エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 17

**不明なデバイスさん** · 2025/10/18(土) 06:27:06.14

数字の列のないキーボードを使ってわかったけど、数字列なんて要らなかったんやな(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/10/18(土) 09:00:12.14

「列」じゃなくて「段」だよそれ
タテヨコの方向で漢字を使い分け出来るようになろう！

もう一個駄目出しすると、通常配列で最上段数字・記号ブラインド不可民、
いまの若者の大多数はそうなってしまっていて、かつ開き直りが見られる
そういうレベルの人たちは >>819 の意見になりがち
これ、みんなそのレベルだ、っていうのは勘違いだよ

自作界隈とか見てるとよくわかる
QAZ段部分限定ブラインド者が中心になってる、まあニワカさん・初心者さん達の
無視していい文化だなという感想しかないわ

**不明なデバイスさん** · 2025/10/18(土) 09:03:22.19

さいきん気付いたが、QAZ段部分限定を「タッチタイプの範囲」と勝手に思い込んでる人
って、結構居るな
PC利用者 = プロフェッショナル
から利用層超拡大した影響かな

**不明なデバイスさん** · 2025/10/18(土) 09:09:14.74

最上段目視 = 情弱
のイメージ広げようや
周り全部そのレベルだったら、「みんなそうなんだ」と日本人気質丸出し安心
最上段目視、最下段偏重親指活用主義、薄型以外はパームレスト
愚かになったねぇ〜、ともう中学生ばりに言いたい

**不明なデバイスさん** · 2025/10/19(日) 01:03:34.79

まあ好きなように使ったらええやん

**不明なデバイスさん** · 2025/10/19(日) 14:50:32.18

感想を一行ポロリと書き込んだだけで、全否定される >>819 は哀れとしか

**不明なデバイスさん** · 2025/10/19(日) 22:47:10.79

哀れなのはいきなり湧いてきたキチガイの方やろ

**不明なデバイスさん** · 2025/10/19(日) 23:55:08.92

情弱は完全に住み着いている生活保護のキチガイジジイだろw

**不明なデバイスさん** · 2025/10/20(月) 00:14:50.77

新ガイジさんこんにちは

**不明なデバイスさん** · 2025/10/20(月) 08:47:45.95

cornixのビッグウェーブに乗るか迷うなぁ(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/10/20(月) 08:54:48.22

>QAZ段部分限定ブラインド者が中心になってる、まあニワカさん・初心者さん達の
>無視していい文化だなという感想しかないわ

**不明なデバイスさん** · 2025/10/20(月) 19:49:55.06

完成度が高いと思うけど数字列が無いのがやっぱ辛いです
corneを買おうとしている／持ってる人向けなのかなと

**不明なデバイスさん** · 2025/10/21(火) 07:30:42.53

>>830
無線がほしいcorneユーザーでもちょいキー配置がcorneとは違うから買わないだろうと思う
買ってもcorneばかり使うことになりそう

**不明なデバイスさん** · 2025/10/24(金) 09:48:48.40

cornixのビッグウェーブに乗りました!!(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/10/24(金) 13:02:32.72

数字の段要るやろ？
記号とかどうすんのよ

**不明なデバイスさん** · 2025/10/24(金) 23:24:07.90

いまは殆どの若い人は目で見てポッチポッチなので、
別レイヤーで打てるくらいで困りません
数字打つのですら別レイヤー、直接打てる通常配列に劣るんです
そこだけみればね

**不明なデバイスさん** · 2025/10/26(日) 16:25:45.79

>>834
少なくともここにいるようなキーボードオタクは
全部のキーをタッチタイピングできると思うけど
君はずっと君の脳内に存在する数字をタッチタイピングできない人をディスって何がしたいの？
もういっつもいっつもそればっかり書いてるんだから
みんな十分君の主張をわかってるからさ、同じことばっかり書いても仕方なくない？
まともな社会人ならもっと建設的な話ししてくれよ何の病気なんだよそれ

**不明なデバイスさん** · 2025/10/26(日) 17:18:56.83

「いっつもいっつも劣等感に苛まれている」まで読んだｗ

英語スレで暴れてた新ガイジと文体が似ているな

客観的にリアルな現実を突きつけた >>834
劣等感から仮想現実を妄想した >>835
オレはそういう解釈になる

**不明なデバイスさん** · 2025/10/26(日) 17:25:21.92

>>836
何が客観的事実なの？w

**不明なデバイスさん** · 2025/10/26(日) 17:53:54.78

レイヤーという新しい概念に対応できない老人は無視でおk

**不明なデバイスさん** · 2025/10/27(月) 01:06:58.98

もはやレイヤー必須なんだけどHHKBみたいに数字キーがレイヤーだと使いにくいんだよな
頻度が高いから

**不明なデバイスさん** · 2025/10/27(月) 06:30:45.16

っテンキーパッド

**不明なデバイスさん** · 2025/10/27(月) 07:42:35.62

HHKB が数字レイヤーってどういう意味？

**不明なデバイスさん** · 2025/10/27(月) 08:00:06.42

Fキーってことだろうな多分

**不明なデバイスさん** · 2025/10/27(月) 10:39:40.69

>>842
あ、そうそう
最近使ってなかったからうっかりしてました

**不明なデバイスさん** · 2025/10/28(火) 15:33:39.73

マウストラッパー使ってる人いますか？
ローラーマウスRED使っててめっちゃいいんだけど、マウストラッパーも使ってみたい…。使用感どうなんだろ

**不明なデバイスさん** · 2025/10/28(火) 16:36:19.45

マウストラッパーもスライダーマウスも持ってるけど細かく縦スクロールしようとするとベルト部分が少し戻ったりする時があったりして少し微妙仕組みとしては面白いけど

**不明なデバイスさん** · 2025/10/28(火) 22:19:03.98

サポートとかどうなってんの？

**不明なデバイスさん** · 2025/10/29(水) 19:24:31.90

https://www.edikun.co.jp/
メーカーに直接問い合わせろ、ということになっている。

**不明なデバイスさん** · 2025/11/01(土) 06:04:11.27

hhkbのfキーはレイヤーで良くない？
頻度低いし

**不明なデバイスさん** · 2025/11/01(土) 07:07:38.21

どう見てもすでにFnレイヤーなんだけど…
あれか、"レイヤー" という言葉をqmkとかそういうのに触れて知った人？

**不明なデバイスさん** · 2025/11/01(土) 12:44:09.33

>>839 は頻度が高い
>>848 は頻度が低い
好きにして……

**不明なデバイスさん** · 2025/11/01(土) 14:14:42.65

最上段の数字のShiftレイヤー面が記号
最上段の数字のFnレイヤー面がFキー

そんなに難しいか、これ

**不明なデバイスさん** · 2025/11/01(土) 15:05:59.93

>>838 >>848
レイヤーというものを多分根本的に変な理解をしてる
再勉強して、またおいで

**不明なデバイスさん** · 2025/11/01(土) 16:10:00.09

この「レイヤー」というのが新概念だと信じてるところとか
完全に英語スレに降臨してた新ガイジだろ

レイヤーに半可通なところ、半可通な部分が同じ
あっちで揉まれても一途に頑固みたいだな
そういうの学べない人は探求に向いてないよ、レイヤーに限らず何事も

**不明なデバイスさん** · 2025/11/01(土) 17:42:11.91

英語キーボードPart19 レス番593に
いいのあった

> さんざんハードウェアで送出スキャンコードいじくってる人はわかると思うけど
> 「shift」「ctrl」「alt」「win」
> って名前がついてるだけで
> 修飾キーってのがそもそも「押さえてるとき別レイヤー」のキーなんだわ
> 色濃く今のキーボードブーム - QMKで〜を吹き込まれた人って感じがする

**不明なデバイスさん** · 2025/11/01(土) 20:30:00.55

>>854
考えたことなかったなけど確かに

**不明なデバイスさん** · 2025/11/01(土) 22:49:14.68

そう考えるとレイヤーって概念だよな
Shift付きは元のキーに特定のビットが立つことでキーコードが変わるけど
qmkとかで作るやつは全然別のキーに変わるし

**不明なデバイスさん** · 2025/11/01(土) 23:22:17.13

Fnキー付けるなら必ずdipsw, qmk等で動かせるようにしなければ販売を許可しない
低価格品がコストアップ要因であるdipsw, qmk等が無いならFnキー付けられない
低価格品はメディアキー機能諦めろ

そこまでしてほしい

**不明なデバイスさん** · 2025/11/02(日) 04:55:23.55

質問です
KINESISのClassicという旧型を使い続けているのですが
寒くなってくるとゴム製ファンクションキーの反応が悪くなります
ゴムキーを外して接点復活剤でも塗ろうかと思っているのですが
力ずくで外して大丈夫なものでしょうか？
分解の経験がなくて正直おっかないです

**不明なデバイスさん** · 2025/11/02(日) 06:37:25.48

力ずくではなく、ちゃんと外したほうがいい
あとこれを見ろ
https://www.kure.com/product/k1036/

**不明なデバイスさん** · 2025/11/02(日) 11:22:21.04

>>859
ありがとうございます
分解します
それと接点復活剤よりはこちらのスプレーの方が良いということですね

**不明なデバイスさん** · 2025/11/02(日) 16:17:56.72

>>857
パンタで純TKLな cherry stream keyboard tkl us配列を所有してるが
こういう独立メディアキーだとfnキー無しなんだよね
すごい気に入ってる
もう1枚買おうかと考えてる
エルゴでもなんでもなく、ただの薄型だけど

**不明なデバイスさん** · 2025/11/02(日) 18:55:45.09

マウス近いだけでもエルゴ
っていうかCherryのサイトでもそれがウリらしい

すごいこだわりで分割で変なキーボードだけがエルゴじゃない
プチエルゴを下に見るむきもあるが、俺は違うと思う
テンキーレスはエルゴ
通常キーボードを使ってた人がより快適に使えるなら、それはエルゴ

**不明なデバイスさん** · 2025/11/07(金) 21:12:26.96

マイクロソフト頼むからまたキーボード出してくれ

**不明なデバイスさん** · 2025/11/08(土) 22:52:23.93

いまは自作意識高い系分割3段キーボードばかりで
ちょいキモだからな
従来のエルゴがもっと流行って、各社新商品だせよとは思う

**不明なデバイスさん** · 2025/11/10(月) 15:36:32.45

アリエクの独身の日に何か買うべきエルゴノミクスキーボードはないのかな(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/11/14(金) 00:53:20.86

kinesisのキーボードが日本からAmazonUSで買えるようになってる

**不明なデバイスさん** · 2025/11/15(土) 06:29:50.10

cornev4の46キーから36キーのキーボードに乗り換えるのはきついなぁ(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/11/15(土) 12:02:32.62

>>867
少なければ少ない程良いってわけでもないしな
結局は個々人の手の大きさで最良が変わると思う
kinesis advantage360欲しかったけどcorne v4が自分には合ってると思ったわ

**不明なデバイスさん** · 2025/11/15(土) 13:39:19.68

いまはほとんどのユーザーがQAZ段限定タッチタイプだからな
初心者以外は使いもんにならん
冷水ブッかけて悪いが

**不明なデバイスさん** · 2025/11/16(日) 02:06:28.72

数字列ないと厳しいよなあ

**不明なデバイスさん** · 2025/11/16(日) 07:25:29.79

とりあえずcorne v4を36キーに見立てて設定してみたわ
36キーならなんとかなるような気がしてきた(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/11/16(日) 07:34:43.34

数字段無し = ちょいキモ
初心者にしかうけん
英語スレじゃないが、万年初心者だと思うぞ

**不明なデバイスさん** · 2025/11/16(日) 20:46:57.43

数字段、F段、がタッチタイピング出来ないと「使えない」認定されるってどういう業界だよ？
リアルタイムで字幕つけるとかそういう特殊な仕事か？

**不明なデバイスさん** · 2025/11/16(日) 21:10:19.92

むしろ文中に数字入らないパターンを知りたい

**不明なデバイスさん** · 2025/11/17(月) 12:57:58.35

数字段無しが初心者ならロースタッガードもqwerty配列も初心者ということになるな

**不明なデバイスさん** · 2025/11/17(月) 14:57:04.93

アリエクセールで36キー分割キーボードをポチりました(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2025/11/17(月) 15:38:17.83

>>873
個人的な都合だけどsuper+数字とかC+数字、M+数字とかのキーバインドをかなり使うからなあ
あと0とか1とか文章でもソースコード書いたりしたら