も長く安定してつかえる。

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 16:31:19.21

リン酸鉄リチウムイオンバッテリーは完全放電するとUPSじゃ充電できないよ
普通の人は辞めたほうがいい

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 17:32:10.34

鉛蓄電池で安定してるし寿命も3-5年はあるので十分
シャットダウンまで保てばいいので別に大容量も不要
(長時間停電でどうしても動かしたければその時だけポタ電つなげばいい)
ということで高価なリチウムイオンはもったいないし安物なら鉛より不安
趣味としては分かるけど実際のメリットが無いんだよなあ

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 17:35:52.09

寿命10年あるのが1番のメリットだな
3年毎に交換なんて面倒だし
鉛でも安物だと液漏れとかのトラブルがあるしね

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 17:38:06.40

仕様外の使い方だから薦めるつもりは毛頭ないけど
動作確認した感じ200W出力で30分稼働出来て充電も問題なかったから
UPS本体の寿命が来るまでこれでいくつもり

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 18:09:53.52

そうか、自分は3-5年毎位だとバッテリー交換は別に面倒じゃないな
しかも2回目は本体ごと買い換えてしまうから結局1つの本体で1回しか交換しないし
あ、UPS大量に使ってると面倒か、自分は2台しか使ってない

**不明なデバイスさん** · 2023/08/02(水) 23:26:07.16

>>724
> シャットダウンまで保てばいいので

もう少し高みを目指そう
停電が続いても半日くらい給電できるくらいは目指さん？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/03(木) 00:01:44.00

>>728
次の行に書いた通り必要な時はポタ電つなぐからそんな高みは要らない
というか変な事してリスク増やしたら俺にとってそれは低みなんだがw
半日も停電したら冷蔵庫やエアコンの方が問題でUPSどころじゃないしなあ

**不明なデバイスさん** · 2023/08/03(木) 00:15:25.92

バッテリーの劣化具合は内部抵抗値を見れば予想が付くけど内部抵抗値測って明示してくれるUPSで家庭向け（orSOHO向け）のUPSってあるん？
ちなみに新品のバッテリーの内部抵抗値は深充放電性能が必要なUPS向きの高性能モデルで3～5mΩ、交換時期は場合によって違うだろけど10mΩ
抵抗が大きくなると充電容量も減っているだろうから短時間の供給しかできなくなるし充電にも時間がかかるようになる

**不明なデバイスさん** · 2023/08/03(木) 00:16:56.70

温度も上がるのでバッテリーの温度センサーと内部抵抗測定器の付いたモデル
って、業務向けしかないかー

**不明なデバイスさん** · 2023/08/03(木) 00:26:45.25

>>729
最初からそのポタ電につないでおけばいいのでは？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/03(木) 01:12:58.65

>>732
"必要な時は"だよ、そして自分には"必要な時"はまず来ないと思う
それにポタ電は普段ちょくちょく持ち出して使ってるから
常時稼動のNASにつないでるのに持ち出したらUPSにならん
NASやPCとUSB接続してシャットダウンさせる機能も無いしね

**不明なデバイスさん** · 2023/08/03(木) 23:48:46.94

そのうちシャッドダウン機能付きポタ電が出てきそう

**不明なデバイスさん** · 2023/08/04(金) 06:43:30.29

LONGのゲルバッテリーって使ってる人いる?
耐久性どんな感じなんやろ？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/04(金) 09:07:29.54

>>735
秋月やヨドバシで買って使ってるよ。
純正の1.5～2倍持つ感じ。

**不明なデバイスさん** · 2023/08/04(金) 09:44:59.29

UPS本体には入らないけど、容量大きめな車用バッテリーに交換しても動くのかな？

**不明なデバイスさん** · 2023/08/04(金) 10:41:04.78

>>736
情報ありがとう。ゲルバッテリー買ってみます。