[マウス]ゲーミングデバイス総合 61[キーボード]

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2023/04/19(水) 12:13:21.83ID:d6G2mYUb0
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ワッチョイ機能の為に↑の「!extend:on:vvvvv:1000:512」をスレ立て時に三行に増やしてください。

マウス、マウスパッド、キーボード、マクロ入力デバイスetc...PC用ゲーミングデバイスについて語るスレです。

ゲーミングデバイスに関連する話であれば、用途や目的は問いません。
ゲーマーも非ゲーマーも歓迎です。おおらかに語っていきましょう。

次スレは>>980が立てましょう。
荒らしには触れない!現状規制は機能していないためNGなどを使って対応しましょう。

■前スレ
[マウス]ゲーミングデバイス総合 60[キーボード]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1678346448/

>>1
■関連スレ(PCアクション板なので注意)
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]157
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1675411626/

■関連サイト
forPCActionGamer Wiki(PCアクション板入力装置スレまとめwiki)
https://wikiwiki.jp/fpag/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/10(土) 20:32:13.28ID:cpykTyFG0
ポーリングレートなんて早くしすぎてもノイズが増えるだけなんだよなあ
スペック厨にはたまらんのだろうけど1000でも多すぎる
767不明なデバイスさん (スプッッ Sd63-xD8o)
垢版 |
2023/06/10(土) 20:52:31.28ID:4DpaYYnLd
またホイールの挙動少し変な個体引いちゃったァ……ワッ……
2023/06/10(土) 20:57:38.36ID:sDHRY6sHM
>>765
むしろ200Hzも300Hzも違いよく判らんのにディスプレイが10kHzになっても判らん
2023/06/11(日) 05:47:00.26ID:BxmCEPDR0
VGN Dragonfly F1 Pro MAX mobaと4kレシーバー届いた
Gpro SLをくびれさせてお尻のボリュームを少なくした感じのマウス
クリック感非常に良い、押したときに軋む感じが全く無い
ホイールの回転が妙に硬いのは固体差なのか仕様なのか分からんがそこだけ気になるかな
ninjutso soraと同じ工場じゃないかって噂は多分ガチ、コーティングの質感も裏面のデザインも一緒
1万円以下の中華マウスは全部これに食われるんじゃないのかってくらい強いわ
770不明なデバイスさん (スプッッ Sd63-xD8o)
垢版 |
2023/06/11(日) 19:58:08.93ID:OFC+KAgKd
初期不良初めて引いたけどラッキーかも
haste2若干サイドが大きいなと思ってたし返金してもらったらdragonflyでも買うかw
高ポーリングレートって有線の方が動作安定するとかあるのかな?無線でも変わらないかな
2023/06/11(日) 23:35:06.10ID:UhxUdIizM
無線にどうしても合うものが無いか、宗教的理由が無い限り今時有線のメリットは無いかな
バッテリー気にしなくていいってのはあるか
2023/06/11(日) 23:37:40.97ID:87yldi1Q0
バッテリーのデメリットが大きすぎるんだわ
2023/06/11(日) 23:43:22.12ID:BqI5k7EB0
動かすことでマウス自体のスリープが解除されるマウスは無線との相性が良い
逆に重くて動かさなくてボタンを押さないとスリープが解除されないキーボードは相性が悪い

GPROでもバッテリーの残量警告が出た後2日ぐらい使えるし気にすることはない
有線はケーブルの抵抗と重量を無視できない
2023/06/11(日) 23:45:58.69ID:bxNmu/v10
RazerのラピトリWootingほどじゃないっぽいな
Wootingのエンジニアどんだけ優秀なのよ
https://youtu.be/c64yGHLO-TU?t=128
2023/06/11(日) 23:53:33.36ID:H85sa4Sx0
razerのソフト開発力なんてシナプスで察せるでしょ
期待するだけ無駄
2023/06/12(月) 00:12:32.97ID:yIbqyK0H0
有線なら迷子にならない
2023/06/12(月) 00:21:03.43ID:Ng8x+5WT0
線が邪魔になるほどセンシが低くなければ有線でもええわ。
2023/06/12(月) 01:46:58.35ID:4EQrObfU0
>>774
詐欺やん…
2023/06/12(月) 01:54:48.54ID:713ygAB20
ZOWIEのZAシリーズが無線化すればもう有線マウスは必要ないな
キーボードはまだLogicool以外は完璧といえるほど安定しないから有線のメリットはあるけど
780不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b10-0tSe)
垢版 |
2023/06/12(月) 03:25:51.12ID:bI52RARK0
無線キーボード気になってるんだよなぁ
自分の環境だとほとんど有線で使うと思うけど無線で使えると良い場面がほんの少しだけある
2023/06/12(月) 07:05:18.19ID:G4/dMhGO0
叩いてる奴多いけど、既存製品の無料アップデートなんだから
あんまり文句言うのもどうかと思うけどな

元々底打ちが4mmくらいで、3.6mmまでしかセンサーが無い仕様なんだから
どうあがいでも即時リリースされるような設計にはできなかった

新モデルとしてこれを出したなら文句言うのも分かるけど
既存製品の無料アップデートとして製品仕様内でやれる範囲でやってくれたんだから
既存ユーザーとしては感謝の一言だわ
2023/06/12(月) 07:35:27.75ID:bVnhtxXi0
>>781
だね。他社もソフト開発してる中、最初に対応できたのは素晴らしい。
次機で完全に並ぶ。
2023/06/12(月) 08:28:48.37ID:bnnAbQrvd
やってる事が業界大手が新興メーカーのパクリだしなぁ…
2023/06/12(月) 08:32:00.97ID:W0cryuz40
ロジクールさんのことディスってんのか?
785不明なデバイスさん (テテンテンテン MMeb-DzWP)
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2023/06/12(月) 08:49:54.63ID:eRiS86UmM
説明読んでも理解できないぱーぷりんだがこれラピッドトリガーと違うところあるの?
2023/06/12(月) 09:19:31.71ID:G4/dMhGO0
1、現行のRazerのアナログスイッチは底打ちまで4mm程度ストロークがある
2、しかし、センサーは3.6mmまでしか存在しない
3、センサーが検知出来るのは0.1mm単位である

つまり、底打ちしていた場合
理論値でも3.5mmまでキーが引っ込むまでリリースされない
Wootingは底打ちしても0.1mm引っ込んだだけでリリースされる

やってること自体は同じだけど、カタログスペックで明確に劣っているって感じ

試してないけど静音リングでストローク短くすれば解決できるんだろうか?
2023/06/12(月) 10:48:21.06ID:ebJXnWGE0
ラピトリは性質上静音リングとか柔らかい素材のものと相性が悪いので無理
誤作動しまくる
2023/06/12(月) 10:58:40.31ID:W0cryuz40
板噛ませるのが1番だろうけど自作するしかねーな
2023/06/12(月) 11:13:18.74ID:1a00l1S10
欲張って0.1mmに設定しなきゃいいだろ
2023/06/12(月) 11:52:27.76ID:aZ5V857/d
最低が1.5mmでセンサが3.6mmまでって最初から明確に劣ってんな
対抗できるとしたらSSのAPEXproに搭載された時くらいか
791不明なデバイスさん (テテンテンテン MMeb-DzWP)
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2023/06/12(月) 11:55:17.77ID:eRiS86UmM
>>786
詳しくありがとう
ソフトウェア的には同じものができたけどハードウェアの限界があるので現行機としては若干の見劣りしてしまうってことだね
アップデートでここまでやってくれるのはありがたいし次のハードも期待できていいニュースだ
2023/06/12(月) 12:41:34.32ID:bVnhtxXi0
>>790
旧世代にソフトで対応しただけだからな。
そりゃ劣るだろ。
2023/06/12(月) 12:55:51.04ID:ebJXnWGE0
やっぱホールエフェクト式のスイッチじゃないと駄目だね
794不明なデバイスさん (ワッチョイ e95f-VVUP)
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2023/06/12(月) 14:39:45.18ID:g7mf1YV/0
lekker switchとrapid triggerって完全に発想の勝利だと思ってたけど普通に開発力でも大手が苦戦するレベルのものなんだな
gateronとwootingどれだけ凄いんだよ
2023/06/12(月) 14:47:33.75ID:qj0CRxsep
むしろ後付けで出来るもんなんだなって感心してる方なんだけど
2023/06/12(月) 15:39:16.63ID:4EQrObfU0
こんなのでラピッドトリガー言われたら本家怒っちゃうよ
2023/06/12(月) 15:49:20.30ID:+rXLBUvb0
8月に本当にWooting 60HEの押下圧軽い版でるのかな......
出たとしても3か月待ちだろうけど買いたい......
2023/06/12(月) 15:55:04.47ID:e7qKWMn80
そういうコンセプトありきで設計開発されたWootingに
すでに流通している既製品をソフトだけで対応させたものが劣るのは当然だ
これから発売された製品が劣化品なら叩かれて当然だと思うが
今すぐに同等の機能をファームウェアアップデートだけで出せってのは無慈悲だ
799不明なデバイスさん (ワッチョイ e95f-VVUP)
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2023/06/12(月) 16:16:06.38ID:g7mf1YV/0
もちろんアプデで対応するのは素晴らしい事なんだけどrapid triggerが出て1年以上経過してるわけで自社製造のスイッチなんだからすぐに生産ライン確立する事も出来たんじゃないかなーって思っちゃうんだよね
むしろそこを柔軟に対応するための自社スイッチなんじゃないかと
製造のこと詳しくないから的外れだったらごめん
2023/06/12(月) 16:29:04.09ID:W0cryuz40
そんな思いつきでホイホイ変えれるわけないじゃん…
2023/06/12(月) 16:40:32.30ID:713ygAB20
Wootingを超えると豪語してるFinalmouseを信じろ
2023/06/12(月) 16:41:10.29ID:VB9bNBzYa
razerの事なら製造は委託してるやろ
2023/06/12(月) 17:36:16.11ID:cFpk+lic0
huntsman v3には期待してるで
2023/06/12(月) 18:31:20.60ID:bQoJJD4c0
Finalmouseはどうせ買えない
2023/06/12(月) 18:37:02.51ID:A5XEUYQv0
光学式スイッチは物理的な意味で最低APに限界があるやろ
Razerがどれだけ企業努力しても光学式である限りは磁気式に勝つのは難しい
2023/06/12(月) 19:44:31.32ID:zLMN+MOJ0
スイッチでラインナップ分けてるしラピットトリガー特化の新ライン出るかもね
その方がユーザーにもわかりやすいし
2023/06/12(月) 19:47:08.41ID:HKDrL/FH0
wootingも光学式スイッチのアナログレンジを広げようとしたけど
機械的によりも光の性質によるところの問題点が大きかったらしいからな
2023/06/12(月) 20:06:16.95ID:el2zkb3T0
ZENAIMも話題にあげてよ
2023/06/12(月) 20:17:32.93ID:05atXkRJ0
話題になるほど出回っていない
810不明なデバイスさん (ワッチョイ 0110-j2re)
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2023/06/12(月) 20:23:15.58ID:dz46qsQF0
elecomもなんかこんなレベルで出してきそう
811不明なデバイスさん (ワッチョイ 39aa-2rqm)
垢版 |
2023/06/12(月) 20:38:37.29ID:yDrGClKS0
DrunkDeer のスイッチがRazerのスイッチ作ってるとこのだから
もう完成してるんじゃね?
2023/06/12(月) 20:39:25.17ID:4EQrObfU0
さっきやってたヴァロの大会で北米wooting軍団が
えぐい撃ち方連発して欧州強豪チームぼこったから
早くしないとまた3ヶ月待ちになりそう
813不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b10-0tSe)
垢版 |
2023/06/12(月) 21:36:47.52ID:bI52RARK0
tkl待ち
2023/06/12(月) 22:16:55.36ID:ng+5RI6X0
あとはssのアプデに期待だな
2023/06/13(火) 00:23:01.88ID:XjiXdGtb0
ラピッドトリガー付け得ってもう証明されたから今後大手の新型はこぞってハードウェアレベルで対応させてくるだろ
ヴァロガチ勢以外は急いでWooting買う必要ない
2023/06/13(火) 00:24:09.53ID:u4Q05PVc0
apexproがアプデ対応したらwooting悩んでる人が流れてきそうだけどやっぱりソフトウェア作るの大変なのかね
2023/06/13(火) 00:36:28.24ID:7xKb2svv0
そりゃ簡単にできるならとっくにリリースされてるだろw
2023/06/13(火) 01:19:19.86ID:852I9vwZ0
予定はしてるけどいつかはわからんって公式が言ってるからなぁ
2023/06/13(火) 07:06:58.66ID:WoIqp8Fm0
wootingが売れてて
各メーカー今後対応予定ばかりの中
一番に対応したRazerは凄いと思うよ。
対応予定って2年後かもしれない
2023/06/13(火) 07:25:25.97ID:DpMaFWkdF
ヴァロの世界大会でのwooting使用率気になるねぇ
821不明なデバイスさん (ワッチョイ e95f-VVUP)
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2023/06/13(火) 07:55:18.14ID:SiAhRjYK0
Huntsmanは元々持ってたユーザーは嬉しいけど新規では買わない性能だしなー
APもRPも0.1mm、JP配列とTKLに対応、供給が安定してて3万円以下
ここら辺クリアしてる製品が出るのって最低でも来年以降だろうな
2023/06/13(火) 08:22:13.86ID:8kgwQIX10
>>819
ほんとそれ
評価すべきは仕事の速さよ
完璧な物でも旬が過ぎてから出されたらもういいわ誤差だと気付いたわとなる
2023/06/13(火) 08:24:09.02ID:uVLXVJqM0
レイザーはフットワーク軽いし凄いと思うよ
シナプスはゴミだけど
824不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b7e-fJC2)
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2023/06/13(火) 10:01:42.24ID:raqUtKpm0
俺の環境だとレイザーとロジはマトモなんだがロキャットのソフトウェアが酷くてな
ハードウェアが良いだけに残念だ
2023/06/13(火) 10:27:21.64ID:v7MhrxCdd
ソフトは大体どのメーカーもカスって言われてるし結局環境による
入れてみないとわからん
2023/06/13(火) 11:14:28.01ID:dt1dPLYWa
メーカー共同でまともなソフトウェア作ってほしいよな
基本的な規格は統一して独自機能とかはそれぞれプロファイル追加する感じで
どのメーカーのデバイスでも一つの管理・設定ソフトで完結ってユーザーからしたらかなり便利だしメーカー側もプラスの方が大きいんじゃないかな
オーバーレイとか最適化とか同じような機能のソフトがいくつも常駐するのってかなり無駄だし
2023/06/13(火) 11:32:46.49ID:9M8k+z+Aa
>>826
ソフトウェアによる囲い込みも戦略の一つだからありえない
一括管理できるからメーカー統一する人は多い
2023/06/13(火) 12:04:25.13ID:dF/zKh/ca
rewasd買いましょ
2023/06/13(火) 12:15:16.98ID:OPBOfgPdM
>>826
働いたことなさそう
830不明なデバイスさん (ワッチョイ b3bd-9A09)
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2023/06/13(火) 13:28:56.88ID:Al0cXMmS0
Wooting購入時の配達予定日から平気で一カ月以上ずらしてくるのほんとむかつくな
交換用スプリングは別途で買ったら流石にすぐ届く?
831不明なデバイスさん (ワッチョイ 0110-j2re)
垢版 |
2023/06/13(火) 13:43:06.13ID:6qjN4F2K0
世界的大企業がこんな手こずる機能を0から生み出すってどんなエリート部隊なん
2023/06/13(火) 14:10:07.64ID:WO5liloc0
wooting自体2016年くらいから製品を作り続けて今に至るわけで、
大企業だからといって専用設計されていないデバイスに
同等の機能を後付けするのは難しいだろうということは容易に想像できる
833不明なデバイスさん (ワッチョイ 131f-0tSe)
垢版 |
2023/06/13(火) 15:47:26.43ID:G9PL/ISf0
本命はapex proの対応だな
2023/06/13(火) 21:26:12.69ID:kcx7cxKva
実際Microsoftの動きみてるとデバイス周りの統一管理ソフトとか出してきそうだけどな
ゲーム周りかなり力入れてるし
不具合放置のメーカーも多いしそこまで反発もないでしょ
ソフトでの囲いこみができなくなるって逆に捉えれば他のメーカーからユーザー奪うチャンスにもなるし
2023/06/13(火) 21:29:45.60ID:WoIqp8Fm0
いやいや
2023/06/13(火) 23:36:28.34ID:7WjgTOe30
なんかすげえのいるなw
2023/06/14(水) 00:18:37.14ID:zxN2CUoy0
メーカーが仕様公開してるならともかく
ブラックボックスなのに、オンボードメモリ書き込んだりすると一発でゴミになる可能性あるから危なすぎるわ
2023/06/14(水) 01:53:07.51ID:stusxKqid
メーカーが仕様公開して統一すると
ゲームでマクロも弾けちゃうね
2023/06/14(水) 02:23:16.08ID:r7oSO2dG0
発想は良いと思うけどね。ハードルは皆が言うようにとても高いが。
ただ、出来上がったソフトがクソな可能性を忘れてはいけない。。

ちなみにロジとRazerとRoccatとSteelseriesが共存してるけど問題は起きてないんだよね。高度な設定してないからかな。
2023/06/14(水) 08:25:45.61ID:pNHLjPod0
swarmはオンボの編集がなんか不安定で設定終わるまでが難関だったな
2023/06/14(水) 16:01:36.08ID:IRKNffXh0
インチキラピトリでHuntsman Mini Analog売り切れる🥺
2023/06/14(水) 17:01:54.01ID:oSSq1mTG0
SoraとAtlantis両方持ってる人比較してどんな感じか教えてほしい
Eloshapesだとくびれ具合が全然分からん
2023/06/14(水) 17:34:43.12ID:hBhltgUzd
なんかマウスは4kが標準になりそうな勢いだな
2023/06/14(水) 17:42:48.77ID:62IKKQL80
>>843
軽さの次の付加価値かね
2023/06/14(水) 18:38:09.17ID:zxN2CUoy0
なんとかWASDだけでも底打ちしないように対策して、Huntsmanをちゃんとしたラピトリにしたいよなぁ

上で静穏リングは柔らかいからダメってあったから
金属とかプラのワッシャーで試してみようか
2023/06/14(水) 18:48:06.12ID:D0Gn8yx00
Huntsmanに関してはソフトは対応できててハードの問題だけだから未来は明るい
V3アナログで最低APの問題以外は解決してくると思われる

正直すでに売った商品に付加価値つけてくれるだけでも神対応だからな
847不明なデバイスさん (ワッチョイ e95f-VVUP)
垢版 |
2023/06/14(水) 20:26:24.00ID:QD7s2X5H0
4kはなんかやりすぎ感あるんだよな
360Hzモニターみたいなコスパの悪さを感じる
2023/06/14(水) 21:03:48.47ID:zNuxTQKg0
4Kってそれこそ4Kモニター使ってるハイセンシ派じゃないと意味ないんでしょ
4Kでゲームする人はアホで金払いいいから狙い撃ちされてるような感じもする
2023/06/14(水) 21:09:34.54ID:N5hLkCoz0
>>848
なんか4kの意味勘違いしてそう
ハイセンシな人ほど近年の高性能センサーとかの恩恵少ないと思うよ
アホ狙い撃ちってのは間違いない
2023/06/14(水) 21:13:44.33ID:ARzaCOXdp
お前らDPI36,000のポーリングレート8kじゃないの?
2023/06/14(水) 21:15:05.23ID:zNuxTQKg0
>>849
たぶん俺勘違いしてるな
4Kって4000Hzってことか
さすがに意味ないな
2023/06/14(水) 21:34:56.05ID:zxN2CUoy0
そういう超高DPIってゲーム内感度の調整めんどくない?
2023/06/14(水) 21:40:41.70ID:PzEA+VEA0
PR4000kが完全に無駄だとは言わないけど、入力に対して出力がついてこないんだよね
応答速度1msのディスプレイに対してPR1000Hzでイコールになるわけだし、それ以上突っ込んでも操作は画面に反映されない
GPUで描画してるfpsとディスプレイのリフレッシュレートの関係に似てる
2023/06/14(水) 22:00:10.66ID:oSSq1mTG0
ポーリングレート4KHz以上はCPUに負荷掛かるって聞いてからはもう選択肢にすらないわ
どうせ400DPIだし滑らかさとか知ったこっちゃない
2023/06/14(水) 22:31:11.60ID:nQMq9eeI0
有線なら勝手にすりゃいいけど無線じゃバッテリー持ち悪化するだけ
2023/06/14(水) 22:35:26.28ID:ZOO5k/zE0
というかポーリングレート上げると露骨にバッテリー持ち悪くなるから250Hzに下げてるわ
2023/06/14(水) 22:45:53.30ID:Uh0bRDZl0
>>854
デバイスメーカーの各種ユーティリティソフトもCPUの負荷になるからアンインストしとけ
858不明なデバイスさん (スプッッ Sd63-xD8o)
垢版 |
2023/06/14(水) 22:54:58.58ID:dji801Drd
2000hzは適当にセンサー動かしても敵の真ん中にクロスヘア貼り付くんだよな
1000hzだったら少しズレたりするんだけど2000hzはそれが少ないんだよねpay to winだと思った入力遅延もそこまで増えないし
2023/06/14(水) 23:00:48.79ID:jVBLSmL20
と言ってるだけで証拠は無しw
860不明なデバイスさん (スプッッ Sd63-xD8o)
垢版 |
2023/06/14(水) 23:03:51.98ID:o0/mfpdpd
使えば分かるよ
モニターと違ってポーリングレートは感覚に影響出るから
2023/06/14(水) 23:06:52.03ID:9MdPTKku0
単位時間内で総和してるわけだから単位時間が変わっても総和の結果は変わらんのよね
ましてやミリ秒単位なんだからそれが二倍に分解されたところで体感できん
2023/06/14(水) 23:07:18.37ID:jVBLSmL20
口だけなら何だって言えるもんなw
2023/06/14(水) 23:22:11.67ID:D0Gn8yx00
Razerのが8000Hzから1000Hzに落ちるバグってのがあったけど
落ちてても体感気づかないのと同じ
2023/06/14(水) 23:32:07.03ID:oJLgtmEy0
モニターこそ残像感とか全然ちがうしわかると思うんだが
高リフレッシュレート無意味おじさんにこそちゃんと使って体感してほしい
使った上で変わりないって言われたらそれはそれで普段どんな世界が見えてるのか心配になるけど
2023/06/14(水) 23:36:50.95ID:9MdPTKku0
盲検できるならやってみたい分野だよね
2023/06/14(水) 23:37:35.53ID:C/auNcn60
みんなXM2we買うの??
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