東プレRealForceリアルフォースキーボード Part102

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237d-rSKY) · 2022/08/12(金) 20:18:22.72

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
http://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656407950/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了

型番の命名規則
　R2○-[JP/US]△☆-□　※○＝サイズ・追加機能等　[JP/US]＝キー配列　△＝キー荷重　☆=特別モデル　□＝筐体の色
　○：空＝フルサイズ、追加機能なし　TL＝テンキーレス　S＝静音　A＝APC
　△：V＝変荷重　5＝All55g　4＝All45g　3＝All30g
　☆：M＝Mac対応モデル　G＝RGBモデル
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ　US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ　など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(https://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 597d-rSKY) · 2022/08/12(金) 20:19:04.40

■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce

株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/

PCアクション板入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce

ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047

Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
ttp://www.leopold.co.kr/

Keyboard Mania （韓国サイト）
ttp://www.kbdmania.net/xe/

REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop　※R2A-JP4-BK＋かな刻印＋赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/

販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】　※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01)　※108U（変荷重） + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK
・JustSystems 108UW-HiPro
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited
ほか多数

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 597d-rSKY) · 2022/08/12(金) 20:19:33.20

キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401

【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html

※風呂蓋の東プレ（元東洋プレミックス工業）は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 597d-rSKY) · 2022/08/12(金) 20:19:58.44

※次スレは>>980が建てる

※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価（特に以下のようなもの）はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3～4桁目の部分は、妙なニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです（稀に変わることはあります）。
このため、正規表現で「ﾜｯﾁｮｲ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします（「ﾜｯﾁｮｲ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため）。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。

－テンプレここまで－

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd33-B51o) · 2022/08/12(金) 21:28:35.25

>>4
こんなゴミみたいなことをいちいちテンプレに書くから発言が抑圧的になるんじゃないのか
次から消せカス
糞みたいな馴れ合いSNSの文化を持ち込むな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99b0-cxWP) · 2022/08/12(金) 21:53:16.00

■荒らしはスルー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。

ｽﾌｯ Sd33-B51o

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b02-g9L8) · 2022/08/12(金) 23:01:27.55

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/荒らし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed10-kwlU) · 2022/08/13(土) 16:08:27.73

実際のとこ静電の打ち心地ってどんな感じなの？
赤軸とかメンブレンに近いの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 457f-5Ix7) · 2022/08/13(土) 16:11:36.20

ｺﾄｺﾄって感じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-APa3) · 2022/08/13(土) 16:12:28.92

ヌルスコって感じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-VN3s) · 2022/08/13(土) 19:33:31.03

赤軸は同じ荷重でひっかかりもなくスゥウウウッートンッ
メンブレンに限りなく近いよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-lLzr) · 2022/08/13(土) 19:34:13.63

ゲームパッドのボタン、実はあれが一番近い
ゲームパッドとは押し方が違うから体感は全然違うし、何をもってオンオフ判定するかの原理も違うけど
物理的な仕組みとしてはほぼゴムの力だけで押し戻してる点などが近い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aedb-wG85) · 2022/08/13(土) 19:35:21.88

R3S神

**不明なデバイスさん** (JP 0H8a-l/kn) · 2022/08/13(土) 20:28:19.70

みんなテンキーつけてる、つけてない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-4lOq) · 2022/08/13(土) 21:05:38.04

ゲームパッドと比べるならめんぶれんでもいいだろ
バネが入ってるから打鍵感はちと違うが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad11-1rNW) · 2022/08/13(土) 21:53:44.54

セブンイレブン行け

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-IE6u) · 2022/08/13(土) 21:58:55.99

34キーなら左側に置いて使ってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-lLzr) · 2022/08/13(土) 22:25:14.39

リアフォの別売りのテンキーは期待はずれだったのは覚えてる
変態配列な上に何故か num lock が暴発してフルキー側が変になってストレスがたまった記憶
もともと高かった上にプレミアついててさらに高くなってるから捨てようとも思えないが使う気にはならない

2022/08/14(日) 00:15:06.95

気持ち良すぎて無駄にキーボードに触りたくなるってマジだな
毎日意味もなくセブンイレブンに金下ろしに行ってる。
生産性も爆上がりしたし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee6-PHHH) · 2022/08/14(日) 02:12:15.24

23ub再販してない？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QdCq) · 2022/08/14(日) 10:55:50.03

店舗でR2TLA-JP4G-BK-KC触ったら無茶苦茶良かったんで
テンキー付きの同じ東プレ触ったら押し感が全然違かったんだけど
使っている部品一緒じゃない？
今R3S気になっているけどこちらは現物がなくて
知っている人いたら教えて

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-yLeY) · 2022/08/14(日) 11:08:48.16

一緒じゃあない。
スナオにR2を購入をオススメします。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QdCq) · 2022/08/14(日) 11:24:47.30

Ｒ２とＲ３では同じ無接点でも違う？
ちなみに上記はテンキーレスですがR2のテンキー付きUSBタイプでも押し感は一緒ですか？
じょうきの奴はカチカチ押してる感じがして気持ちいいんだけど
R3はスコスコって感じで上記のほうがかなり好みだったもので

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea7-5Ix7) · 2022/08/14(日) 11:28:37.86

R2TLA-JP4G-BKってRGBだよね？
RGBが他と違う

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QdCq) · 2022/08/14(日) 11:47:24.45

>>24
キーボード詳しくなくて店舗で色々触ったらこの機種にグッときたんですが高いのとテンキーレスだったので
同じR2の無接点でもRGBは違うってことなんですかね？ちょっと押し感がメカニカルっぽくて
仕事で使うので光らなくて良いんですが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-4lOq) · 2022/08/14(日) 11:54:41.21

>>21
一つ前のスレに違いを纏めたから読んで

テンキーつきとテンキーレスのモデルが分からないとなんともいえない
荷重が違うかもしれないし、等荷重か変な荷重かでも違ってくるから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86de-FMW/) · 2022/08/14(日) 11:56:05.11

RGBだね。
これはかなり異端で、R2通常モデルより倍以上カチャカチャする。

個人的にはこれ買うなら各メーカーの出してるメカニカルで良いじゃんと思う。
唯一良い点はキートップが2色生成な点だね。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QdCq) · 2022/08/14(日) 11:56:50.17

すみません自分で検索して調べています
レビュー見ても他の東プレとは打鍵感が違うと評判は微妙みたいですね
ありがとうございます。参考になりました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-4lOq) · 2022/08/14(日) 12:00:48.52

>>27
アナログ入力もできるんじゃなかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 457d-Gxju) · 2022/08/14(日) 12:54:43.22

>>23
同じ45gの荷重スペックでもR3はR2よりも軽くなったって報告されてたよ
金型が更新されたか、何かが変更されたかも
R3Sと新しい製造ロットのR2がどうなってるかは不明

HHKBもHybridの新世代で軽くなった
旧世代が50g付近で新世代が40g付近の荷重

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed10-kwlU) · 2022/08/14(日) 13:20:03.69

赤軸メカニカルのキーのバネって買ってすぐって重いよね
でも2週間くらいで軽くなって、その重さがずっと続く感じ
静電はどんな感じなの？
やっぱり開封直後は重い？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-yLeY) · 2022/08/14(日) 13:53:44.06

メカニカルの重さの変化なんてハジメテ聞いた。リアフォは重さは変わらない。まぁ、10年～20年すれば変わるかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-lLzr) · 2022/08/14(日) 15:32:27.09

>>20
再販してないと思う
安くて尼の2万8000円、それ以外だと5万円とか強気の値段設定

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed10-kwlU) · 2022/08/14(日) 16:01:03.14

Romer Gだからかも
安物だからな

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-QdCq) · 2022/08/14(日) 18:29:13.84

量販店見てきました。有線が欲しくてR2はありましたが
R3SのR3SA13(all30)とR3SA31(all45)が無かったので触れませんでした
どなたかこの3種触った方います？
R3なら30と45違いはどんなものでしょうか？

2022/08/14(日) 18:51:15.64

>>35
30と45は一番意見や好みが分かれるところで、自分の感覚を頼りにするところだど思うので、置いてある店を探したほうがいいと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86de-FMW/) · 2022/08/15(月) 07:05:01.25

>>20
昨年11月位までは数ヵ月おきに尼にも定価で並んでたが、最近は見ないな。

これは中間業者が在庫吐き出したのか、そもそも供給が無いのか解らないが、俺は前者だと思ってる。出し渋る意味がないからな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86de-FMW/) · 2022/08/15(月) 07:15:41.68

まあ、テンキーなんて代替は幾らでもあるよ。
ガチの経理作業しない限り、あれば数値入力楽だよねってパーツだしな。

値段変わらないし、テンキー欲しければフルキー買えばいいし、左手入力したければ適当に5000位のメカニカルで、自分の好きな軸かえばいいじゃん。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86de-FMW/) · 2022/08/15(月) 07:33:11.44

>>35
>>36氏の仰る通り、30、45は宗教論争になっちまう。

これは理屈ではなく、個個人の感覚なんだ。
両方買って半年は試せって意見もあるが、6万
万はきついよな。

これまでPC買ったときにオマケで付いてくるキーボードの重さが気にならなければ45(それでも一段軽い)、指置いた時aaaaddddssssffffになるくらい軽いのが欲しいなら30だ。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd62-PHHH) · 2022/08/15(月) 08:54:19.36

>>33
公式のオンラインショップで一万で出てるんだよね
けどやっぱり製品自体は生産終了のページにあるからどこかから在庫があったのかね

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-yLeY) · 2022/08/15(月) 10:35:54.20

コロナ禍で閉店の電器店の在庫とか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-4lOq) · 2022/08/15(月) 12:02:40.31

>>39
55「おいおい、俺のこと忘れんといてな！」

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-4lOq) · 2022/08/15(月) 12:03:35.75

>>35
どうしてR2を買わなかったん？
R3SなんてR2の劣化でしかないけど……

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aebb-APa3) · 2022/08/15(月) 12:33:12.98

デフォがレーザー印字以外で劣ってるところあるか？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd62-lLzr) · 2022/08/15(月) 12:47:17.87

自分は職場と家でそれぞれ45と変荷重を使ってるけど、ぶっちゃけ体感に違いがないよ
初めて変荷重を使った時は小指で押す範囲が軽過ぎると思ったけど本当にすぐに慣れた
全部30も多分使ったらすぐに慣れるんじゃないかなと思う
自分の好きなの使えばいいよ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd62-hNXc) · 2022/08/15(月) 12:48:42.70

体感に違いが無いなら変なクセを付けない方がいいな
奇形デザインは要らない

2022/08/15(月) 12:54:28.70

r3sの黒をグレーのキートップに替えたらかっこいいと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-4lOq) · 2022/08/15(月) 13:53:11.22

>>44
それをクソだと思わないならR3Sを買えば？w

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-O3lh) · 2022/08/15(月) 14:03:05.85

www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
こういう安い中古チューナ買って、Coinyをスカパープレミアム放送のICカード化して、
スカパープレミアムのチャンネル全部見れるし、USB HDDに録画フリー。
www65.atwiki.jp/psky/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed10-kwlU) · 2022/08/15(月) 15:33:15.89

セブン行って押してきたけど、メンブレンっぽい感じだな
SteelSeriesのメンブレンを思い出した

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 457d-Gxju) · 2022/08/15(月) 17:53:47.83

>>23
カチカチとスコスコは静音モデルかどうかの違いもあったかもな
R3はほとんどが静音モデルだから

>>35
R2 RGBはユーザーが少なくてR3Sは発売されたばかりだから両方使って比べられる人は少ないかも
グッときたR2TLA-JP4G-BKに一番近いのはR3SよりはR2A-JP4G-BKだろうな
LEDはOFFにも設定できんじゃない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d27d-ZfRL) · 2022/08/15(月) 17:59:22.75

その感覚、意見には同意だが、そんなことを言うと・・・
また例の警察くるぞ！！

52 (ﾜｯﾁｮｲ d27d-ZfRL) · 2022/08/15(月) 18:00:59.93

>>50へのレスです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aebb-APa3) · 2022/08/15(月) 18:37:13.01

>>48
R3S買って昇華印字キーに変えたよ
変換無変換をよく使うからR2は選択肢に無かった
大した価格差でもないし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-5Ix7) · 2022/08/15(月) 22:06:19.20

R3SはR2の劣化版ではない

R3SとR2の比較

R3S R2
キーマップ入替機能全てのキーの割当変更 CapsLockとCtrlキーの入替のみ対応

APC機能 4段階 3段階
(0.8､1.5､2.2､3.0mm) (1.5､2.2､3.0mm)

本体色ブラック / スーパーホワイトブラック / アイボリー

スペースキーサイズ 3.5u 4.25u

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-lLzr) · 2022/08/15(月) 22:18:22.19

そうアイボリーがないから土俵にも立てない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-5Ix7) · 2022/08/15(月) 22:27:41.26

>>55の情報リンク↓
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000042.000030248.html

意外と昇華印刷にこだわる人が多いんだな。そんなにキーの印字がはげて困る人がいるとは。
そうすると不思議なのがブラックにグレー印字のモデルだ。PFU Limited Editionか知らないが
新品の状態ですでに全てのキー印字がはげているかのように見辛い。にもかかわらず

「ブラインドタッチできるので問題ない！」
「印字が目立たなくてむしろかっこいい！」

と肯定的だ。ならば多少はげることなど“恐るるに足らず”ではないのか。
ブラックにグレー印字のR2より5年間使用して多少印字の薄くなったレーザー印刷のR3Sの方が視認性は上であろう。
理屈抜きに昇華印刷でないと我慢ならない人は別売りのキーキャップセットに変更する手もある。
日本語配列 54キー（タイプキーのみ）\5830 なら合計してもPFU Limited Editionよりなお安い。（ツートンカラーでおしゃれ）

「レーザー印刷は塗装部分がつるつるしているのに対し、昇華印刷はざらざらしており、指に吸い付く上質な感触」
という記事も見かけたがR3Sはざらざらな印象だ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-5EvZ) · 2022/08/15(月) 22:51:52.59

そもそも高い金だして買ってるのに印字が消えること自体が嫌なんだ…
ブラインドタッチできる出来ないではなく
キーキャップセットにしても、昇華印刷とそうじゃないのが混ざる時点で無理なんだ…

そんでキーキャップの質感はリアフォのpbtなら全部ザラザラしてると思うんだ
印字部分の差は多分昇華印刷のがザラザラ(染み込ませて文字を作るから)だけど、印刷方法よりキーキャップの素材の性質の影響が圧倒的にデカイから、r3sでも普通にザラザラな印象なんでしょ
調べてないけど、r3sも梨地pbtだろ？
その記事はキーキャップ素材の性質理解した上で読むもんなんじゃないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-w5/n) · 2022/08/15(月) 22:52:14.76

ただのシボなのに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4963-lLzr) · 2022/08/15(月) 23:19:11.80

完全に >>58 の最初の一行にまとめられてる
せっかく高い金払うのに印字がかすれてきたら嫌だからちょっと高くても昇華型印刷にしてほしい
レーザー印刷されるくらいなら完全無刻印のほうがずっとありがたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-O3lh) · 2022/08/16(火) 06:53:55.82

>>57
使いもしない機能を盛り込んで、印字が消えるくらいは劣化じゃない！とかアホだろ
R2を発表したときに↓の趣旨の発言（アピール）をしておきながら、R3Sは「全てのモデル」でレーザー印刷を採用
いやー、露骨なコストダウンで笑っちまったわ

東プレ、静電容量式キーボード“REALFORCE”を16年ぶりに刷新～キー反応位置を3段階で変更可能な「APC」モデルを投入 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1081484.html

> また、アイボリー色の全4機種とAPC対応のブラックモデルでは、
> キーキャップにPBT(ポリブチレンテレフタレート)素材を採用。
> ABS樹脂よりも加工が難しく高価格な素材だが、耐熱性に優れており、
> 結晶性樹脂であることから、昇華印刷によってよほどのことがないかぎりキートップの字が消えることがないという。
> また、変形や変色、摩耗耐性も優れている。

REALFOCEコネクト（）と一度か二度ていど使うか使わないAPC機能（）で騙されるアフォースユーザー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-O3lh) · 2022/08/16(火) 07:00:02.58

東プレ自身がレーザー印刷よりも昇華印刷の優位性を説いていないのであれば「R3SをR2の劣化モデルｗ」と罵ることはなかった
東プレ自身もユーザー（信者か？）も昇華印刷がいかに優れているのかを説いていたのに、いきなりR3Sでレーザー印刷とか手を抜きすぎ

>>57のブラックに黒の印字！とかいってるアホなことをいっているが、スーパーホワイトだってあるだろう
PRタイムズの諸元一覧で、こいつの頭の中ではスーパーホワイトでは昇華印刷を採用しているように見えるのか？ｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0666-KlV6) · 2022/08/16(火) 08:29:35.12

色々とちぐはぐだよなあ。個人的にはMac版がひどいと思う。
R2 for Macの黒がレーザーになった時に黒は見えにくいからって話だったのに、
批判が多かったのかR3HH11（日本語・TKL）やR3HF11（英語・フルサイズ）ではひっそり黒・昇華印刷に戻ってるし。
って思ったら、R3HG11（英語・TKL）やR3HE11（日本語・フルサイズ）ではまた黒・レーザーに戻してるし…

R3Sのようにコストカット面で開き直って全てレーザーで統一するわけでもなく、昇華印刷かレーザー印刷かを日本語か英語か、またはTKLかフルサイズかで統一するわけでもない。
迷走してるというか、なんとも言えない気持ち悪さがあるわ

英語配列購入者からしたら、

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-hNXc) · 2022/08/16(火) 09:35:42.46

いろいろ細かい話してるがPFU版で何か問題あるのか？
1万ぐらいケチるなよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86de-FMW/) · 2022/08/16(火) 10:27:43.67

>>57
藁人形さん、お疲れ様です

2022/08/16(火) 12:09:33.72

>>65
覚えたて単語を使い時期ってあるよぇwww

2022/08/16(火) 12:09:56.65

>>64
それならhhkbでいいだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-Gxju) · 2022/08/16(火) 14:27:08.18

長年USキーボード使ってるけど、ごくまれに勝手に「全角英数モード」になってしまって困惑するときがある。
本当にごくまれなので(数週間に1度とかそんなレベル)、未だに原因がわからない。

俺が何かのショートカットキーを何かの拍子に押してしまっているのかもしれんが小一時間ほど設定を見回してもググってもさっぱりわからん。

Yahoo知恵袋に同様の質問を1つだけ発見したが、2つついていた回答もチンプンカンプンなもので、何の解決もなかった。
原因は何だろう、本当にわからんわ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-Gxju) · 2022/08/16(火) 14:29:25.55

思い当たることといえば、全角英数モードになるのは、文字入力している最中な気がする。
やはり何か俺がショートカットキーを押してしまっているのだろうか。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-9E+X) · 2022/08/16(火) 14:46:59.58

ヤフー知恵遅れ調べる長年US使い（）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-w5/n) · 2022/08/16(火) 15:23:43.69

103UからのUS使いだけど、そんな現象はお目にかかったことがないな
ATOKのおかげかな？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lLzr) · 2022/08/16(火) 17:03:32.72

Ctrl+F10、N 入力モードを切り替えます(ひらがな、半角カタカナなど)

2022/08/16(火) 18:40:39.42

>>68
何秒か前のことなんだから、どのキーを押したか思い出せば可能性的に分かるんじゃね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 457d-Gxju) · 2022/08/17(水) 07:51:19.10

>>63
まだ購入前だったら見間違えてるから確認した方がええよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0666-KlV6) · 2022/08/17(水) 08:10:41.78

>>74
ほんとやね、ありがとう

R3HH11（黒・英語・TKL）とR3HF11（黒・英語・フルサイズ）が昇華印刷で、
R3HG11（黒・日本語・TKL）とR3HE11（黒・日本語・フルサイズ）がレーザー印刷なんやね。

一応、英語は昇華印刷で日本語はレーザー印刷で統一してるわけか。
白は両方とも昇華印刷なのに、なんで黒は日本語だけレーザー印刷にしたんやろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8163-O3lh) · 2022/08/17(水) 08:39:29.10

MacのR2で黒は見づらいからレーザーでもいい？
Winと印字の配色（色味？）が違うから昇華印刷では実現できなかったんじゃないの

黒だと印字が見づらいから昇華印刷でもレーザー印刷でもどっちでもいいだろ、って乱暴すぎるな
なにも知らずにR3Sに飛びついちゃって引くに引けなくなった奴がムキになってんのか

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd62-QdCq) · 2022/08/17(水) 09:28:32.11

3種類悩んでいます
①R3UA11(黒昇華)試し打ち済45ｇ
②R3SA11(レーザー)45ｇ
③R3SA31(レーザー静音なし)45ｇ
無線機能は要らないのとFILCOメカニカル赤軸を通常静音試したら静音の押し心地が合わなかったので
何かこれって決定打あります？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-5EvZ) · 2022/08/17(水) 09:30:31.03

配色の問題で昇華印刷出来ないのはない
別に濃色に淡色でも淡色に濃色でも昇華印刷で行けます
東プレは何故か昔から逆昇華印刷をやらず、なぜか黒地により濃い黒とかいう謎の選択をしてるけどね
コストカットのためだろうか、海外じゃでかいスペースバーでも3ドルで売ってるけど

2022/08/17(水) 12:11:12.25

静音とか言うけど、会社で使うとかなり目立った音だな

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lLzr) · 2022/08/17(水) 12:54:19.55

それってあなたの以下略

2022/08/17(水) 13:09:57.53

初代から発売20年、ブランドにようやくなったんだから
いまさら指差される目立つところコストダウンをする意味がわからん
コストダウンシリーズを別に作るならわかるが
初期よりずっとラインアップ拡充されたけど、
せっかく打ち立てたブランドを棄損しているのが今
こんな下手な商品展開、そうみれるものではないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-5Ix7) · 2022/08/17(水) 13:42:52.80

初代の鉄板塗装して復刻してくれよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lLzr) · 2022/08/17(水) 14:57:44.21

それは本当にそう
無印
R2
RGB
for Mac
R3
R3S
時系列でどんどんバカになってる

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-yLeY) · 2022/08/17(水) 16:51:53.38

無印とR2で止まってる。
話題についていけない、くやしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-IE6u) · 2022/08/18(木) 22:27:27.91

シリコンオイルは30mlのランニングベルト用一本で
全キーの軸塗りに足りる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 49cf-fShf) · 2022/08/18(木) 23:11:09.29

えっ？東プレにオイルなんて初めて聞いた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-w5/n) · 2022/08/18(木) 23:38:08.93

樹脂にオイルとか考えられん
腐食を度外視してもホコリ等が悪さをするに決まってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c202-9E+X) · 2022/08/19(金) 01:00:45.15

シリコンオイルはプラ浸食しないんだけどね。
樹脂製品の可動部とかはシリコングリスやシリコンオイル普通に使われてるだろ
無知晒すとか変わった趣味だな。

軸に塗布するのは問題ないがその代わり同じシリコン系のラバーカップは浸食するから注意な

2022/08/19(金) 01:01:47.46

奮発して買ったのに全く生産性上がんないじゃんよ
これなら、技術書を3冊買って勉強した方がよかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad11-1rNW) · 2022/08/19(金) 03:22:17.52

自分はドライファストルブ使ったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7934-oUG4) · 2022/08/19(金) 04:45:46.77

リアフォのゴムはシリコン製なの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-4lOq) · 2022/08/19(金) 05:34:54.29

>>89
所詮は道具だし
技術書を買って勉強しないと仕事についていけないのならアウトプットの質を高めるのが先だわな

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ps04) · 2022/08/19(金) 05:54:51.16

>>88
そうまでしてキーボードの中に塗布する意味は？
製品寿命を縮めるだけじゃないのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 497e-5EvZ) · 2022/08/19(金) 07:36:05.16

そのレスした人ではないけど、そら打鍵感の向上でしょ
リアフォはアホほど高い耐久とそこそこな打鍵感が両立してる製品なわけで

個人的には打鍵感求めるなら、高過ぎる頑丈さをそこそこの頑丈さに妥協して、自作メカニカルにしてリアフォとは分けるべきだと思うけど、お金もかかるしね

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-9E+X) · 2022/08/19(金) 08:06:56.44

>>93
むしろ摩耗の観点から機械的寿命は伸びますが？

2022/08/19(金) 09:43:11.02

>>94
耐久性って言っても、ほかのキーボードも水没以外では故障したことないなぁ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ps04) · 2022/08/19(金) 10:10:28.49

>94ｰ95
それ以前に液体を入れることによってホコリと混じり合い手入れが大変になる
頻繁に分解清掃を余儀なくされ、別の意味で磨耗していくだろうよ

それでもやりたいなら止めないけどな

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-yLeY) · 2022/08/19(金) 11:18:02.08

リアフォが3個あるけど液体はやった事ないけど普通に使用できます。液体ってやらなくて良いと思います

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7934-oUG4) · 2022/08/19(金) 11:56:15.73

ホコリ対策なら使わないときはカバーを乗せておくといいよ
タオルなど布の類はそれ自体からホコリが出るのでNGっぽい
専用のは売ってるけどケチって段ボールで自作したわ
恰好は悪いけど全体を覆えるしまぁ重宝してる

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lLzr) · 2022/08/19(金) 12:09:52.11

俺はリアフォのユーザー登録ページに製品登録できないほどリアフォ持ってるけど何か塗ろうとは考えたこともない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-IE6u) · 2022/08/19(金) 15:50:31.94

3000万回以上が、キーの押下回数の寿命で、簡単に壊れないと思います。
長年使い続けていくうちに、打ち心地・軸とフレームのこすれ具合が
変化しているんじゃないかと、気になることはありませんか？

使わない時は、カバーを乗せて、キーボードごとひっくり返しています。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-lLzr) · 2022/08/19(金) 16:25:30.64

軸？
なんの話してる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d22d-wLtP) · 2022/08/19(金) 16:54:11.35

分かるじゃん
細かすぎだよ

2022/08/19(金) 17:06:28.77

以前はこの手の話題になると確実に
スムースエイドの話になったんだが、
買えなくなったの？
乾式なのがベストだと思うけど

>>103
わからないしメカ厨きもい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-tEjH) · 2022/08/21(日) 15:07:13.53

神奈川県で試し打ちが出来るところありますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-vcLR) · 2022/08/21(日) 16:20:07.33

セブンイレブン

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-73gh) · 2022/08/21(日) 17:33:51.97

>>105
ヨドバシカメラ行ったら置いてるかも。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-qlv0) · 2022/08/21(日) 17:41:36.78

神奈川県と言ってる時点で横浜や川崎ではなさそうなんだよな
正直望み薄なのでは？
都内ですら決して普通に置いてあるものではない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-W1gX) · 2022/08/21(日) 18:43:07.24

R3はどこにも置いてない
R2ならヨドバシとかで触れる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-qb5s) · 2022/08/21(日) 19:37:50.52

神奈川県町田市にも淀はあるで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-tEjH) · 2022/08/21(日) 21:00:35.56

面白い冗談だな
まあ神奈川みたいなものだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-bfSO) · 2022/08/21(日) 21:52:48.39

川崎駅近くのヨドバシはリアルフォースなら置いてるよ、HHKBは無かった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-tEjH) · 2022/08/21(日) 23:17:22.62

>>108
ビンゴです。
横浜川崎以外で見つかればと思ってました。
とりあえず町田あたりに行ってみようと思います。
あ、セブンイレブンも試してこようｗ
他の皆さんもありがとうございます。

**108** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-qlv0) · 2022/08/22(月) 00:12:30.12

>>113
ワイも出身が横浜でも川崎でもない神奈川県だからわかりみが深いで (猛虎弁)
横浜の人らは横浜って言うし、川崎の人らは何も言わんと都内まで来るからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-RQfR) · 2022/08/22(月) 01:41:14.65

てか神奈川で見つかるとしたら高確率で横浜か川崎だし、そこまで出れるなら電車で秋葉原もいけるのでは？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-dbST) · 2022/08/22(月) 03:29:45.42

こんばんわ。
HHKBを購入したことがあるのですが、押圧が重く多少うるさかったです。
そのため、リアルフォースのall30モデルを検討しています。
近くに売っている店舗がないため、ネットで購入することになります。

3より2のほうが評判が良いようですが、有線があまり好きでなくても2を選んだほうが無難でしょうか？
よろしくお願いいたします。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7c-Kwjk) · 2022/08/22(月) 05:43:33.74

そういう聞き方するってことは、東プレスイッチで静かならよくて、細かいスペックは気にしてないんだと思う

まぁ一応、電源とか印刷方法なんかの細かい仕様やデザインの違いとかを見て、それでも2と3どっちにしたらいいか迷うのなら3選べば当たり障りないと思うよ
有線好きじゃないなら尚更ね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-dbST) · 2022/08/22(月) 06:53:42.23

>>117ありがとうございます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-TJ8D) · 2022/08/22(月) 09:32:06.71

SではないR3を買えばいいじゃん

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-W1gX) · 2022/08/22(月) 09:54:28.64

BTキーボードって思ってる以上にストレスフルだから無線にしないと運用不可能な状況ならロジクールとかの専用ドングル使うタイプにした方がいい
あとHHKBで打鍵感合わないならリアフォにしても解決するとは思えん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-lF3t) · 2022/08/22(月) 10:18:37.69

無線性能ならロジだね
安定性もバッテリー持ちも

**108** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-qlv0) · 2022/08/22(月) 10:48:26.73

USB無線化ステーション的なのってどうなんだろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-u4hM) · 2022/08/22(月) 11:02:36.91

>>122
それってキーボードのケーブル、usbメモリみたいなのをつないでまとめて無線でとばすってこと？

**不明なデバイスさん** (JP 0H1f-Ie0b) · 2022/08/22(月) 11:14:45.79

>>121
ここのに近いロジってどれになるの？

2022/08/22(月) 11:27:03.45

ロジクールで静電容量に近い打鍵感のがあるなら素晴らしいよな
そんなのがあるならもう話題になってるだろうしなぁ
ロジクールって打鍵感より機能で選ぶものだと思ってる
違うかな？
あのレベルの無線機能が普及すれば嬉しい

**108** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-qlv0) · 2022/08/22(月) 12:39:47.47

>>123
そうそう、多分 1.1 のハイスピードくらいまでしかできないと思うけど
規格外だし自分もまだ試してない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-73gh) · 2022/08/22(月) 13:17:16.22

アマで売ってる青歯キーボード色々あるけど、低評価の多くが接続不良によるもの。リアフォr3やhhkbにもある。

俺としては、今のリアフォやhhkbのラインナップでリアフォ使うなら可能な限り有線をおすすめしたい。

多少煩わしくても有線の安定感は捨てがたい。どうしても無線でなければならない状況になって無線を使うかな。

上で言ってるけど、その時は俺もロジだわ。青歯は避ける。リアフォとhhkbのbt機能はまだオマケ感覚の認識でいる。

今後の進化に期待したい。

ロジと提携して、ロジのドングルで受信してくれたら最高なんだけどな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-XvCx) · 2022/08/22(月) 13:30:47.57

以前のBluetoothキーボードは、遅延や取りこぼしが多くてとても使えたものではなかったけど、Majestouch Convertible 2は大きな問題は無かったけどね
R3は使い始めたばかりだし、普段は有線で使ってるからわかんないけどね
Bluetoothキーボードで不便なのは、PCのスリープからの復帰ができないのと、UEFI(BIOS)設定に入れないこと
こればっかりは解決する見込みはないけど、ゲーム機やTV、たまにしか使わないPCなんかには便利だから捨て難いんだよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-dbST) · 2022/08/22(月) 15:01:07.41

116です。

予算の都合で本日中古で、r2tls-jp4-bkというモデルを買いました。
14000円ほどで安かったのと、打鍵感に惚れたためです。

これから使い倒したいと思います。
アドバイスありがとうございました。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-h5LF) · 2022/08/22(月) 18:08:54.12

>>125
最近ロジは無線とソフトが強いね
キーボードはパンタグラフのMX KEYS とか最近でたMXメカニカルとかが最上位機種っぽいから光学式とかはないのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-tEjH) · 2022/08/22(月) 19:23:58.55

オプティカルスイッチのキーボードって静電容量無接点方式おびやかすものになるのかな
オプティカルスイッチも機械接点ないけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-TJ8D) · 2022/08/22(月) 19:44:55.30

ロジは最近というか昔から強いよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-RQfR) · 2022/08/22(月) 21:28:00.39

>>131
感触の良さでは遜色ないと思う。Razerの光学式もSteelseriesの磁気式も。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-h5LF) · 2022/08/22(月) 22:18:08.90

>>131
Razer比較やけど、
第一世代オプティカルリニア（40g）はカンカンカンって底打ち感が強くて、あくまでもメカニカルキーの延長線上って感じ。
第二世代オプティカルリニア（45g）は静音になったからか知らんけど、リアフォ静音やHHKB 静音の柔らかなキータッチに近づいてる感じ。
だけど、やっぱり若干底打ち感があるし、リアフォよりもカチャカチャって音が強い。

個人的にはまだ東プレ軸の方が好き

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-qlv0) · 2022/08/22(月) 22:40:35.91

今後には期待できるかもって事か
リアフォが退化/迷走してる感じの中では代替案はみつけておきたいな
しがみついて待ってても昔のリアフォが戻ってくる可能性は低そうだからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-RQfR) · 2022/08/23(火) 00:35:14.42

Realforceと同じじゃなきゃイヤだってわけではない自分の感覚での話だけど、CherryMX赤軸は触るとRealforceよりは下だなって感じる。ぐらつきや擦れ感触でスムーズにすっと入る感じがない。
Razer Huntsman Analog V2とApex ProはRealforceとどっちも好きな感触で明確な優劣を感じない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-0Lzo) · 2022/08/23(火) 02:07:51.58

リアフォは無接点だからつかってるというより、ソフトタクタイルだからってのがある
無接点でもリニアだと要らんわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-h5LF) · 2022/08/23(火) 07:11:20.89

>>137
今のところRazer光学式はリニアとクリッキーしかないから、その面では唯一なのかもね
Steelseriesもリニア/静音とタクタイル/クリッキーみたいだし

個人的にはキーボードはリアフォに優位性があると思うけど、マウスは完全に出遅れてるからそろそろまともなリアフォマウス作って欲しいかな。
他社もリアフォマウスよりも充実した光学式スイッチマウス出てきてるし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ymFH) · 2022/08/23(火) 07:43:35.30

光学式を赤軸やら茶軸やらと比較して優劣を論じるならわかるが
静電容量と比べても意味ないだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-h5LF) · 2022/08/23(火) 08:12:52.15

>>139
光学式と静電容量が別物と言っても、初心者が買う時のポイントは打鍵感っていう目に見えないものではないし（リアフォは試打できる所が少ないので）、ましてや小難しいスイッチの仕組みでもなく、
単純でわかりやすいカタログスペックの数字（高い耐久性と早い反応速度）になってしまうわけだから、
それをセールスポイントにしている両者が（リアフォは早いってよりAPCだけど）比較されのは当然じゃないかな

実際キーボード関連記事みても比較されてるし、個人のキーボード好きのブログとかでも静電容量と光学式は比べられてる。
そして、ここでも幾度となく光学式の話が出てきて比較がされてる訳だし。
実際に比べられてる現実に意味がないもないでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-qlv0) · 2022/08/23(火) 09:11:32.14

タコがいる感は大事
非常に大事

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-tEjH) · 2022/08/23(火) 12:36:16.40

R3用のカラーキーキャップセット紫買ったけどほとんど全部に微妙なテカリみたいなのがある
PBTなのに質下がりすぎだろ、自分だけか？
拭いても消えないし最初から中性洗剤の薄め液に漬けるみたいなことせなあかんのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-vcLR) · 2022/08/23(火) 19:59:09.11

離型剤か？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-tEjH) · 2022/08/23(火) 20:12:16.85

取り敢えず中性洗剤でもシリコンオイルでも消えなかった
はあ・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-SiT/) · 2022/08/23(火) 23:41:10.42

星の数ほどメカニカル軸あるけど、まだ東プレ軸に似てるソフトタクタイルな決定版は出てない模様

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-73gh) · 2022/08/23(火) 23:46:00.18

構造的にむずかしそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-0Lzo) · 2022/08/24(水) 00:56:26.25

かつてのメンブレンが打鍵感的にはリアフォに近いとおもう
RT6656TWとか使ってるけど、手持ちのリアフォ(初代、R2静音)より正直上
いまの若い人にはメンブレンってだけで受け入れがたいだろうがそれが現実
まあこれ言うとリアフォ警察くるけどｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-a1zS) · 2022/08/24(水) 01:44:18.35

ニッポン知らなかった選手権　実況中！
第2回キーボード選手権生字幕入力コンテスト

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-4Erx) · 2022/08/24(水) 02:38:52.11

6652ではなくV101でもないとは渋いな

2022/08/24(水) 05:14:36.65

ていうか当時のニワカメンブレン好きにもてはやされて独り歩きしただけで、6656のほうを最高額だという意見も多い
まあ俺はそこまで

2022/08/24(水) 05:19:15.46

(途中書き込みスマン)
微妙な違いより、テンキーレス黒が買えるリアフォを選ぶけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ymFH) · 2022/08/24(水) 06:40:46.38

>>140
長文で鬱陶しい

打鍵感が静電容量の域に達してないとかどうでもいい
仕組みが違うんだからな

最初からそう書けばよかったな
チャタリングが起きないとか打鍵数が光学式の一億回と静電容量の5000万回で比べるならまだわかるが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-h5LF) · 2022/08/24(水) 11:17:23.20

>>152
高い耐久性ってのはそのことを言ってるんだけど、いちいち打鍵数何回って説明しないと理解できないのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-AbzN) · 2022/08/24(水) 11:42:27.71

キーボードマニアの意見に対して一般論並べても仕方なかろうよ

2022/08/24(水) 12:46:20.43

今年入社の新人に、学校のパソコンみたいなキーボードですねwww
なんて言われた。しかもその子めっちゃタイピングが速くて何も言い返せなかった。昼休みに寿司行ったら毎秒11はマジでビビったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-lF3t) · 2022/08/24(水) 13:06:43.90

弘法は筆を選ばずだからなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-/Wwp) · 2022/08/24(水) 14:11:44.38

eタイピングでスコア500以下はリアフォ捨てろ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-R+HN) · 2022/08/24(水) 14:14:09.11

miriさんもメンブレンからスタート。
たぶんその部類の人

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-qlv0) · 2022/08/24(水) 14:47:05.39

だから打鍵がはやい人の為だけにリアフォがあるわけじゃないって言ってるだろ
別にそんなところに価値があるわけではない

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-R+HN) · 2022/08/24(水) 14:50:41.72

ワイはスピード死んでるけど
腱鞘炎対策でリアフォ
長時間メンブレンはトラウマで勘弁

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-IW5G) · 2022/08/24(水) 15:41:31.30

今日、ctrlとcapslockが入れ替わった。今までどおりctrlをスミにしたいのですが、原因がわからない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-u4hM) · 2022/08/24(水) 15:44:23.43

>>161
機種は最近の？
特定のキーの組み合わせを押したんだよ
fn + f1

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-u4hM) · 2022/08/24(水) 15:45:52.66

>>155
その子はどんな事やったらそんなに早く打てるようになったのか教えて下さい

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-qlv0) · 2022/08/24(水) 16:06:06.39

>>163
チャえっち

2022/08/24(水) 17:43:15.69

>>163
知らねえよ
今までキーボードに蘊蓄垂れた自分が恥ずかしいわ
今後は何言っても、◯◯ちゃんより遅いんですよねぇwww
なんて言われそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ymFH) · 2022/08/24(水) 19:22:54.44

>>156
選んでたんだぞ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-dbST) · 2022/08/24(水) 20:03:56.43

この前R2押圧45gのリアフォ購入したのですが
30gが気になっています。

いろいろ調べてみると、文字入力メインなら30gの方がいいという意見があります。
45ｇでも打っていて少し重いと感じるのですが、30ｇだと相当軽いでしょうか？
30ｇを使うと他が使えなくなるというのが心配です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-qb5s) · 2022/08/24(水) 20:13:06.37

ダイヤテック、Cherry MXキー採用メカニカルキーボード「Majestouch3」を発表
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2208/24/news131.html
> 基本デザインは従来モデルを踏襲しつつスペックを向上、全キーのNキーロールオーバーをサポートした。
> またキーキャップには摩耗でも刻印が消えないPBT2色成型キーキャップが用いられている。

一方、リアフォでは

有線でお手頃、ハードレベルでのキー入替も可、そしてスペースキーも短い「REALFORCE R3S」
https://ascii.jp/elem/000/004/097/4097420/
> 現在R3Sでラインアップされているのはレーザー印刷のみとなっている（R3の有線モデルには昇華印刷モデルがある）

清々しいまでのコストダウン

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-tEjH) · 2022/08/25(木) 12:44:48.54

>>157
500なんて生ぬるいこと言ってないで1000以下はリアフォ禁止にしようぜ
誰も買わなくなったので生産中止、みんな仕方なくNiZを使うようになって
高級キーボードすら作れなくなったジャップwというスレが嫌儲に立つ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-tEjH) · 2022/08/25(木) 12:51:33.17

1000以上ってあるの？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Tdir) · 2022/08/25(木) 14:16:35.92

>>169
また朝鮮くせぇレスをｗ

2022/08/25(木) 18:31:06.39

>>169
遅くても使っていいと思うよ
ただ、恥ずかしいけどな
タイピングできないのに、道具だけは一丁前だよねぇw
なんて言われてそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-lF3t) · 2022/08/25(木) 18:45:08.22

キーボードレビューしてるYouTuberほとんどe-typingスコア400以下程度の遅いやつばっかだから大丈夫

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-q5r5) · 2022/08/25(木) 20:04:48.16

R3HC23を購入

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-73gh) · 2022/08/25(木) 20:11:04.97

>>167
牛丼と牛皿定食くらいの違い
毎日皿定食食べてて、たまに牛丼食うと違いがわかる

45gに戻れないかというと出来るけど、戻る必要ある？
45gから他の大半のキーボードにも戻れないでしょ　既に

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-oOo3) · 2022/08/25(木) 20:12:10.62

学校のパソコンみたいなキーボードを使ってるタイピングの遅いおじさん
と思われてるだけで高級なことには気づいてないから大丈夫

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-73gh) · 2022/08/25(木) 20:22:35.17

>>175
皿定食食いたいけど無かったら牛丼食べる　くらいかな
個人的には45gには戻らない
富士通板バネとなら悩む　一段落ちてリベルタッチが好み

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-03Bs) · 2022/08/25(木) 21:22:17.88

R3テンキーレスのUS配列いつになったら復活するん？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-qlv0) · 2022/08/25(木) 23:12:12.52

ないんか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-2bY0) · 2022/08/26(金) 00:33:08.91

R2でe-typingやってみた
２１１だった。
R3Sに買い替えたほうがいいですかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-IdGI) · 2022/08/26(金) 07:33:54.49

>>167
変荷重R1を9年使ってたけど最近珍しく新品30gR1を見かけたんで買ったら戻れなくなった
45gで若干重いと感じるなら30gで絶対に満足できるから買ったほうがいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-XvCx) · 2022/08/26(金) 08:43:49.31

>>172
「道具」に拘る価値があるのはタイピングスピードだけだ、と思ってるお前の方が恥ずかしい
まあ、ワードいくら、で仕事してる人だと死活問題なのかも知れんが、そんな人ばかりではない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-qb5s) · 2022/08/26(金) 11:35:10.28

>>182
それな
俺は一通りのプログラミン言語は使えるしRDBMSやNoSQLも使えるしUnixもLinuxも使える
そんな俺が「そうじゃないのにリアフォとかHHKBとか使ってんのｗｗ」って言っちゃうようなもんだな

東プレがmiriを使ったから勘違いしたバカが湧いていて鬱陶しい

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-OFHT) · 2022/08/26(金) 11:38:36.69

初東プレ購入検討中です。
有線のみで検討しているのですがr3sとr3ならば前者選択で間違いないですよね？
印刷がレーザーのみしか選べない点は仕方ないとします。

2022/08/26(金) 12:57:48.54

キーキャップの印字方式なんてみんながみんな気にしてるわけではないよ
リアフォの一番の特長はその打鍵感だ、と理解しよう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-lF3t) · 2022/08/26(金) 13:04:35.82

レーザーのキーキャップは表面がカサカサした感じだからか
打鍵感もイマイチに感じる
昇華印字キーキャップに替えたらいい感じになったよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-XvCx) · 2022/08/26(金) 13:13:02.70

随分敏感な指先だな、俺には違いはわからないな
それよりも、あの見えない印字に意味が見出せない

2022/08/26(金) 15:34:55.75

リアフォのキーキャップ高杉だわ

中華とか全然ないし

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-qlv0) · 2022/08/26(金) 16:15:32.60

まあ国際規格があるわけでもなし、中国人がリアフォ互換で作ったら儲かるって認識しない限りでないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-/Wwp) · 2022/08/26(金) 17:53:35.54

チェリー化出来るプランジャ売ってね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-4PqI) · 2022/08/26(金) 18:04:15.46

>>190
あるけど保証きれるしR2分解大変みたいな書き込みあったしで中々手がでないなー

キーボード弄るのは好きなんだが

2022/08/26(金) 18:17:18.73

>>182
屁理屈こねたところで、タイピングが出来ないのに
道具だけ高価ってのはカッコ悪いし。
それにまた蘊蓄を被せてたら、キモすぎだろ

2022/08/26(金) 18:32:01.64

もともと銀行で大ブレークしたとこ見ると、速さというよりハッキリとした打鍵感で打ち間違えを少なくできる点が売りなんじゃね？
カチャカチャうるさくなくて銀行には最適に思える

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-Ry/E) · 2022/08/26(金) 18:48:04.12

昔はコトコトという表現が使われてたな

2022/08/26(金) 18:58:16.96

昔の銀行端末のキーは重かった
灰色の汎用端末って言われてたやつ
あれどれくらいだろ200ｇはあるんじゃね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ymFH) · 2022/08/26(金) 19:00:06.66

>>192
で、お前は普段なにに使ってんの？
5chで秒でマウントを取るために速いタイピングが必要なの？w

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-bCGC) · 2022/08/26(金) 19:21:09.69

タイピング速度なんかでマウント取る奴が碌な事をしてるわけがない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7d-oOo3) · 2022/08/26(金) 19:42:10.66

>>186
どちらもPBTなのにな
>>168の2番目のリンクにあるR3SとR2のキャップの比較写真のような感じでシボの深さが違うとか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-a1zS) · 2022/08/26(金) 19:56:20.18

タイピング速度のためというよりは
テンポ良くロス無く疲れづらい打ち方にしている。
同じ指、左右同じ側の手の指で、なるべく連打にならないように
qで「っ」、ciで「き」、jdで「ゆ」, lの右側キーで「ー」「〜」

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-a1zS) · 2022/08/26(金) 20:37:13.14

変態配列野郎なもので、
タイピング測定サイトで試すとか全く興味ない
どうせ誤入力としか認識されないだろうし。

東プレRealForceリアルフォース キーボード Part102

東プレRealForceリアルフォースキーボード Part102