東プレRealForceリアルフォース キーボード Part102
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
http://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656407950/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了
型番の命名規則
R2○-[JP/US]△☆-□ ※○＝サイズ・追加機能等 [JP/US]＝キー配列 △＝キー荷重 ☆=特別モデル □＝筐体の色
○：空＝フルサイズ、追加機能なし TL＝テンキーレス S＝静音 A＝APC
△：V＝変荷重 5＝All55g 4＝All45g 3＝All30g
☆：M＝Mac対応モデル G＝RGBモデル
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(https://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 東プレで仕事をするのは楽そうでいいよな
ワイの会社なら製造と販売、在庫管理と（R3とR3Sで）2倍になるようなことやったら説教じゃすまん
等加重、変加重、日本語、英語などなどで組み合わせが豊富で生産調整だってめんどくさいのにx2とか考えるだけで悪夢
HHKB BTに倣って、主力はR2のまま。R3を109 BTの名前で少数展開してユーザーの反応をみればよかったのに >>950
スペースキーの長短問題や、R3の筐体の問題なんかにも顕著だけど、
ユーザーが特段声に出していない部分や数字にあらわれていない部分にこそ
ニーズが隠れていたりする場合もあるわけ
> 黒で不満が無い人はわざわざSNSで騒がないからね
これなんかもまさにそうで、リアフォといえばR1時代の10年間は、
メインビジュアルはずっと白かアイボリーモデルだったから、
それで不満がなかった人たちは特段騒いでいなかったわけ
だからこれまでは黒モデルが出ようが気にもしないし困らなかった 製品の定番的な部分に満足しているユーザーはいちいち声に出さないし
上でもあげたSNSの例なんかはまさに、
「まさか変えてくるとは思っていなかった部分が改悪された」
ことではじめて声を挙げた人たちが多いんだよ
これはカップヌードルの謎肉がコロチャーに変わったときのことを思い出すと分かりやすい
だからユーザー側はこれ以上メーカーの気まぐれにひっかきまわされたり
へんな方向に行かないように
サポートページとかアンケートとかを、SNSも利用して積極的に声を挙げていった方がいいし、
メーカー側もそこらへんを積極的に掴んでいかないと方向性をどんどん見失ってしまう
（現にいまも見失っている） >>946
これまでのモデルのスペックごとの販売台数の統計データ以上のリサーチを一個人ユーザーなのにできたのか
ぜひその方法を東プレに教えてあげよう >>954
ここ最近会社で支給されるPCなんて本体もディスプレイも、ついでにノートPC向けの外付けキーボードも黒基調だよ
今時仕事用でも白とかアイボリーなんてどれくらい需要あるんだ、って疑問はあるけどね
まあ、欲しい人は居るみたいだから需要が大きければ出るかも知れないね
でも、自分が望む仕様が出ないって事は、その需要が自分が考えてるよりも少ないんじゃないか、って疑った方が良いと思うけどね >>954補足
> 積極的に声を挙げていった方がいいし、
これはもちろんダメ出しだけじゃなくて満足してる部分とかいい部分も含めてね
956
>>自分が望む仕様が出ないって事は、
だからそんなマクロなケツの穴のちっちぇー話してるわけじゃねぇんだよっつってんのｗ マクロ(巨大)
ミクロ(極めて小さい)
正反対の意味です。 こういう話になると、
「その人がどのあたりのクラスやカテゴリに属するか」
によっても発言の意味合いや話の流れは随分変わってくる
・R1からのユーザーなのか、R2以降に入って来たユーザーなのか
・機能や生産性や快適さを求めて買ったユーザーなのか、
ネームバリューやブランドだけにつられて買ったユーザーなのか
・日本語キーボードユーザーなのか、英語キーボードユーザーなのか
・ビジネスユーザーなのか、ゲーミングユーザーなのか
・用途は何か？（文章書き？ プログラミング？ データ入力？ etc...）
・1日あたりのリアフォ稼働時間はどれぐらいか
・完全に一切キーボードを見ないでブラインドタッチができる人か、
いちいちキートップを見ないと打てない人か
・4本指＋親指を全部駆使して打てる人か、1本指～3本指打法の人か
・タイプミスが少なく打てる人か、タイプミスが多い人か
・軽いタッチで打てる人か、力を入れないと打てない人か
・キーバインド変更やカスタマイズはする人か、まったく使わない人か
etc... このあたりのクラスやカテゴリが違う限り、
それぞれ別の場所にいる人同士は当然求めるものが違うわけで、
決してわかりあえないし（わかりあおうとしないし）話も通じない
（特に新参・低スキルの人から古参・タイピング熟達者に向けられる偏見や攻撃性は強いと感じる）
もちろんこういうのはR1以前もあっただろうけど、R2以降はとくに
リアフォユーザー間の齟齬や分断が大きくなったように感じる
メーカーもこのへんを含めて自社ユーザーの傾向をちゃんと分析していれば、
R2のときに「スペースキーの両隣を間違えて打つ人が多かった」
なんていうバカげた理由で仕様変更などしなかっただろう
（まあこれはコスト削減が先で後付けの言い訳だろうと思うけど） まぁた発作起こしてるよ
だったら君がキーボードメーカー作って東プレに製造依頼かけて
君が理想とするリアフォを販売すればいいだけっていってんじゃん。 大体自分の考えてる事をメーカーは考えられていない馬鹿！って言うのが透けて見えてて自分が頭良いと思い込んでるだけの馬鹿なんだけど
お前如きが考えられることは考えた上で「別な理由によって」排除されるのよ
こうしたらいいんだ！って理想論はいけるけど、それを阻害する事由も発生するのがビジネス
理想論でどうこう言ってそうすれば売れる！って主張するのであれば
君がリスクをとって企業して製造委託して販売するなりすればいいだけの話
他人にリスク取れを強要して理想論を押しつける奴はただの馬鹿 R2の販売終了。からーのー、R3を販売。まさかの不評でー、R3Sを販売
それでも東プレを擁護するお前ら。東プレはこういう客を大事にした方がいいと思うよ
傷をなめってｗ 僕が考えたさいつよのREALFORCEにイライラする気持ちもわかるが余裕なさ過ぎだろう
なにも知らずにR3/R3Sを買っちゃって、うっきうっきでスレを覗いたら馬鹿にされてイライラしてんだろうね Hhkbもリアフォも只の信者ビジネスだしこんなもんじゃないw >>945
それは55ｇのせいではなく君のキーボードの姿勢の問題
物理スイッチでないリアルフォースではキーを押して下側にあるスイッチをオンにするわけではないので押し込みも必要もない
東プレの看板である変荷重でも一部のキーに55gが使われているように、東プレの55ｇは数字のような重さはない
痛みは、軽く触れてもキーがはいってしまう、底付きしてしまうような軽いキーの方がなりやすい
こうしたタイプでは、やってはいけない姿勢でキーボードに指をおき、我流なうちかたをするようになりやすい >>967
いや、だからオナニーしたいなら自分で起業してやればいいっていってんじゃん
お前のオナニー見せられたくないから自分用のスレ立ててそっちでシコシコしててよ
初代から全部動く状態で持ってるから別にどうこう言われてもお前が何を言ってるんだでしかない >>969
初代とかR2の話題になると顔真っ赤にする奴が多いから20代が多いんじゃない
SNS世代は類友でつるむ傾向が強いから、否定的な意見を出されると自分が否定されているように思っちまうんだろう バリエーションアホみたいに出した後で、すぐに販売終了になったり、不人気なコンビネーションは消えたりするから今はヘイトが集まりやすい
一台で長持ちするのは当然としても、いつでも自分の気に入ったコンビネーションのを買い増せる安心感みたいなのがHHKBに比べると格段に低くなった
誰だってこの値段出して後で同じの買おうと思った時に妥協させられたくはないし
初代の頃はあれがこの先もずっと売られているような安心感だったんだけどね このスレの伸びっぷりとFilcoスレの過疎っぷりを比べると
好きの反対は無関心みたいな言葉が思い浮かぶわ。
良くも悪くもこんだけ話題になるのは大したものだ。 メカニカルは海外勢に完全にやられて息してないからでは 日本語配列という障壁があっても
負けまくる国内勢
購買層にはUS配列に移行までされて、なお負けまくるｗ コレｗ
お前ら廉価キーボードダイソーに卸してろって リアフォのゲーミングみた？
アホやでアホ
エレコムのほうがセンスがよい >>974
> 不人気なコンビネーションは消えたりするから今はヘイトが集まりやすい
そうなんだよね
自分は55gを使っていて好きなんだが、↓で（東プレが）55gを持ち上げるようなことを書いておきながらディスコンはなあ
特集 - RTC2018優勝者 miri 選手 インタビュー | REALFORCE | 日本製プレミアムキーボードの最高峰
https://www.realforce.co.jp/special/1904/
HHKBはHHKBで筐体がなで肩になってしまったり、有線のみのClassicでは静音モデルがでないとか差別されているけれどね
それに比べたら慌ててR3Sをだした東プレはまだ良心的といえるかなー >>972
>>973
そういう考えもあるんだねー、という発想になれない器量の狭さが草
Twitterの方があってると思うよ 器量は狭いではなくて小さいだったな、すまん
>>975
選択肢が多いのも影響しているんじゃない。既製品が気に入らなければ自作もできるし > メカニカル
静電容量ほにゃららは限られたメーカーしか作っていないから死活問題になりかねない
マジェがどれだけ売れているのかは知らんけど、不満に思っている人がいないからあの過疎っぷりともいえる気もするけどね
リアフォの過去スレを読んでみるとわかるが、一時はBTをだせBTをだせと不満たらたらの書き込みばかりだらけだった
今は初代やR2に満足している層がR3, R3Sを目の当たりにして不満の声を上げているだけだろ そう言う意見もあるのかじゃなくって他人の趣味嗜好を否定して
東プレは素人しかいない！って東プレの「そう言う意見」を全否定しておいて
僕の意見を否定するのは狭量！ってすげぇ思考がぶっこわれてる >>983
そういうクソレスするぐらいなら自分で立てたらいいじゃん >>982
> そう言う意見もあるのかじゃなくって他人の趣味嗜好を否定して
そういう君は、他人の書き込みに対して「そういう意見もあるのか」というふうには考えないのか？
このスレに、君みたいな幼稚な混ぜっ返しや明らかに愉快犯の煽りやマウンティングは別として
それ以外で『他人の趣味嗜好を否定』してる人なんて本当にいたのか？
「自分にとってはこの仕様がベストだから次はこうだったらいいな」とか
「本当はこういう仕様が欲しかったけど、ラインナップにないからちょっと手が出せないな（妥協できない）」とか
みんな願望とか希望とか（その反動の落胆とか）、そういうノリで話してるだけじゃないの？ そうは思わない？
> 東プレは素人しかいない！って東プレの「そう言う意見」を全否定しておいて
ここまで「東プレは素人しかいない！」と書いてる人なんて本当にいたのか？
ここまで東プレの「そう言う意見」を『全否定』している人なんて本当にいたのか？
てか『東プレの「そういう意見」』って具体的には何を指すのよ？
> 僕の意見を否定するのは狭量！ってすげぇ思考がぶっこわれて
「僕の意見を否定するのは狭量！」なんてそんなこと言ってる人は本当にいたのか？
その『僕』とやらはいったい誰と誰よ？
君が勝手に他人の発言を捩じ曲げて受け取って、どこにも書かれていない言葉や考え方や、
それらを発する『僕』とかいう人格を『攻撃対象』として勝手に自分の中で生み出して、
『君が主張したいこと』に無理矢理こじつけたり、
『僕が考える僕だけが気持ちいい最高のスレの流れ』を実現したいがために
株主になれだのメーカー作れだの幼稚理論を持ち出してを無茶振りを展開しているだけでは？
他人の書き込みにケチをつける前に、君自身の「思考がぶっ壊れてる」か、君の見ている世界が歪んでいるか、
自分をとりまく世界の認知の仕方になんらかのバイアスがかかっているのでは？
って、自分を疑ってみる方が先ではないか？ という妄想垂れ流しの長文を書く駄目だけのリアフォなのであった
スレを立てなかったのはすまんな
踏み逃げするつもりもなくスレ番みてなかったわ というわけで
R3Sのスーパーホワイト、有線、日本語、静音、ALL30ｇ、昇華印刷
のモデルが出たらすぐ買うから東プレは早く出しなさい >>985
お前の文章が「僕は賢いのにこんなことも分からないなんて（笑）」って上から目線できめぇオナニーはSNSいってやってろって言ってるのにまだわからんのか。
> てか『東プレの「そういう意見」』って具体的には何を指すのよ？
東プレが製品開発する中で意見を集めたりした結論として東プレの製品があるので
東プレの製品は東プレの意見です。
> 「僕の意見を否定するのは狭量！」なんてそんなこと言ってる人は本当にいたのか？
お前だよ
器量が狭いとか器量が小さいとかよくある誤字なんだけど度量って言いたいんだろうなぁ
器量って才能、人望、容姿、能力なんかに使われるからこれ度量と意味勘違いしてんだろうなぁ
だから言いたいことは狭量だって言いたいんだろうなぁってお前の日本語の間違いを指摘しないで
意図を汲んでやったのだがそこに気がつかずに突っかかってくるのか・・・
器量
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%8B%AD%E9%87%8F/
度量
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%BA%A6%E9%87%8F/
狭量
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%8B%AD%E9%87%8F/
>>980
>>981で自分でやってるだろ
まぁどうせそれは俺じゃない！って言うんだろうけど >>987
出しなさいって指示語を使うなら早く東プレの株主になってこような
株式会社にお前が指示を出す権利は無いからな
https://www.google.com/finance/quote/5975:TYO
1141円で最低購入単元数100だから
https://finance.yahoo.co.jp/quote/5975.T
114100円で1単元購入できて
https://www.buffett-code.com/company/5975/mainshareholder
大体2.4%が1265千株だから12650単元買えばいいだけなので
12650*100*1141で14億4336万5000円で済むから偉そうにいうなら君もリスクを取りなさい このスレでの自分のﾜｯﾁｮｲはこの2つのみね
ﾜｯﾁｮｲ ab5f-h7FX
ﾜｯﾁｮｲ 895f-72Rk
ウザいと思った人はさっさとNGしてあなたの視界（あなたの世界？）から消してくださいな
しかしまぁ、ここまで執拗に粘着されるってことは
なにかよっぽど彼のコンプレックスを刺激するようなNGワードでもあったんだろうか リアフォならスラスラ長文打てちゃうからしょうがない。まったく罪なキーボードだぜ。 NGnameを5f
としておくとあら不思議
スレがすごくすっきり読みやすくなる 爪をきちんと切ってリアフォを使うと打鍵感の快さもひとしおだな
>>994
謝謝 このスレッドは１０００を超えました。
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