小型、超小型PC総合スレPart18

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b17-AqS8) · 2023/10/23(月) 07:20:03.27

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手のひらサイズ以上の小型、超小型PCも含めて語り合いましょう！

※関連スレ

スティック型PC総合23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1558409748/
小型パソコン総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/desktop/1452785427/

※前スレ
小型、超小型PC総合スレPart17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1695555684/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-zQu6) · 2023/11/14(火) 00:46:28.88

JCBは年間100万使ってれば、1.5～1.6％のポイント還元になるので
実質ドル決済では還元で、リアルタイムレートで決済したという感じになる

300万以上使うと、来年からゴールド～クラスは2％に上がる様子
まぁ自分は年間300万カードで使うとなると、ほぼ全ての会計を1カードに集約になるから無理かなｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-lv/m) · 2023/11/14(火) 01:02:17.49

ミニPCは日尼クーポン絡みの方が安いからわざわざaliで買う必要がない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-XI6K) · 2023/11/14(火) 07:35:34.28

>>745
そもそもTopton自体がメーカーではなくたぶんディーラー
N100 2.5G routerっていうのを会社で買ってみたんだが
BKHD(Guanfeng)というメーカーの製品だった
Alibaba（Expressじゃない方）で見るとBKHD直もToptonも価格に大差ないのが謎だが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f80-H5D3) · 2023/11/14(火) 07:58:38.28

急激な円安の時は海外通販あんまり得じゃ無いからなあ

逆の時は良いけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3e-AYL3) · 2023/11/14(火) 13:23:01.43

https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2023/1114/514122

ZOTAC来たがlaptopの4070ってどうなんだろう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-b7xH) · 2023/11/14(火) 13:46:54.76

impressだったかな
4000シリーズのデスクトップとモバイルの比較記事があったな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-qdRf) · 2023/11/14(火) 14:35:20.50

4070　 5,888core 2,475MHz 12GB 192bit 200W
Laptop 4,608core 2,175MHz　8GB 128bit 115W
性能3割落ちくらいかな
4060Laptopは電力以外フルスペックだったけど結構削られてるな
デスクトップの4060無印とほぼ一緒の性能

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f11-XI6K) · 2023/11/14(火) 15:04:58.20

最近は格安機でもminis以外でもOEMライセンスになりつつあるようだな
これメーカーに問い合わせたらVLからOEMに変えてくれたりしないのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Nmzb) · 2023/11/14(火) 15:20:28.89

>>770
この価格を出してまで小型PCに拘る必要があるか？
microATXサイズに妥協できるなら同価格で普通の4070積めるし排熱も楽だわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-AjZo) · 2023/11/14(火) 15:23:55.33

ちゃんとしてるやん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-AjZo) · 2023/11/14(火) 15:24:40.38

間違えた。バナナを植えた男性が自分で撤去した感想だった

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-flXg) · 2023/11/14(火) 15:36:41.51

高い金払ってゲーミングノート買うようなもんじゃね
金払ってでもPCの体積減らしたいってのはそこそこあると思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f95-6jaK) · 2023/11/14(火) 16:19:12.13

>>776
草

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-aKrc) · 2023/11/14(火) 16:41:09.35

>>776
それに近い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-zQu6) · 2023/11/14(火) 16:47:32.77

>>770,774
RTX3060Ti FP32=16.2TFlops VRAM=448GiB/s
RTX4070M FP32=15.6TFlops VRAM=256GiB/s
RTX4060　 FP32=15.1TFlops VRAM=272GiB/s
RTX4070　 FP32=29.2TFlops VRAM=504GiB/s

概ねGPU性能は、RTX3060TiとRTX4060と同レベル
ただしVRAM帯域が広いので、RTX3060Ti以下
デスクトップアドインカード型RTX4070比だと、5.5～6割程度の性能

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-l6lv) · 2023/11/14(火) 19:06:38.81

ワット半分なら意味はあるんじゃね
俺は選ばないけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f52-XI6K) · 2023/11/14(火) 21:04:10.63

自分は自作の方にその似たような性能のRTX4060つけてるけど、40シリーズは5nm製造みたいだから燃費だけはマジでいいぞ。
それに7600積んでFF15ベンチやっても250Ｗ位しか消費しなかった.....わざわざ700W電源載せたのにｗ

ミニＰＣの7840HSの方でもこれやると100Ｗ超えるくらいなのに、デスクトップ版でもこれで済むのは凄いなと思った。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-XI6K) · 2023/11/14(火) 22:21:36.44

>>696
普段使ってるDELL U3223QEも測ったときは、輝度0コントラスト100で15Wくらいだった（輝度上げると60Wとか）。
サイズ1/4にしてもモニタのみで３W位は消費しそうなもんだけど。

>>706
671の環境では10W制限でCPUはboostは2.9GHzまでで頭打ち、GTは強制固定300MHzでシステム消費30W近いです。
実際デフォルト設定（20W?）だと、CPUの熱でSSDがサーマルスロット起こす位の671設定とは１つか２つ上の超危険レベルで発熱してましたし、PLとGTの制限外せば40Wは行ってるんちゃうかなと。
ただ、ACアダプタ等の電源系の制約で制限数値まで電力供給できないとか、熱やPL上限設定とは別の要因で頭打ちする機種はあるかもしれないですね。

>>707
ストック状態だと10Wでも冷却足りないので、追加でヒートシンク付けて箱も加工してますけど、もともとfanlessのミニPCです。

>>711
Macの方はアイドル時の負荷が凄く軽く0.25%とかなので、OSの問題も大きいかも知れない。
あと、M1はもっと消費電力にうるさいスマホに使われるbionicと同じアーキテクチャが同じなので、省電力のノウハウ蓄積が違うんじゃないかな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-XI6K) · 2023/11/14(火) 22:27:44.71

>>714
CPUID読みなら>>671設定でアイドル3W強、高負荷時でも4.5Wこえるのは稀ですよ。
それでもACアダプタ込みのPC全体のワットチェッカー測定値では、高負荷時（ブーストかつ使用率100%）に20W越えてきます。

なぜかというと、
まず、CPUIDの数字には、マザーボード上の周辺チップの消費電力や外部I/Oに必要な電力、電源回路やACアダプタの損失を含んでいません。
次に、PCにはCPU以外にメモリ（crucial資料だと8GB当たり3W）、SSD（nvmeだとアクティブ時5~10W）などの必須の主要部品があり、その他にもwifiやBT（１～数W）などは大きな電力を消費します。
最後に、そもそもそのCPUIDの数字自体が、（少なくともN100に関しては）CPU単体の消費電力として見ても全く当てになりません。
グラフィック表示させててGTが0W近辺（うちは最高値も0.00になっている）とかあり得ないですし、Pacageの数値に限ってみても、負荷時にはどう見たってそんなわけがない量の熱が出ます。

ファンレスでもそこそこ大きい高効率のヒートシンク付けて、軽作業の3W消費だと30℃かそれに満たない温度で冷やせているのが、4.5W消費になると急に50~60℃まで跳ね上がるとか、数字が間違ってるしか思えないでしょ？
実は、ワットチェッカーで計測する気になったのもそれがきっかけです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f42-gzdM) · 2023/11/14(火) 23:33:41.47

UM780 XTXは10万超えか
Ryzen 7 7840HSだとGZBOXのFA780は2万ほど安いが輸送に少し時間かかる
GTX1650相当だと数年前によく見た８万ちょっとのノートPC並みだよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-bB/w) · 2023/11/14(火) 23:50:26.04

名前が紛らわしいなXTXって
やろうと思えば7900XTXをOculinkで繋げられのもまた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3e-9TrK) · 2023/11/15(水) 00:09:31.35

>>784
よく読め

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-ZGtQ) · 2023/11/15(水) 00:43:27.30

>>782
よく分かる話だが、ミニPCに慣れると「250Wも消費するの！？」という気分になる
100Wの範囲でRTX3060ぐらいの性能がだせる時代が来ないものか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-ZGtQ) · 2023/11/15(水) 01:02:24.20

大したことしないのでnipogiってとこのN4000RAM8GBのスティックパソコン買ってテレビに繋ごうかな
からのN95のミニパソコンが同じくらいの値段かあ
ときてN100がいいんかあ、DDR5がいいんかあってなってLarkBox2万ちょいまでかなあ
ってところで起動時の設定で手間取るみたいなの見て震えてるんですが
今は2013年のノートパソコンで写真や動画をフォルダ分けしてるくらいなんですが
大人しく中古のノートパソコンとかで我慢した方がいいですかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-zQu6) · 2023/11/15(水) 01:15:57.03

20万ちょい出せばRTX4000(SFF／Ada)が買えるよ、FHFLながら1スロット占有で済む、TDPは70w
性能はRTX4060～3060Ti辺り、VRAM20GBも積んでるので色々機械学習にも向く

↑の後継が出てるので、RTX4000(Ampere)は13万程度まで値下がり
性能は似るがTDPは130wと高い、VRAMの帯域はAda世代より太いので、機械学習はこちらの方が向いてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-zQu6) · 2023/11/15(水) 01:16:59.37

コピペミス、FHFL～1スロは無視して

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa0-84qM) · 2023/11/15(水) 01:21:22.25

130Wが高い？いや低いだろ…（感覚が麻痺してる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa0-84qM) · 2023/11/15(水) 01:22:39.19

ごめんミニPCのスレだったわ…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f40-Lcu7) · 2023/11/15(水) 02:49:15.91

乾燥してきたし象印の300~400wな加湿器を常用しだしてる俺にはRTXごときの電気代雑魚だぜ(ずっとケトル沸かしてるような代物

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-2jqK) · 2023/11/15(水) 03:33:49.95

>>789
その用途でN95かN100、DDR4かDDR5の体感も何も感じないでしょ
好きなの選びな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-CNeB) · 2023/11/15(水) 05:29:04.51

>>789
ノーパソからの乗り換えだとモニターとキーボードとマウスも必要だよ
安いの探せば全部新品で合計１万くらいかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-ZGtQ) · 2023/11/15(水) 06:43:39.22

>>795
だよね

>>796
モニターはテレビ
マウスはすでにワイヤレスであり
だから後はキーボードだけだね
でも最初の設定では有線で繋げとか@が出ないとか
そんなレビューみて震えてる
その時はまた助けてくだせえ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-l6lv) · 2023/11/15(水) 07:12:54.43

電気代を見ろ
ゲームで数百Wとかそれで収入を得てる人間以外にとってはアホな行為だぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-EFnx) · 2023/11/15(水) 07:46:31.80

>>789
N4000はやめた方がいい、Passmark=1419でN100の1/4程の性能
動かないとは言わないが、ネットも動画もOS起動もすべてストレスが溜まると思う
J4125ならばN100の1/2くらいの性能でまだ使い道があるけど

2023/11/15(水) 07:57:16.74

>>789
N4020 8GBのノートPCサブで使ってるけどN100とか出ている今どき買うのはオススメ出来ない
4GBよりはマシなのかWindowsアップデートとか動いてなければ動画やブラウジングやウェブミーティングのシングルタスクなら何とかなるけど

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd9f-ZGtQ) · 2023/11/15(水) 08:29:43.67

みんなレスありがとう
N4000シリーズはやめておきます
スティックは結局家でしか使わんのだからメリットないなと思う
二万以下にしたいというのが一つ
今はクーポンとかタイムセールが盛んなようで後はメーカーの信頼度かなって感じ
知ってるメーカーは高いから中華の謎メーカーになる
とはいえここの人らからしたらよく聞くメーカーなんだろう
会社でMINISFORUMが一個あって用途絞ってるとはいえ割りと安定してる印象ある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-U8dN) · 2023/11/15(水) 08:32:12.30

スティックって端子に負荷がかかりそうだから普通のミニpcでいいと思うよ
テレビにもvesa穴あいてるの多いし、最悪でも変換プレートで取り付けできると思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-vhpE) · 2023/11/15(水) 09:45:45.49

>>798
趣味や文化ってのは大体他から見ればアホな行為やん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0f-KD5x) · 2023/11/15(水) 10:06:29.86

ゲームなんてしなけりゃG6900で十分
なんの不満もない＼(^o^)／

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0f-KD5x) · 2023/11/15(水) 10:09:10.23

というかG6900でもフルパワーの46Wだと高性能すぎるくらいだ
そんな俺は20Wまで下げて運用中＼(^o^)／

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0f-KD5x) · 2023/11/15(水) 10:10:07.74

10年安心して使えるG6900最高～
たったの1年半で壊れる支那ゴミPCなんてマジで買わんでよかった～＼(^o^)／

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd4-7z1d) · 2023/11/15(水) 10:11:45.66

急に冷え込むと年寄りはやられちゃって仕出し屋が忙しくなるそうだけど爺は大丈夫だったんだな
相変わらず壁にう○こ塗りたくるような真似しちゃってるけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-aKrc) · 2023/11/15(水) 11:16:18.65

N4000ノートはWindows11だとちょっともう重く感じたんでLinux入れてサブで軽く使ってる
いまミニPC安くてよいよ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd9f-ZGtQ) · 2023/11/15(水) 11:53:15.26

GK3plusがn95の16GB512GBで二万切るのでそれにしようかと思います
あざっした
後は起動時に手間取ったら来ます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-XI6K) · 2023/11/15(水) 12:10:30.65

>>805
その20Wがワットチェッカー読み値かCPUID表示かPL設定値か知らんけど、もしPLならM1なら20Wでフルパワー出るよ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-XI6K) · 2023/11/15(水) 12:15:31.22

>>808
linux入れるとアイドル時のCPU稼働率ってどのくらいになりますか？
windowsだとバックグラウンド処理多く、N100だとアイドル消費が高すぎてlinux入れる位しか使い道ないかと思い始めた。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-aKrc) · 2023/11/15(水) 12:26:25.11

>>811
たぶんほとんどのLinuxはインストール用のUSBメモリを作ってそれから起動すると
インストールの前にお試し的にそのLinuxを実際に動かせるモードになるので
軽量と言われてるLinuxで感触を得ておくのがいいと思う

くわしくはyoutubeなどで見てみましょう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0f-KD5x) · 2023/11/15(水) 12:27:53.78

>>809
支那ゴミPCなんてスパイウェアやバックドアが仕込まれてる可能性大なのに値段だけに釣られて買うと後悔するぞ？(^o^)

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd9f-ZGtQ) · 2023/11/15(水) 12:29:06.77

>>813
クリーンインストールしたらいいんでね？と思ってるけど駄目か？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0f-KD5x) · 2023/11/15(水) 12:31:04.33

>>810
PLが20Wだけど全く不満なし
ちなみに内蔵GPUもmax700MHzに制限してるよ(^o^)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-bB/w) · 2023/11/15(水) 12:43:05.83

極論言うとUEFIレベルで潜伏するルートキットも存在はする (e.g.CosmicStrand)
まあそこまで仕込むメリットがリスクに釣り合うか、というところだが
あまりに無名なメーカーとか輸入中古品(そんなの買うやついるか不明だが)は僅かに懸念あるかもね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f21-KQ7H) · 2023/11/15(水) 12:47:46.01

>>814
ここでG6900がどうとか言うの荒らしだから
まだこのスレ来るつもりならNG対象として覚えた方がいい

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd9f-ZGtQ) · 2023/11/15(水) 12:51:48.28

>>816
https://jp.inipogi.com/search?q=n95&options%5Bprefix%5D=last

nipogi…俺は初耳だがどうなんだろな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc1-2jqK) · 2023/11/15(水) 13:03:47.19

俺は初耳じゃないけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-bB/w) · 2023/11/15(水) 13:08:53.46

ぶっちゃけ社名出して売ってるものにそういうのを仕込むのはリスクと技術コストに見合わない
今の時代やるとしても広告挿入程度で、そのレベルならUEFIレベルの大掛かりなことをする価値はない
技術以前にOEM品を売ってるだけのものもあるし気にしなくていい「僅か」すら言い過ぎだったわ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-b7xH) · 2023/11/15(水) 13:13:50.34

nipogiは社名変更したとこじゃなかったか？
元の会社がAmazonからNGされたからみたいな話をここで聞いたような

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-CNeB) · 2023/11/15(水) 13:18:26.76

>>814
PCメーカーに頼らずにドライバーを揃えられるの？
PCメーカーからドライバーをダウンロードしたのでは元の木阿弥じゃん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-bB/w) · 2023/11/15(水) 13:23:18.98

Intel/AMD/Realtek見に行けば直接落とせるわ普通

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-QPaA) · 2023/11/15(水) 13:23:32.99

nipogiは実際購入して使ってる母数が少なくてよく分からん良いイメージとかは特にないな

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-b7xH) · 2023/11/15(水) 13:30:09.17

TRIGKEYのN5095はIntel系チップ以外のドライバは見つからんかった
だからバックアップ取らずにクリーンインストールすると終わる
割とそういう話多かったと思う

2023/11/15(水) 13:30:55.36

ドライバ付属のアプリはともかく
ドライバ自体にはなんか仕込めるようなもんじゃないと思うんだけど
メーカー付属のでも.infとか直接インストールすればよくね？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd9f-ZGtQ) · 2023/11/15(水) 13:48:40.42

CHUWI LarkBox X2023 DDR5 12GB+512GB
でもいいんだけどねー
こっちはこっちで最近よく聞くメーカーだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc1-2jqK) · 2023/11/15(水) 14:16:21.07

お前長ったらしく質問して買わないやつか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Nmzb) · 2023/11/15(水) 14:19:30.77

>>798
料金単価によるが、例えば東京電力の従量電灯Ｂ(一般家庭)なら300W/hは約 9円(※第1段階料金)
年間に600時間PCでゲームをしたとして、5,400円
第3段階料金で計算しても、これの1.35倍なので7,000円ちょっと

これが高いか安いかは人によるだろうが、電気代というのは案外安いもんだぞ
素晴らしき電力

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd9f-ZGtQ) · 2023/11/15(水) 15:05:17.16

>>828
買う…!買うが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを思い出していただきたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5f-QPaA) · 2023/11/15(水) 15:08:16.28

Larkboxは使ってるけどいいぞ何の不具合もないたまたま当たり個体だったかも知らんから参考程度に

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-Be88) · 2023/11/15(水) 15:10:23.45

NipogiのN95機使ってる
特に不満なくサクサク動いてるよ
ただUbuntuをさらに軽量化して使ってるから一般的なWindows用途でどんな感じなのかはわからん

2023/11/15(水) 15:31:49.43

>>825
TRIGKEYのマシンのドライバは、製造元AWZのオンラインサポートに連絡すればダウンロードできるよ！
サポートのURLもWindowsの設定→システム→バージョン情報に書かれている。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-AjZo) · 2023/11/15(水) 15:46:04.90

>>823
AMDのIPUドライバーとか普通にはいんねえよ
アドレナリンの方が古いドライバとかもある

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd9f-ZGtQ) · 2023/11/15(水) 16:15:37.74

>>831
日本でもサポートありそうだし性能的にはこの価格帯では一番コスパ良さげ

>>832
悪さする感じがなければ大概大丈夫だと思うわ

情報本当にありがとう
助かります

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-7str) · 2023/11/15(水) 16:51:53.15

倍控のベアボンN5100にWindows入れたら3つ不明なPCIeデバイス残ってるわ
かと言って使えないデバイスはないので放置しとる
使い道のないCOMポート付いてるからそれやろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-XI6K) · 2023/11/15(水) 17:47:52.68

>>823
IPUドライバーは、現状、ASUS,HP,RAZOR,minis（minisはデフォではOFF）以外はBIOSでデバイス自体が殺されてるから入らないだけじゃないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-AjZo) · 2023/11/15(水) 17:55:54.09

>>837
もともと入ってたのが再インストで消えたのはBIOSで殺されてないだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-XI6K) · 2023/11/15(水) 17:56:42.72

>>835
chuwiのは、割とどの機種もSSDがM.2 SATAのはずよ（スロットがnvme/sata両対応かどうかは知らない）。
遅い分低発熱低消費電力だからデメリットばかりじゃないけど、性能うるさく言う（例えばメモリがDDR5だからそれにするとか）なら止めた方が良い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f92-l0SE) · 2023/11/15(水) 18:28:56.14

CHUWI LarkBox X N100はPL2が35Wの設定だから
他所のN100より多少パワーが出てるらしいな
大して違いはないんだろうけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3e-AYL3) · 2023/11/15(水) 20:09:05.55

i5 1350Pのほうがi7 1360PよりCPUスコア高いのは何故でしょうか？
価格コムの誤記かと思ったら
どこのサイトでも同じスコアになってる

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-u+7v) · 2023/11/15(水) 20:19:54.40

i5-1240Pとi7-1260Pも前者の方がCPUスコア上だったな
iGPUに回す電力の差かな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-Zoup) · 2023/11/15(水) 20:23:06.45

PL2下げた設計なら、上位CPUでも負けるでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-XI6K) · 2023/11/15(水) 20:38:36.61

>>842
全部のベンチがその傾向ではないから、
特定のベンチではベンチマークの主要ループがキャッシュ内に収まってて、L3キャッシュ増加分が効いてないんじゃない？
容量増えても全部外してたらフォーマンス上がらず無駄なキャッシュR/Wで電力消費するだけ（PLリミットで頭打ち）
→電気食うという事は発熱する（熱リミットで頭打ち）と言うパターン

デスクトップだとTDPもPLもでかいからそう言う事あまり起こらないけど、
ノート用は上のリミット低くバッテリ持ちに直結するから、
ヒット率上がらないならキャッシュ必要以上に乗せない方が良い場合が多い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-lO+7) · 2023/11/16(木) 03:01:43.16

HX90てGPU別に積んでるやつではなかったのね
思わずポチりそうになってしまった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-XI6K) · 2023/11/16(木) 23:13:27.96

クラウドファンディング募集してたN100の2in1酷いみたいだなぁ。
PN42に次ぐ大地雷っぽい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-LnlK) · 2023/11/16(木) 23:44:57.10

>>846
TOFEI P8のこと？
それならクラファン開始当初からAliで販売されてるTopton P8だって話が出てたよ
8月か9月から販売されたものだからAliでも販売数少なくてものの善し悪しはよくわからんな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-sYW9) · 2023/11/16(木) 23:57:10.31

クラファンでアリエク品転売してるだけのカスに引っ掛かるやついるのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-LnlK) · 2023/11/17(金) 00:13:15.48

引っかかる人は多いよ
悪徳な価格なだけじゃなくて、技適取得して国内サポート考えたら割高ってほどじゃないのもあるけどな
TOFEI P8に関しては日本語キーボードにもなってなくて技適取っただけで右から左だけど

TOFEI P8に関してはメディアの記事になった瞬間Aliやアマゾンで売ってるって情報がXで出回ったからか、50台ちょいで出資者増えなくなったな
ガジェット系クラファンは中華通販品の右から左とか、日本じゃ多くないが詐欺も多いから情報吟味してからじゃないと出資しちゃダメだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-XI6K) · 2023/11/17(金) 00:29:05.05

戸田んとこでレビューしてた
制限かかっててベンチ結果は他のN100の半分位
それなのにファン音大、発熱大、電池持ちスペック下限より悪い
N100&Eコアは低消費電力というのは大ウソだってことをきっちり証明した結果だなｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-XI6K) · 2023/11/17(金) 00:37:16.33

最近高性能CPU搭載のミニPCが
排熱ちゃんとやってるのをアピールしてるけど
もちっとケースを大きくすればいいのに
なぜ今のサイズにこだわるのだろうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-l6lv) · 2023/11/17(金) 00:41:49.92

マジレスすると同じケースの金型使いまわして大量に在庫抱えてるから・・・
CHUWIの最初に出したgbox→herobox辺りお前ほんといい加減にしろと言いたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-Zoup) · 2023/11/17(金) 01:37:38.83

そもそも10nmプロセスのAlder-Nが低燃費な訳が無い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-lv/m) · 2023/11/17(金) 01:47:54.65

>>851
VESAマウントサイズにこだわってるからじゃいかな

自分ももう少し大きくてもいいから熱的に余裕があって
内部ベイやポートと数が多いのがが欲しいと思ってる
ITXだと大きいからCSゲーム機ぐらいのサイズのやつ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-Lcu7) · 2023/11/17(金) 02:38:45.22

CSゲーム機ぐらいって流石にPS5やXSXのATXじゃんサイズになると話し変わる…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fffb-we04) · 2023/11/17(金) 02:50:15.65

たぶんゲームキューブぐらいを想定しているんだろうけど
今のCS機はかなりでかいし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-S353) · 2023/11/17(金) 03:28:02.04

お重箱サイズのHX〇〇Gシリーズはパワフルだしなかなか良い物だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-XI6K) · 2023/11/17(金) 04:01:30.96

>>853
ARMと同じbig.LITTLEアーキテクチャだから、スマホと同じように省電力と思ってる人多いよ。
そもそもwin/intelの場合低負荷時はbigから使うから言ってる話と運用が真逆だけど。

あと、定格TDP6W＝消費電力6Wと言うよくある誤解と、定格との実際運用の大きな乖離による数字上のマジック。
メディアのライターでもアホな奴は。実際15W以上位で駆動しないとまともな速度でN100は動かないことを知らないどころか、
メモリもSSDもACアダプタも含めたPC全体での消費電力が6Wで済むと思ってる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-aFuO) · 2023/11/17(金) 04:23:48.45

TDPもそうだし、
LTE4G,5G
Wi-Fi5,6,6E,7
RJ45 CAT等、
全てをちゃんと理解してる奴は専スレのパソコンの大先生でも稀だしな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-OYDo) · 2023/11/17(金) 04:43:59.54

それよりTDP6Wなら低発熱って思ってた俺にはN100は期待外れだった
N4100には世話になったしファンレスで本当に良かったから同じTDP6Wならと勝手に期待膨らました俺が悪かったんだが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff71-lO+7) · 2023/11/17(金) 05:05:39.80

12世代からは純正オーバークロックだから
atomもマシマシよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-qkPp) · 2023/11/17(金) 05:44:49.20

メーカーが悪いよな
デフォ設定で最大何ワットで使えるか？で表示するべきだろう
それ以上の設定にするなら冷却を強化したりしないとだめ
良くわからん理由で6Wとかほんとせこい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1a-XI6K) · 2023/11/17(金) 06:21:00.52

自分もN100積んだのは売ったからもうどうでもいいけど、RyzenのU付きモデルの方がN100でやるレベルの作業ならぜんぜん動作速いし、性能に余裕があるからか発熱も少なくでも消費電力はほぼ変わらんとN100はいいとこなかった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-U8dN) · 2023/11/17(金) 06:49:02.17

>>853
10nmでも回路規模が小さければ省電力だよ

>>858
言い方が曖昧でよくわからないけど、
スマホと同じように(EコアはPコアに比べて)省電力
なら間違ってないし、
big.LITTLEアーキテクチャだから、スマホと同じよう(な実行電力性能)に省電力
なら、そう思ってた人が本当にいるかは疑問だよね

Pコアが2つ足された1235Uは100W超えるし、11世代で4コアの11320Hも90W位は行くから比較的省電力なのは間違いではない。

ZEN2とかと変わらない電力だったのは誤算にしても、言うほど爆熱モンスターって言うわけでも無いからね。
AMDの電力の話はあまり詳しい話は見た気がしないからどこかで自分でも確認したいとは思ってる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-26HO) · 2023/11/17(金) 07:22:49.72

>>864
N100に限らずIntelモデルってエグいレベルで燃費悪いのな。
FF14ベンチやっても 1235Uと同じような性能の5500Uで50W台、性能約2.5倍の7840HSですら100Wくらいだったのにw

2023/11/17(金) 07:36:39.66

>>865
https://www.notebookcheck.net/R7-6800HS-vs-R7-7840HS-vs-R9-6980HS_14120_14948_14116.247596.0.html

Cinebench R15 Multi Power Consumption
Meridian - 118.9W
Max - 135W

こういうレポがあるから、AMDのやつも自分で確認はしたいなって思ってる。

ただ、使い所がないから何を買うか迷ってるんだけど
サブNAS用にSkyBariumの3.5インチが搭載できるやつなら無駄にならなさそうだけど、構成が特殊すぎて計測する価値があるのか判断ができてないんだ。