京阪のダイヤや車両計画を考える Part26©2ch.net

2017/07/16(日) 10:26:12.92

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このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、荒らし三兄弟（こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク・シチサン(=工藤大介)）の書き込みはスルーしましょう。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。

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2017/08/14(月) 15:55:23.49

樟葉からのライナーは、時間的に使いもんにならないなあ。

2017/08/14(月) 18:07:30.64

>>411
京阪がブランド価値を高めるために住宅地やマンションを高く売るほど、若年層の手に届かなくなって将来の住人を減らしてしまうのだよな。　

2017/08/14(月) 18:14:27.26

ゆくゆくプレミアムカーは全特急に連結されそうでしょうか。

2017/08/14(月) 18:34:13.72

>>413
都心回帰傾向と「京阪沿線」のブランド力のなさは一企業が尽力したところでどうにもならないしな。
「阪神間」はやっぱり強い。

2017/08/14(月) 21:25:23.74

>>414
アテンダントの人件費がペイできると判断されれば、ありうる。

2017/08/14(月) 22:27:41.66

>>409
ピーク時にライナーぶっ込まれたら、通勤準急の混雑が増して悪影響が出るだけ

2017/08/14(月) 22:40:35.93

>>417
通勤準急よりライナー優先。
別料金で儲かるんだから。

2017/08/14(月) 23:18:11.76

>>418
それでいいと思うけど、京阪も初めての取り組みだから様子見では？
ライナーが好評なら増発もあるんじゃない？

2017/08/14(月) 23:24:52.28

>>383、>>407
ラッシュ時の使い勝手の悪さは京阪も一緒。
抵抗制御なのはそれより古い通勤車も同様で直接の理由ではない。（京阪や名鉄特急も非VVVF）
西鉄の場合省力化・簡素化ありきの感があって特急の扱いが低すぎるなのはどうかと思う＠西鉄民より

2017/08/15(火) 06:56:24.35

>>402
首都圏のように、物理的に乗れない状況ではないから、積み残しとは言わないよ？

2017/08/15(火) 07:23:44.23

まず導入するときは朝の最ピーク時にはいれないよ
そのうち入れだす

2017/08/15(火) 14:17:38.39

>>415
京阪が梅田進出を果たしていたら…。
香里園や樟葉は阪急沿線に匹敵する高級住宅地になっていた。

2017/08/15(火) 14:25:09.43

>>423
高級住宅地になるかは別としても梅田か難波に入ってたら今よりかは「選ばれる沿線」になってたのは間違いないだろう。
京都側も京都駅に入ってたら…。
こっちはかつて乗り入れてた時期があるだけに余計に悔やまれる。

2017/08/16(水) 03:46:09.33

どの駅で緩急接続？
２本も待たされる？
永遠に普通先着？
みたいなバラバラ馬鹿ダイヤ
なんとかならない？

2017/08/16(水) 07:36:45.37

京都はただでさえ電車が少ないのにターミナルもバラバラだから確かに不便

2017/08/16(水) 08:48:32.52

>>426
京都方の少ない乗客数で全駅6本/hが確保されているからむしろ本数は多いと言える
地下鉄と比較すると少なく感じるのもわからなくはないけどな

2017/08/16(水) 10:57:16.28

>>426
かと言って、一ヶ所に集約されてても、これはこれで不便かと。

2017/08/16(水) 12:28:43.10

今朝放送の日テレ｢ZIP｣で京阪宇治駅の駅舎について取り上げられていて話題になっているが、
関西は｢すまた・ん｣を放送してるから読売テレビがマジでむかつく（=｀～´=）

2017/08/16(水) 12:32:29.33

>>429
ytv以外のNNS系列局視聴者に見せるための裏送り。

2017/08/16(水) 15:00:31.90

>>428
梅田から京都に向かう時、行き先によってＪＲか阪急を選択できるのは良いと思う。
もし京阪梅田だったら選択肢が更に増える感じだったんだろうけど、
スピード＆京都のターミナル位置で他より分が悪いから、
今以上に豪華車両とサービスにこだわったんだろうか？

2017/08/16(水) 15:26:23.64

>>429
ﾞ読売ﾞテレビなのに系列の読売ジャイアンツを応援せずにライバル球団の阪神タイガースを応援してる時点でダメだろｗ

2017/08/17(木) 01:17:49.26

>>431 京都のターミナル位置は京阪がいちばんいいのでは？

2017/08/17(木) 09:26:15.75

んなこたーない
バスで移動とか考えると今一番のターミナルはすでに京都だよ
四条・四条というけどもう中心はすでに移ってる
それに加えて京阪はその四条すら東によりすぎてる

2017/08/17(木) 10:20:04.36

京都駅界隈がここまで賑わうようになるとは予想外だった
三条の寂しさをみると悲しくなる

2017/08/17(木) 10:42:21.57

>>435
三条京阪は京阪自らが寂れさせたようなもの。

2017/08/17(木) 11:27:08.30

その点中書島もひどい
酒、ええ感じの川、坂本龍馬などと観光地に最適な場所であるにもかかわらず
黎明期にほったらかしてたツケが回って近隣住民しか来ない。
マジで技術だけの会社だよ。クルマでいうとスバルみたいな会社

2017/08/17(木) 11:42:33.23

中書島は乗り換え駅。
丹波橋も同じ。
改札の外は何十年も変わらない。
元々衰退するほど栄えてない。

2017/08/17(木) 11:44:41.73

元々栄えてなかったら何もしなくていいのかよｗ
オッサン臭い発想だね

2017/08/17(木) 11:47:35.94

>>437
技術も最近は川重の標準品しか使っていない。VVVFも一世代前の機器を延々と新製してるしね。

2017/08/17(木) 12:39:58.58

>>435
京都駅とその周辺の賑わいは滋賀と京都南部に支えられている側面あり。
四条界隈は東側が山に遮られてどん詰まりだし、
三条京阪についてはそこまで来ても何もない。

2017/08/17(木) 12:44:51.04

衰退したらそのうち発展するよ

2017/08/17(木) 13:16:32.47

>>438
伏見区の中心は伏見桃山だからな
もっと早くに中書島丹波橋両駅の乗換駅としての機能を伏見桃山に集約しておけば優等の停車駅も一駅減らせるし伏見区中心駅にも優等を停めれたのに

2017/08/17(木) 13:43:48.83

>>439
意味不明。
中身もなく叩きたいだけの輩かな？w

元々中書島も丹波橋も乗り換え駅でしかなく構内素通りメイン。何かするとかしないとかの話以前に客の目的に特化してるんだよ。
>>443の言うように中心は伏見桃山。
残念ながらこちらは物理的制約から打てる有効な手がない。

2017/08/17(木) 13:55:28.32

特化してるだの何だのと、何のソースもなしに君の主観で語られてもなぁ

2017/08/17(木) 15:53:14.67

>>445
また中身もなく叩きたいだけかな？
悔しかったらまず話に「中身」を付けような。

ちなみに伏見区の中心が丹波橋でも中書島でもないのは誰もが認めるほど客観性があるよ。君みたいなのがいくら吠えても変わらない。

2017/08/17(木) 16:11:26.94

特化の話はどこ行ったん？ｗ
で、どこソース？それで中身が無いとか他人によく言えるよなぁ

2017/08/17(木) 17:27:01.94

大手筋商店街って平日でも夕方になると人通りは多いし
都心でもないのに、京都では珍しく３メガバンクがそろい踏み。
居酒屋や飲食店も多いから夜も賑わいがちゃんとある。
全国的に商店街がへたばってる中では大健闘だと思うよ。

それと都心は烏丸通りが中心軸だからＪＲ、阪急は強し。
烏丸通りから外れてる京阪はビジネスでは使い勝手が悪い。

2017/08/17(木) 18:42:14.10

>>447
もう夏休みの宿題は終わったかな？w

丹波橋と中書島が乗り換え駅であることなんて宇治線全体の利用者数と中書島の乗降数を見比べればわかること。丹波橋も京阪と近鉄の乗降者数を見ればわかる。
そんなこと以前に常識あるオトナが見ればまず異論など出ない事実。かつ、ここまでの展開で全く異論が出てないという裏付けもある。

もう屁理屈で粘着するなよ。
邪魔だから。

2017/08/17(木) 18:52:14.79

>>449
夏休みの自由研究乙
乗換駅であることと、それだけに特化するという方針とはどう考えても別物だわな
京橋もＪＲや地下鉄との乗換が明らかに多いが開発されてるしね

屁理屈をこねてるのはお前自身ということに気づけよｗ

2017/08/17(木) 19:18:36.84

>>448
本当は伏見桃山を特急停車駅にすべきなんだけどね

2017/08/17(木) 19:49:18.32

プレミアムカーの良席、京都行きは9列目か？

2017/08/17(木) 19:52:07.17

>>441
京津線の部分廃止がかなり効いている。
廃線前は時間はかかったが、石山や坂本から360円で行けた。四条まででも乗り継ぎ割引で440円程度で行けた。
なので、大津市内については京阪を利用する客がかなりいた。
廃止後は540円になった。（今は560円だが）
それなら、京都に出て地下鉄で四条烏丸や山科で降りて三条向かっても450円程度。
所用時間もこっちの方が早いしそりゃ、そっちを選ぶよ。
三条・四条河原町側を衰退させたのは京阪・そして京都市政と言っても過言ではない。
せめて、山科～三条間を京阪・地下鉄の2重籍で料金上げてなければ。。。
今となっては後の祭り。

2017/08/17(木) 23:19:15.04

中央線～OTSみたいにできないのかな？

2017/08/18(金) 13:01:49.14

>>454
OTSがテクノポート線の運営をしてた時代はわざわざｺｽﾓｽｸｴｱ駅に中間改札を設けて徴収してたぞｗ

2017/08/18(金) 14:21:42.85

近鉄でも生駒のけいはんな線と奈良線の乗り換え口に中間改札があるからな

2017/08/18(金) 17:17:56.94

>>455
今の、市交とOTSの関係の事。
OTSは無くなった訳ではない。
運賃が高過ぎるのが、問題になって今のかたちになった。

2017/08/18(金) 18:32:12.72

三条京阪－御陵間は当初京都高速鉄道の保有、京都市交通局の運営という上下分離方式だったな。
京都高速鉄道には京阪も出資していた。
その後、京都市交通局の都合で交通局が買収、名実とも京都市交通局の路線となった。

まあ京阪の政治力のなさというか、山科地区のバスあげるからでよしよしされたというか。
大阪では梅田乗り入れを拒否される一方、不採算路線だとわかりきった中之島線を押し付けられるとかｗ

2017/08/18(金) 18:37:56.28

京阪大津線区は、石坂線だけだったら既に黒字転換している。
石坂線はJR石山や大津京へのフィーダ輸送が主で、京津線へ乗りとおす人は少ないから、
いっそのこと京津線の廃止を言ってみて、京都市・大津市に押し付けてみるか。

2017/08/18(金) 21:07:26.11

ホームドアつけるよりバイトの押し屋が全日ホーム転落防止員になったらどうだ？
あのバイトの奴らぼーっとつっ立って車掌に手を挙げるだけしかしない。
もはや通行の妨げレベルである。（丹波橋）

2017/08/18(金) 21:35:43.69

>>460
そ

2017/08/18(金) 21:37:45.02

>>460
ぼーっとつっ立って、転落防止になるのか？

2017/08/18(金) 21:45:18.15

>>458
鴨川電気鉄道と京阪鴨東線と同じやり方やろ？

2017/08/18(金) 23:43:22.62

>>448
もし宇治線と近鉄の乗り換えを伏見桃山にまとめておけばあの辺りは有数の繁華街になってたのに。
西の町田と言われていたかも。
京阪百貨店が出店していたかもしれない。

2017/08/19(土) 00:08:58.62

>>464
究極のタラレバ定食 w

**名無し野電車区** · 2017/08/19(土) 00:57:33.83

これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)

8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日～16日はお盆休み。

ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検　
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検＝東海道線踏切で列車に衝突－愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg

日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑

2017/08/19(土) 08:19:02.80

>>465
あそこは関西究極のタラレバ物件なんだよなぁ。
JR（当時は旧国鉄か）まで含めたら6駅（丹波橋伏見桃山中書島）、（桃山御陵前近鉄丹波橋）、（桃山）をほぼ一気に統合もしくはうまいこと統合分割出来たからな。

2017/08/19(土) 08:32:18.97

関西はそういう所がいっぱいあるな。
高速神戸と新開地
天下茶屋と岸里玉出
淀屋橋と梅田ｗ

2017/08/19(土) 08:44:18.35

改正後の時刻表見たけど
プレミアムカー以外は殆ど変更ないな

2017/08/19(土) 08:55:24.21

>>468
大阪駅と北新地も。

2017/08/19(土) 09:00:26.48

>>469
中之島発の快速急行が淀屋橋発に変えられてる。

2017/08/19(土) 09:22:22.57

明日はもう空きなしか？

2017/08/19(土) 09:44:02.27

>>396
座りたいけど金は出さん客だろ
樟葉の買い物帰りぐらいじゃないか？
利用するとして

2017/08/19(土) 11:47:52.29

>>473
むしろ平日の洛楽は、大阪から同志社や京都産大への通学列車も兼ねてる感じがする。

2017/08/19(土) 11:51:37.93

>>474
まず、京阪の経営方針的に洛楽を増発しないといけないと結論が先にあって、
ただほとんどの時間ガラガラになるので、直通客が多い時間帯はないかと探した結果、
その通学時間帯に行き当たったという感じ

2017/08/19(土) 12:29:50.81

>>475
＞経営方針的に洛楽を増発しないといけない
…理由は何だ？

＞ほとんどの時間ガラガラになる
…かも知れないのに、わざわざ
＞直通客が多い時間帯
…を探してまで走らせる理由は。

2017/08/19(土) 16:29:45.54

>>476
474は最近の動きからの推測でしかないけど、
前段は、公表されてる経営戦略に書かれている通りの話だし、
後段は、上からの命令に下が従っているだけの話

前回、今回のダイヤ改正も、細かな時間調整は驚くほど堅実かつ的確に行っているのに、
肝心の大枠が崩壊していたりして、ダイヤ担当者も板挟みで苦労してるんかなあと…

2017/08/19(土) 19:13:05.55

社長が夢ばっかり追っかけて、現場が尻拭いする感じやな
最近の京阪は

2017/08/19(土) 20:53:24.33

プレカーのネット会員ってどのくらい獲得できたんやろ？
１万人突破とかでプレスリリースでるんかね。

2017/08/19(土) 23:45:11.71

>>478
多分戦前からそうだぞ

2017/08/20(日) 01:37:52.41

初日のP車って今どのくらい埋まってるの？

2017/08/20(日) 03:05:06.83

>>481
あくまで、淀屋橋→出町柳で検索したのだが、10:10発まで急行含め満席。
今朝５時から照会出来るからやってみて！

2017/08/20(日) 10:48:50.18

今日は濃い京阪鉄がたくさん乗ってるんだろうなぁ

2017/08/20(日) 11:09:01.13

>>478
逆に阪急の方が堅実なのかも。
新京阪線も阪神もどさくさに紛れて獲得した感じだし。
それが京阪と阪急の明暗を分けたのかも。

2017/08/20(日) 11:11:18.57

中之島線も結実期を迎える頃には大阪メトロか阪神（阪急）に分捕られる

2017/08/20(日) 11:32:18.56

こんなの失敗しようがないんだが
通勤時京橋とか天満橋の人間使うわ
近鉄の鶴橋生駒すら通勤時需要あるのに

2017/08/20(日) 11:36:30.70

>>484
阪急の鉄道事業が一見堅実に見えるのは、不動産事業の失敗→鉄道事業へのしわ寄せがあるからな。

2017/08/20(日) 11:51:17.53

>>487
阪急が阪神買収したのも主取引のSMBCに「融資するさかい阪神買うて梅田の土地バンバン売って借金減らしましょうや」って足元見られてた影響だしなぁ。
京阪は欽ちゃんファンドの言い値拒否したけど、阪急がほぼ言い値で買っちゃったんだよなぁ。

2017/08/20(日) 12:03:23.41

阪急の西淀川区中島、彩都での損失が発覚した時、在阪私鉄のうち京阪が一番財務が堅実と言われていた。

2017/08/20(日) 12:15:48.71

その京阪が今、不動産に手を出しまくっているという…

2017/08/20(日) 12:18:07.69

プレミアムカーの感想いかが？

2017/08/20(日) 12:24:45.83

>>489
今でも堅実は堅実なんだろう＞京阪。
ただ、沿線地域も含めて将来の展望が見えない。

2017/08/20(日) 12:37:25.35

>>489
堅実なのは阪神が1番だったらしいが村上ファンドに足元を見られて…。

2017/08/20(日) 12:50:00.16

阪急は不動産部門も堅実になっている。首都圏の大規模事業なんか見ても四谷駅前再開発や
銀座一等地の商業ビル開発等確実に収益が見込める案件に絞り込んでいる。

2017/08/20(日) 13:00:46.99

シートピッチは広いけど座席はいまいち
(京阪特急は元の座席が良すぎるのもある)
基本的には座席指定料金って感じ。
あえて車両改造入れたのは関空特快ウイングの前例があるからだろうか。

2017/08/20(日) 13:01:58.31

フットレストが欲しかった感もある。

2017/08/20(日) 13:17:48.70

>>496
フットレストって言うほど役に立つか？
ちなみにオレは身長171cm。

2017/08/20(日) 13:57:39.24

>>494
そりゃ過去に会社傾くほど調子に乗ったからな。

2017/08/20(日) 14:09:13.86

今後、ダイヤ次第では8000系の準急を8000系の特急が枚方市で追い抜くとかもあり得なくはないが、
そういう場合、例えば御殿山～淀屋橋を枚方市でプレミアムカーどうし乗り継いだ場合の料金はどうなるんだろうか？

2017/08/20(日) 14:09:57.64

>>496-497
レビューを書いていただいて感謝、どういう感じか自分にも理解できます

フットレストは絶対に有った方が良いと思う、グリーン車の特徴でもあるので設置してほしい。

2017/08/20(日) 14:18:29.69

プレミアムカーのシートはリクライニングシートなの？

2017/08/20(日) 14:33:19.35

今日に限っては、プレミアムカーが8両の中で最も不快な車両になってそう

2017/08/20(日) 14:47:23.80

>>501
リクライニングシート。
椅子の裏に折りたたみのテーブルがついてる、よくある鉄道仕様。

2017/08/20(日) 14:56:22.10

>>500
そうかなぁ…。
昔の客車の窓側足元にあった蒸気暖房の出っ張りと同じくらい
邪魔にしかならないように思うんだが＞フットレスト。

2017/08/20(日) 14:57:04.29

アテンダントのお姉さんは車内で何をしてるんだろう？
ブランケット持って、いかがですか？とかやってるの？
ANA系だからCA落ちた子が応募してるんかな。

2017/08/20(日) 15:11:24.96

>>505
訊いてみ？
…アナタ、CA採用試験に落ちたんですか？って。

2017/08/20(日) 16:21:24.91

明日の樟葉発のライナーのシートマップみたけど、まだ全然売れてないな。

売れてたのは、かぶりつき席と、ダブルデッカーの上くらい。

当日バカ売れ？
でもホームでは売らないから、無札上等な客から車内で徴収か？

2017/08/20(日) 16:30:56.07

>>492
もとは原野同然の丘陵地
いまでは結構な価値があるからぼろ儲けだわな
松井山手

2017/08/20(日) 16:56:28.74

やっぱり特急は枚方市・樟葉は通過すべき！

2017/08/20(日) 16:57:13.93

>>505
俺が乗った列車は京橋から野郎に交替したわ

2017/08/20(日) 17:03:12.87

>>507
今日昼過ぎ、某駅ホームのプレカー乗り場で案内モニター見てたけど、
空席表示が３０分後には軒並み埋まってた
実際に発車の時間にならんと分かんないな