[マウス]ゲーミングデバイス総合 61[キーボード]

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-DGPv) · 2023/04/19(水) 12:13:21.83

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ワッチョイ機能の為に↑の「!extend:on:vvvvv:1000:512」をスレ立て時に三行に増やしてください。

マウス、マウスパッド、キーボード、マクロ入力デバイスetc...PC用ゲーミングデバイスについて語るスレです。

ゲーミングデバイスに関連する話であれば、用途や目的は問いません。
ゲーマーも非ゲーマーも歓迎です。おおらかに語っていきましょう。

次スレは>>980が立てましょう。
荒らしには触れない！現状規制は機能していないためNGなどを使って対応しましょう。

■前スレ
[マウス]ゲーミングデバイス総合 60[キーボード]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1678346448/

>>1
■関連スレ（PCアクション板なので注意）
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]157
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1675411626/

■関連サイト
forPCActionGamer Wiki（PCアクション板入力装置スレまとめwiki）
https://wikiwiki.jp/fpag/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/06(火) 15:58:26.18

今まで色々使ってきて硬!って明確に思ったのはxtrfyのM8

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e54e-sceX) · 2023/06/06(火) 17:30:34.66

>>654
普通の5ボタン＋サムレストカットで70gくらいのBalilisk lightみたいなのほしいよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82a8-sNzE) · 2023/06/06(火) 17:47:40.99

aerox5かmodel iくらいしか思い出せんけどもうちょい無かったっけな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82a8-sNzE) · 2023/06/06(火) 17:48:25.18

aerox5はレスト部ないか

2023/06/06(火) 17:50:03.10

Basilisk Ultは分解したら判るけどかなり肉厚
中の不要なプラ部品取っ払って、内側からミニルーターでガリガリ削れば20gくらい減る

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86aa-h4o9) · 2023/06/06(火) 18:50:59.92

model i 良さそうと思ったら有線か

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-FDXg) · 2023/06/06(火) 19:27:35.90

ワイヤレスもあるけど国内販売はまだしてないっぽい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 01fc-UlWg) · 2023/06/06(火) 20:16:46.30

トンボマウスってMOBA版のほうがクリック柔らかいとかの情報ある？
Soraと似ているって噂だけどSoraと同じくらいクリック固いと個人的には使えないから悩むわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-fkLN) · 2023/06/06(火) 21:44:36.54

俺も今NP-01使用しててクリック誤爆する
他にもいて安心したわ
ZowieS2-C使ってた後だから特にそうかもZowieのマウスでクリックの硬さを初めて実感した

2023/06/06(火) 22:15:59.13

g pro SL3回くらい買い換えてるけど毎回新品の方がクリック硬いし音もでかいね
スイッチの消耗だろうけだ
交換直後に並べて比べた時ぐらいしか分からないしすぐ気にもならなくなるけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-5ikA) · 2023/06/06(火) 22:29:17.55

>>664
どっちが柔らかいかわからんけど
通常版がGM8.0
https://s.click.aliexpress.com:443/e/_DFOsLrF

MOBA版がHuano Blue Shell Pink Dot
https://s.click.aliexpress.com:443/e/_DE5VzVX

みたいだね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5a-N/Lw) · 2023/06/06(火) 23:28:28.61

マウスのクリックが硬いとかWootingのスイッチが重いとか日常生活送れてるのか心配になるな
そういう事じゃないんだろうけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-VpTZ) · 2023/06/06(火) 23:44:28.71

ただ硬い感じがするなー重い感じがするなーなら理解できるけどクリック硬いから使えない！みたいな人は神経質すぎだろって思っちゃう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a101-rL8V) · 2023/06/06(火) 23:51:18.54

軽いスイッチ探すより握力鍛えたほうが選択肢広がるんじゃね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-OTPL) · 2023/06/06(火) 23:52:59.39

XtrfyのMZ-1はガチで硬かった
指がおかしくなりそうで使うの諦めたよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-lu0Q) · 2023/06/07(水) 00:20:14.51

男ならマウスを握り潰せよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b901-OTPL) · 2023/06/07(水) 00:28:56.22

それはAIMゴリラじゃなくてただのゴリラじゃねーかw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-tuqm) · 2023/06/07(水) 00:41:34.94

握力どれくらいあればマウス握り潰せるのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e51b-Dec1) · 2023/06/07(水) 00:56:11.83

そうはいうけど強く押し続けたら腱鞘炎になるじゃん

2023/06/07(水) 01:04:00.77

感触の問題であって握力どうのじゃないと思うけどそれがわからない人達は日常生活心配になるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a101-p8xN) · 2023/06/07(水) 01:05:55.21

君よく空気読めないって言われない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4518-eLEe) · 2023/06/07(水) 01:07:58.33

逆に676の日常生活が心配

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82a8-sNzE) · 2023/06/07(水) 01:28:46.22

誤爆のない範囲で1番軽いのがベスト
だとメーカーも思ってるからgpro3366とかいう迷作が出たんだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-sceX) · 2023/06/07(水) 05:03:16.29

クリックとか他の条件でもそうだけど
なんでもいいなら確かに何にでも乗り換えられるんだけど
それってこだわりがないってことだから逆に乗り換える意味自体があるのかってことにもなる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-2csR) · 2023/06/07(水) 05:29:46.23

数msの遅延を気にしておいてボタンの硬さを考慮しないのは道理が合わないと思うがな

2023/06/07(水) 07:02:38.20

>>671
俺は逆に気に入りすぎて現存するメカニカル式スイッチを搭載するマウスは全てmz1と同じクリック感にして欲しいわ

2023/06/07(水) 08:49:47.39

xm2weは光学スイッチはいいけどセンサー3370なのがやや残念

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 067d-p8xN) · 2023/06/07(水) 08:57:32.79

ボタンの硬さは筋肉で解決できる
遅延は筋肉では解決できない

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-hc5i) · 2023/06/07(水) 13:17:44.86

せやろか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eeda-rL8V) · 2023/06/07(水) 13:46:46.83

動体視力鍛えれば他のモニターでZOWIEに対抗できるということ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 067d-p8xN) · 2023/06/07(水) 14:28:26.82

動体視力がいいなら余計にモニタが足枷にならんか？
筋肉は虐めていいけど目には優しくしろよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-hc5i) · 2023/06/07(水) 15:20:15.65

x2hって光学スイッチなんかな？
いつ出るんだろう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-0WlU) · 2023/06/07(水) 17:26:03.18

>>688
xliteV3が8月噂あるからそれ以降？
下手したら年末ってオチあるかもね

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-LZlB) · 2023/06/07(水) 18:27:37.49

なんでクローンマウスってどこも微妙に形変えてくるんだろ。権利問題対策だとしたら差少なすぎて普通に訴えられそうだし改良だと思ってるとしたら頭おかしいしよく分からん
てめぇの事だよxenics
RoccatはRoccatでburstとかkoneproとか誰にも需要ねぇマウス作ってないでKPUワイヤレスさっさと出せ

**不明なデバイスさん** (ｸｽﾏﾃ MM96-2fye) · 2023/06/07(水) 20:37:03.90

エイムいい人って400DPI多いけど800から下げるべき？
てかDPI変えるだけで同じ感度でも結構操作感変わるんだね

2023/06/07(水) 20:39:14.34

好みの問題だと思う
理論値だけならdpi高い方が有利

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-N/Lw) · 2023/06/07(水) 20:56:34.62

DPI下げるとその分ゲーム内で細かく設定出来るって事だからね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69d6-OTPL) · 2023/06/07(水) 23:45:30.35

リフレッシュレートが高いモニター使ってるならマウスは高ポーリングレート高DPIでゲーム内感度低が気持ちはいいね
視点移動の滑らかさがダンチになる

2023/06/08(木) 01:24:35.16

低dpiは視点カクつくから絶対にナシだと思ってるんだけどプロで1600とかにしてる人マジで少ないよね
PCスペック上がっても低解像度のままやるのと同じで結局は慣れの問題なのかな

2023/06/08(木) 02:07:52.23

>>687
30fpsインタレ動画のフレームが1枚絵に見えるくらいには人間の動体視力なんていい加減なもんよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-UeIx) · 2023/06/08(木) 02:17:01.63

400より800の方が遅延が少ないなんて話もあったっけ
まあ好みよね完全に

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eeaa-T//w) · 2023/06/08(木) 03:09:14.42

1600までは遅延減る
上げすぎると精度問題出てくるから理論上はここがベスト
人間に差を感じられるかは知らん

2023/06/08(木) 03:27:44.65

>>696
人間にはリフレッシュレート60Hz以上認識できないとか言うタイプの人？
よほど目が悪い人じゃなければ60,144,240Hz見分けられるぞ

2023/06/08(木) 03:45:29.27

>>699
見分けられるけどその1フレーム差に反応して動ける時間が変わるかどうかは別問題
144や160Hz以上になると特に

2023/06/08(木) 04:16:51.84

>>700
個人の反応速度はいくらリフレッシュレートが高かろうが変わらない
高リフレッシュレートの利点は反応した後の動きの追いやすさや見易さだよ
遅延が小さいとかもあるけどそれに関しては120Hz以上ではそこまで体感できなかった
ガチの格ゲーマーならわかるかもしれんが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e51b-Dec1) · 2023/06/08(木) 11:00:35.98

プロの格ゲーマーが60fpsだとヒット確認出来なくなってたよ
急に確認できなくなったから衰えが来たのかと思ったら設定が240から60fpsに変わってたってエピソードがある

2023/06/08(木) 11:44:42.36

さすがに60Hzは支障ある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e51b-Dec1) · 2023/06/08(木) 11:49:35.36

動き出しの時間に差はあるってことじゃん
実例すらあるのに否定する理由が判らない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-N/Lw) · 2023/06/08(木) 11:57:38.48

「ガチの格ゲーマー」とか言っても実際はどうせ10msの遅延すら体感じゃ判別できない奴しかおらんしな

2023/06/08(木) 12:12:05.73

>>704
別に否定してないよ
極論言えば1Hzのカックカクじゃゲームにすらならんしね
ただ360Hzだのぶっ飛んだモニター使っても、マウスの4Kとかと同じでプラセボな域になってくる
ハイレゾだのオーディオと似たような世界

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51f8-TUU8) · 2023/06/08(木) 12:20:28.61

アホか現実世界並みの高FPSになるまで上がり続けろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8505-RM40) · 2023/06/08(木) 13:24:58.13

新しマウス届いた
http://imgur.com/XR0bDUt.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 067d-p8xN) · 2023/06/08(木) 13:26:53.08

令和最新じゃないじゃん！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-DA3T) · 2023/06/08(木) 13:51:59.04

hyperxの1万くらいのやつからroccatバルカンtklに変えたけど打鍵感まじ最高　padプレイヤーだからあんまりキーボード使わないから見た目重視で買ったけど良かった
光学式の方

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-wZrb) · 2023/06/08(木) 13:52:09.88

ちゃんと4000hz対応のレシーバーも用意しなさい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8505-RM40) · 2023/06/08(木) 13:56:07.39

アリエクで注文したから月末かなぁ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-gapL) · 2023/06/08(木) 15:13:11.84

ポーリングレートの4000やら8000って実際に知覚できてぬるぬるだなみたいになるもんなの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-lu0Q) · 2023/06/08(木) 15:13:57.75

トンボだの手裏剣だのどうなっとんねん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-sceX) · 2023/06/08(木) 15:42:24.07

BlurBustersみるとモニタがボトルネックになるから
それなりのモニタ使ってる人ならヌルヌルになるよって書いてあった

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Ij3I) · 2023/06/08(木) 16:08:37.66

gproと240hzモニターだけどdpi最大にした方がいいんか？
今は800dpi

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 067d-p8xN) · 2023/06/08(木) 16:11:48.64

いいって言われたら16000にするんか？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-gapL) · 2023/06/08(木) 16:45:26.49

>>715
ありがとう
モニタ240Hzだと理論上は4000Hz以上のポーリングレートあった方が良いのか…

2023/06/08(木) 17:06:46.63

DPIは>>698の言うように精度の問題あるから上げても1600がいいんじゃないかな
ポーリングレートは120,144Hzモニターだと125と500でそんなに違いがなかった気がする
240Hzのモニターでは125と500で全然違うけど500と1000ではそこまで体感出来ない
あくまでも振り向き70cmオーバーの凡人の感想だけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a101-p8xN) · 2023/06/08(木) 17:32:10.63

70って化け物過ぎるだろダルシムかよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-wZrb) · 2023/06/08(木) 17:50:19.58

振り向き70ってキーボード膝に置いて机全体でマウス操作でもしてるのか？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-DmmA) · 2023/06/08(木) 18:03:52.19

本人が振り向いてそう

**不明なデバイスさん** (JP 0H96-4Uvu) · 2023/06/08(木) 18:20:05.03

>>617
公式に対応方法でてるYO！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7902-sceX) · 2023/06/08(木) 18:46:52.58

一応効果あるかなと思ってゲーム内最小にしてDPIで調整することで最大化してるけど、メニューポチるときとかのカーソル速度がとんでもないことになるんだよな
ゲームごとにプロファイルでやってるからゲーム内だけだけど

2023/06/08(木) 18:48:20.26

振り向き70で腕をクロスさせながらのスタイリッシュアクション

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a101-p8xN) · 2023/06/08(木) 19:09:37.89

OS側でカーソル速度落とせばよくない？
昔と違って固定しなくていいでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-N/Lw) · 2023/06/08(木) 19:13:53.00

>>724
効果ねーよｗ

2023/06/08(木) 19:59:15.29

既存のPCデスクのフレーム使って自分の可動域に合わせて作り直したからそんなに苦じゃないんだよな
センスが無い人間は環境作ってローセンシでマウス振り回すのが1番なんだよ
だから高ポーリングレートと高DPIの違いも顕著に出てるんだと思う

OSのポインター速度は真ん中が等倍そこから左に2つ目が0.5倍・その左隣が0.25倍だから、
今のDPI*2or4で調整すると操作感変わらないままスムーズさ増すよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a101-p8xN) · 2023/06/08(木) 20:21:33.41

え、タイプミスとかじゃなくてガチで70cmなの？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-mqHT) · 2023/06/08(木) 21:22:07.37

沖縄ファンボみたいな感度だな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02ca-N/Lw) · 2023/06/08(木) 21:40:19.67

70cmぶんぶん振ってたら相当腕鍛えられそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0279-wfjK) · 2023/06/08(木) 21:48:42.21

この動画見ると70cmも大した振り向きじゃないと思えてくるわ
https://youtu.be/JGJ7Dwo-uNM

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b901-Ij3I) · 2023/06/08(木) 22:02:56.46

どんなもんだったけかとPOPPINの振り向き調べたら70cmはそんなに変じゃないのかもしれない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-lu0Q) · 2023/06/08(木) 22:33:57.30

13日からラピッドトリガー搭載か
wootingと両方持ってるやつレビュー頼むぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-sceX) · 2023/06/08(木) 22:44:02.01

twitterでwooting買った自慢してるやつ400人超えた😲

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6910-N/Lw) · 2023/06/08(木) 22:53:46.12

リアフォみたいななんちゃってラピッドじゃなくて
AP1.5mm制限がある以外はちゃんとしたものと考えていいの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-wZrb) · 2023/06/08(木) 23:16:48.56

drunkdeer a75のラピッドトリガーって要はリアフォのなんちゃってラピッドみたいな類似機能って解釈で合ってる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d3b-4Uvu) · 2023/06/09(金) 00:13:20.92

0.4～3.6の間に0.4mm間隔で設定した2箇所のAPは固定じゃなかった？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d75-Y40x) · 2023/06/09(金) 01:34:47.35

>>734
どこのやつよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6910-N/Lw) · 2023/06/09(金) 01:37:19.70

>>739
多分Razer

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-VpTZ) · 2023/06/09(金) 02:30:25.91

wooting届いて使ってるけどすごいねこれ
G913からの乗り換えだけどラピッドトリガーよりもAP0.1mmに感動してるわ操作感だいぶ違う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 914c-bRRn) · 2023/06/09(金) 02:33:42.77

Razer、アナログ入力スイッチが“瞬時にリセット”される「Rapid Trigger Mode」を追加
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2023/0608/492339

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-VpTZ) · 2023/06/09(金) 02:34:54.25

プロファイル変えるの面倒だからWASDだけ0.1mmで他0.8mmにしてちょっとタイピングしてみたけどG913よりタイプミス減ったわ
薄々気づいてたけどロープロ合ってなかったんだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d75-Y40x) · 2023/06/09(金) 06:11:21.36

>>740
なるほど、㌧

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sda2-gapL) · 2023/06/09(金) 11:19:00.26

Razerって最低設定で1.5mmな時点で割と論外だと思うんだけど…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-C2Dj) · 2023/06/09(金) 11:47:07.93

俺は童貞だがAPとコンドームは薄いほど良いらしいな

2023/06/09(金) 11:49:46.41

1.1mmでも指を添えていただけで押していたが頻発した自分なんかは1.5mmでも十分かな。
極端に浅いスイッチを使用しなくても無意識にある程度押し込んだ状態で待ってるんかもしれん。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d5a-N/Lw) · 2023/06/09(金) 11:57:48.09

ラピトリで最大限に恩恵を享受できるのは話ストッピングだからAP自体はそこまで問題じゃないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d3b-4Uvu) · 2023/06/09(金) 12:57:36.97

>>748
でも1.5mmだと次の動き出しが遅くならない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-GZpt) · 2023/06/10(土) 00:21:46.27

これって押下圧30gってことでいいのかな？
https://twitter.com/elecomgaming_pr/status/1667095323993591808?s=46&t=ja8K7GfBOavNMNABoNlPEQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-8sUu) · 2023/06/10(土) 01:34:28.01

エレコムに乗るのこれだって言われてたけど違うっぽいな
https://aliexpi.com/EnbU

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51ba-wcTb) · 2023/06/10(土) 02:56:29.83

エレコムはコスパはいいし、他社がラピットトリガーの体制を整える前にリリースできれば国内で結構手に取ってもらえるかもね
タイミング大事だわ

2023/06/10(土) 09:07:01.21

エレコムは需要ある物作るけど惜しいこと多いから頑張ってほしい

2023/06/10(土) 09:45:28.37

xm2weくるんかよ
先端なんかダサいけど買うしかねーな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-FEXa) · 2023/06/10(土) 11:29:00.30

XM2Wとかいう一生出ないゴミ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-fC2A) · 2023/06/10(土) 13:03:01.14

xm2we買うかx2h買うかza13cのワイヤレス出るまで待つか悩む

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-jvl8) · 2023/06/10(土) 13:47:18.18

エレコムはよきてくれ
Apex pro買ってしまいそうだ