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★★★★ 四国新幹線Part60 ★★★★

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1名無し野電車区
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2019/12/31(火) 23:54:38.36ID:fDbdKiI1
◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part59 ★★★★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1575327556/

◆リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=345AC1000000071
2020/01/17(金) 14:51:31.15ID:nzh4wfPa
>>402
嬉野、武雄は全線フルを望んでるが？
426名無し野電車区
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2020/01/17(金) 15:12:01.07ID:Hiswhjou
>>425
意思決定は県単位
今の情勢を鑑みると厳しいと言わざるを得ない。
地元の意思があれだけはっきり示されてる中で国が関与するのは話し合いの場を提供するぐらいしかないし。
2020/01/17(金) 15:20:38.93ID:nzh4wfPa
>>424
中共は人民のカネなぞアテにしてないわ
日米欧の投資･借入が生命線
最近は中共の成長率に漸く疑いが持たれ
更に米国に人権侵害を顕にされて投資が鈍る処か逃避傾向
人権侵害国家と懇ろなら米国からどんなバッシングを喰らうか分からない
だから流石の中共様も香港民衆に対し戦車で轢き殺す挙に出られないのだ
2020/01/17(金) 15:23:25.10ID:nzh4wfPa
>>426
それなら最後
-嬉野温泉-武雄温泉-<脊振トンネル>-博多
というルートを採れる
2020/01/17(金) 16:21:05.87ID:P6SnFUQa
>>422
死国だったかな！
430名無し野電車区
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2020/01/17(金) 18:11:48.11ID:zr6QHOkg
>>404
武雄温泉〜博多は在来線特急で１時間８分だが新幹線を作っても３５分ほどかかるから
３３分しか短縮しない。博多〜佐賀は３７分が新幹線では２２分と１５分しか短縮しない。
佐賀県は１２００億円の負担する意味がないから反対している。
造りたがっていないところに新幹線の押し売りを国はやっている。
2020/01/17(金) 18:53:58.67ID:nzh4wfPa
>>429
つ>>427
432名無し野電車区
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2020/01/17(金) 20:29:01.13ID:BxpvSmz6
愛媛県にKの法則発動確定
松山-ソウル線搭乗率 80％台に回復　日本人利用客激増　愛媛県｢県内で力を入れてきた韓国旅行のPR活動が一定の効果をあげた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579255277/
433名無し野電車区
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2020/01/17(金) 21:05:42.83ID:5+usKexV
>>432
四国ハイパーループはソウルまで
大阪ー四国ーソウル
大韓四国新幹線完成や！
2020/01/17(金) 21:24:34.73ID:U00OOgM8
>>409
>自分の財布の中身が少ない不満をここでチンタラ書くな！

阪神往復フリーきっぷを十分安いとか言ってる御仁に、こんなの書く時点で、
こいつは本当に四国に住んだことも着たこともない、ただの外野だってことが丸分かり。
435名無し野電車区
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2020/01/17(金) 22:17:31.78ID:0N7v4z00
>>433
500年後コース
2020/01/17(金) 23:52:52.86ID:aejcpBRJ
>>434
四国に住んだこともないって、俺はたぶんここでは十分認知されている丸亀くんだけどな。
岡山まで自由席特急券550円、新幹線に乗り継げば270円。しかも45分で着く。
四国新幹線なんか開通しようものなら、岡山まで1500円は超えるだろ。しかも乗り継ぎ割引なし。
瀬戸大橋はスピードを出せないから、15分くらいしか短縮できない。
そんなもん、一切いらない。今までどおり、１時間に２本の特急で十分。
2020/01/18(土) 00:21:47.55ID:cIgdiMUD
>>436
いやいや、丸亀君のことを言ってるんじゃないよ。
香川から大阪まで、特急＋新幹線で移動するのは一番カネがかかるのに、「財布の中身が少ない」
なんて完全にトンチンカンなことを言ってるヤツがいて、何にもわかってないおそらく四国に来たことない、と言ったまで。
438名無し野電車区
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2020/01/18(土) 01:47:41.79ID:GxzhmhfE
>>396
淡路島経由は許さない。
兵庫県としては迷惑。
439名無し野電車区
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2020/01/18(土) 07:11:52.52ID:I+HXJi7s
>>437
お前さん昨日から俺のことをいってるようだが俺は四国だよ正確にいうと
愛媛の東予
2020/01/18(土) 07:23:33.35ID:cIgdiMUD
>>439
それじゃあ全然外出しない人かい？　新浜・伊予西条・伊予三島も阪神往復フリーきっぷの区間に設定されてるはず。
2020/01/18(土) 07:47:51.66ID:XwkX5GZM
東予で新幹線の駅があってもいい都市は今治だけ
松山、今治、福山のラインを狙うしかない
442名無し野電車区
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2020/01/18(土) 07:56:17.48ID:I+HXJi7s
>>441
今治の経済力は認めるがそのラインは西に寄りすぎそれに現実しまなみは
道路単独橋
443名無し野電車区
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2020/01/18(土) 09:40:45.84ID:IedGZzQg
>>437
はっきり　ケチ
だと言ってやれ
444名無し野電車区
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2020/01/18(土) 09:42:30.01ID:IedGZzQg
>>404
1時間未満なので要らない
445名無し野電車区
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2020/01/18(土) 10:20:49.78ID:b0ydhVY0
>>428
佐賀県内なので却下
2020/01/18(土) 13:17:05.91ID:n0wUWhik
>>444
馬鹿か 2時間を1時間以上も短縮させるんだぞ
長崎線は特急街道と言われている北陸線と利用者数を競っている
だから整備新幹線に指定された

鉄道利用者が極端に少ない四国に新幹線は無駄
447名無し野電車区
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2020/01/18(土) 13:26:51.92ID:nAnQFYls
北陸新幹線整備で水枯渇を不安する声　敦賀―新大阪間、京都・南丹市の審議会で
【京都新聞】2020年1月18日　https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/126528

ついに京都が動き出したな
北陸も混乱するぞ
448名無し野電車区
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2020/01/18(土) 17:56:26.79ID:w6KWKaBP
>>278
岡山が反対なら四国内新幹線作って鉄道フェリーでどっかと連絡がいいんじゃまいか
449名無し野電車区
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2020/01/18(土) 18:03:20.19ID:66Z4gVS5
>>448
新幹線作った後宇多津から岡山に向けて全力で特急をピストンさせるだけだぞ
450名無し野電車区
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2020/01/18(土) 18:05:49.74ID:C1t+HKsr
静岡佐賀と来て岡山もか
451名無し野電車区
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2020/01/18(土) 18:06:48.87ID:aY0bDBGa
>>446
武雄温泉〜博多で30分程度の短縮でしかないのな。だから不要なのさ。
佐賀からは15分しか短縮しないのに佐賀県は1200億円の負担になるね。
いらないものは作らない賢い時代になりたい。
2020/01/18(土) 18:49:56.49ID:n0wUWhik
>>451
国が660億円と言っている
最初は440〜660億円と言っていたが？
佐賀県を軟弱化させるために裏で国が工作するのだろ
2020/01/18(土) 18:56:57.65ID:n0wUWhik
北陸・北海道・長崎 国が造る最後の新幹線3路線だから 金は思いっきり使いきろう
後には何も残すな！
454名無し野電車区
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2020/01/18(土) 19:10:45.13ID:aY0bDBGa
佐賀県負担の１２００億円が地方交付税措置後で６６０億円になるというだけ。
そのぶん別の交付税がなくなる。
別で使えるはずだった地方交付税がなくなってしまう。
455名無し野電車区
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2020/01/18(土) 22:29:43.91ID:j96kKgDS
>>447
岡山同様自県にメリットがなければはっきりノーという時代だな
佐賀然り京都然り
2020/01/19(日) 00:21:19.07ID:+6vtLJYR
国家プロジェクトは国の直轄でやるべきだよね
457名無し野電車区
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2020/01/19(日) 07:50:21.33ID:qe1lnLqw
国がやると我田引鉄で国鉄の二の舞いになってしまう
458名無し野電車区
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2020/01/19(日) 08:22:58.45ID:o1L6U7pc
四国新幹線は期成会のプロジェクトだから、四国の直轄で四国民の税金だけでやるべきだよね
459名無し野電車区
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2020/01/19(日) 08:54:21.50ID:jyTZ6Qc2
>>456
新幹線が国家プロジェクトだった時代なんて遥か昔に終わってるが
2020/01/19(日) 19:27:33.94ID:TRcDwR7d
新幹線作る為の金がないなら、稼ぐ方法から考えて行かんと

ＪＲ四国って良い収支ないの？都会の大手私鉄みたいに、ベッドタウンの不動産とかツアーとか、
地域に魅力を作ることはできないのだろうか
観光列車は成功事例とはいえ、JR四国バス走っている久万高原とか軽井沢みたいにできんのかな

あとは、四国新幹線開業ってだけじゃ車使う人にはあまり魅力感じないんだろうから、
そういう新幹線通勤とかをウリに何かしかけられればいいんだけど。いわゆる客への投資。
461名無し野電車区
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2020/01/19(日) 22:28:59.94ID:1I2WDAhU
そんなもんＪＲ四国じゃなくても考えている。
ないものはない。
自然に還すのが最も良い。
462名無し野電車区
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2020/01/19(日) 23:28:35.33ID:mcYSYh+7
【世界に発信】徳島の88歳男が卵1パック盗んで1年懲役ニュース、フランス語になって世界に発信される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579442656/l50

下級に厳しい街、毒島県ｗ
463名無し野電車区
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2020/01/20(月) 05:49:22.14ID:/BFQ8boC
JR四国をどうやって延命させて、どれくらい在来線を残せるかが喫緊の課題。
新幹線？そんな次元じゃない
2020/01/20(月) 06:44:57.21ID:FOO0yckU
JR四国の延命に鉄道事業を含めたらいかんだろ
バス転換、BRTやLRTの導入の方がいいと思う
465名無し野電車区
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2020/01/20(月) 08:01:50.40ID:2jn3k+r8
ヒント
【世界に発信】徳島の88歳男が卵1パック盗んで1年懲役ニュース、フランス語になって世界に発信される

2020/01/19


https://twitter.com/karyn_nishi/status/1218895817223753728?s=21

#Japon: un homme de 88 ans écope d'un an de prison ferme pour une boîte d'œufs à 2 euros volée dans un supermarché (presse)


https://www.topics.or.jp/articles/-/268405

88歳無職の男、スーパーで卵１パックを盗み懲役１年の実刑／徳島地裁
2019/10/9
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
466名無し野電車区
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2020/01/20(月) 08:07:58.38ID:li4uPqtO
>>460
それぐらいの積極性は当然必要だろうな　
467名無し野電車区
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2020/01/20(月) 08:31:21.08ID:KoEenGR1
どこでも普通にやってる事と思われるが
468名無し野電車区
垢版 |
2020/01/20(月) 10:08:01.59ID:JfcrLCrY
在来線捨てて新幹線に乗り換えしか選択肢がない
特急しか稼げない体質がある限り
469名無し野電車区
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2020/01/20(月) 10:08:02.26ID:JfcrLCrY
在来線捨てて新幹線に乗り換えしか選択肢がない
特急しか稼げない体質がある限り
470名無し野電車区
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2020/01/20(月) 10:32:00.45ID:IeNcuoB6
ドライバー不足で貨物列車が見直されている在来線もこれからも必要
471名無し野電車区
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2020/01/20(月) 11:13:09.86ID:DHorkNVC
指をくわえて待っているだけなんだよな、四国の期成会。
山陰新幹線みたいに中海経済圏振興策みたいの必要だよ。
北陸新幹線は金沢が観光に振り切り、富山が企業誘致を進めた。
それぞれに理があった。
金沢（小松空港遠い・首都圏２時間半・豊富な観光資源）
富山（大企業の誕生地、経済界重鎮の出身地・本社機能リダンダンシー）

さて、四国は？
2020/01/20(月) 12:41:04.51ID:E+nkwKDy
>>469
在来線が不要なのに新幹線が要るわけないだろww
JR四国を延命させるには赤字ローカル線をバッサリ切り捨てて県庁所在地都市を結ぶ線路を地方負担の上下分離させるしかないだろ
473名無し野電車区
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2020/01/20(月) 12:45:11.32ID:OECgeybD
https://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/191223200024.html

今度丸亀市で四国新幹線のシンポジウムをやるのだがツッコミどころだらけ。
ことでん一択でJRが走ってない場所（アイレックス）が会場。
２月５日の平日午後に開催。
高松トキワ街に場外舟券売り場を作る計画があったときに、最も矢面に立って反対した『なんでも反対党』のお膝元・綾歌町で開催。

作る気サラサラないだろｗ
2020/01/20(月) 12:45:47.18ID:TvoukpvE
特急さえ稼げないのに新幹線が必要なのか？
2020/01/20(月) 12:55:04.61ID:6ugd/x2Y
新幹線は要らないな
ムーンライト松山高知こそ必要だな
476名無し野電車区
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2020/01/20(月) 12:55:27.80ID:8i0Sioe2
>>469
在来線捨てて新幹線に乗り換えた実例ある？
在来線を維持する為、新幹線はいらないを明言してる佐賀県のような例はあるが。
477名無し野電車区
垢版 |
2020/01/20(月) 13:15:10.34ID:hS4LAUA7
>>469
まだそんなアホな事言ってるの
在来線と新幹線は鉄道という共通的以外全く役割が違う

在来線は通勤通学、地元民の足
新幹線は人のみに特化した時間を金で買うビジネス客がメインの長距離大量高速鉄道
旅情もなし物流も地元民の足にもならない、しかも建設費も運用コストもバカ高な極めて特殊は公共交通機関
公共交通機関である以上、地元の要望、同意が必要だし地元の足を奪われて負担も必要な新幹線なんてあり得ない

在来線を廃止するのはどうしても維持することが不可能、泣く泣くバス転換しかない
478名無し野電車区
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2020/01/20(月) 14:12:18.69ID:lPmH6mmL
>>469は四国に住んでいないただ工事の中抜きだけがしたい売国ゼネコンなんだよ
479名無し野電車区
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2020/01/20(月) 14:15:53.56ID:lPmH6mmL
>>471
で、北陸は冬国道詰まりで飢餓寸前＆突発冬休み
480名無し野電車区
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2020/01/20(月) 14:21:18.03ID:nJRNL6C7
高速道路の汎用性の高さは特筆に値する。
優先されるのも当然
481名無し野電車区
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2020/01/20(月) 16:25:38.11ID:OECgeybD
>>478
そんなエラい人がここにいるわけねーだろ
ただの乗り鉄ヲタだろ
482名無し野電車区
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2020/01/20(月) 17:14:16.47ID:AGgtMVqW
>>481
在来線を失くせと言ってるから乗り鉄はどうかな
インドアで路線図みたりするのが好きなタイプの鉄ヲタじゃないか
483名無し野電車区
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2020/01/20(月) 18:34:21.63ID:4MaEPloc
通勤なら大阪ー三宮ー徳島の在来線本四淡路線（仮）
通勤特急か快速が最強なんだが

淡路島の宅地開発も進むし
洲本温泉の日帰り温泉にも便利になる
明石海峡に鉄道準備施設も無いし
現状バスで充分だけどな
2020/01/20(月) 22:31:12.15ID:E+nkwKDy
>>483
鉄道は無理 無駄な金は国には無い
2020/01/20(月) 23:32:14.80ID:I/JNIyaW
>>483
>通勤なら大阪ー三宮ー徳島の在来線本四淡路線（仮）

何度も話題になるが、岡山ー高松とは異なって、大阪ー徳島の通勤通学需要が見込めないからね。
神戸近郊も姫路までの山陽本線の利用者は圧倒的だが、外れると三木鉄道や神鉄粟生線のように廃線や存続が問題になってる。
淡路島だとさらに人口が無いので、本四淡路線が成立しないのは誰でも予想できる。
486名無し野電車区
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2020/01/21(火) 03:23:48.16ID:oMKz3sfG
四国や松山は新幹線より外国人観光客のが重要なんだよ
JR四国と推進派は新幹線諦めろ
487名無し野電車区
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2020/01/21(火) 06:52:36.75ID:8bGz0TAT
その外国人を呼ぶのに新幹線造れってのがアホ推進派だけどなｗ
新居浜なんか新幹線無用。関空から直接松山に空路で呼べばいい
488名無し野電車区
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2020/01/21(火) 08:56:19.12ID:rs3XolnO
新幹線造ってどこにでもあるような街つくりしたら却って外国人観光客から敬遠されるんじゃないかな。
陳腐化した再開発では魅力は作れないし、オンリーワンの価値があれば、アクセス悪くても客は来る。
489名無し野電車区
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2020/01/21(火) 20:26:15.68ID:AsQp2cGn
最近、松山空港も保安検査場の混雑が酷いようなんですが
こうなれば四国新幹線造らんとダメだわ
交通マナーが悪い・橋の補修費用もバカにならないだけにしまなみ、瀬戸大橋、大鳴門橋の軽自動車と普通車の通行料を今の10倍ぐらいに値上げしてでも
週末・連休・繁忙期は明石大橋も追加で
いずれ強風時の橋の通行止め対象車両が二輪車に留まらず、軽自動車や普通車も加わりそう
2020/01/21(火) 20:59:18.43ID:pxinL9i8
空港の施設強化の方が安上がり
491名無し野電車区
垢版 |
2020/01/21(火) 21:12:59.20ID:fUxessDk
>>489
保安検査場を広げればいいね
はい解決
2020/01/21(火) 21:35:40.77ID:27d7ViEl
田舎者の言う混雑w
2020/01/21(火) 22:04:08.01ID:MhyVfymC
>>489
その程度の理由で新幹線を求めるのは問題だ
494名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 00:57:54.56ID:TsmAPlkQ
>>475
高松に寝台車は要らない
ムーンライト松山高知こそ必要だな
495名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 00:58:51.36ID:TsmAPlkQ
>>492
東北とか帰省だけ混雑映像流されてもね
496名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 01:02:35.81ID:lk079IAb
【宮城】仙台市人口21年にも減　19年の自然減加速は2．5倍に
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579594605/

今更、四国新幹線なんてこれからは無理だろなあ
497名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 05:57:23.61ID:LcC7jSfU
>>489
松山が飛行機での遠距離移動が多い、向いている何よりの証明じゃないか
498名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 06:51:06.50ID:+2BF1UFm
>>489
松山市は新幹線が必要な都市だとわかってるのにあの知事の動きが鈍すぎる
松山市長は現在この問題に真摯に動いているのに
499名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 07:43:14.73ID:j5P9r8SL
>>498
知事が動いたぐらいで新幹線はどうにかできるようなものではない。
松山空港の
500名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 07:45:04.69ID:j5P9r8SL
空港の施設改良は知事の裁量で可能
501名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 09:36:59.62ID:rqPi3Kc4
愛媛が今の知事の間は、仮に陳情に行っても
政府自民党にしたら、どの面下げてのこのこ東京まで来てんだこいつは、と思われてしまう
502名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 10:04:36.93ID:iwi8IcMQ
ヒント
愛媛と大分に海底トンネルはよ
503名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 11:56:40.62ID:vNOzNi/6
>>501
豪雨被害の再建の陳情に財務省に行った時、岡山県、広島県の知事の後ろで小さくなってたのはウケた。
504名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 14:23:09.32ID:ORJg9OM8
四国新幹線は四国の為のみならず！
西日本の「改革だ！」
https://railway.chi-zu.net/94152.html
2020/01/22(水) 14:46:50.30ID:jC2gTJNr
という空想ですね。
506名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 15:24:28.33ID:kvbRrUiM
空想鉄道とは四国新幹線にぴったりw
507名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 16:41:19.75ID:etwaSSvP
>>504
迷惑だから大阪来るな！
四韓国の首都ソウルに繋げよw
508名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 16:49:00.09ID:g1+mzA6n
>>498
松山市民ですら冷ややかな物件をゴリ推すわけにもいかんだろ
当の四国民ですら飛行機やバスで十分と解ってるし
2020/01/22(水) 16:59:50.22ID:8wFDAMkq
>>507
ソウルはテーハミングクの首都だぞ？
510名無し野電車区
垢版 |
2020/01/22(水) 22:11:13.65ID:GVrmWqPp
https://www.topics.or.jp/articles/-/312273

四国住民はスキあらばキセルしようとするし、駅員は金をちょろまかす。
無人改札のない新幹線なんか誰も歓迎しないよ
2020/01/22(水) 22:58:07.72ID:HHC1wjlX
>>498
必要が全く無い 過疎路線の維持も難しいだろ 金を無駄にするな
2020/01/22(水) 22:58:56.86ID:HHC1wjlX
>>504
西日本の足かせ 何もしてくれるな
513名無し野電車区
垢版 |
2020/01/23(木) 07:27:07.52ID:/EWve4L7
四国民・・・バスや飛行機で十分
岡山・・・佐賀みたいに反対するわ
関西・・・全く関心無い
JR西・・・岡山乗り換えで我慢しろ
JR東海・・・新大阪以東はダメだ

誰も得しない四国新幹線ｗ
514名無し野電車区
垢版 |
2020/01/23(木) 07:51:18.01ID:AZ2YvfcE
>>513
>>478
工事の中抜きしたい売国ゼネコンのみ得するらしい
515名無し野電車区
垢版 |
2020/01/23(木) 08:11:57.30ID:AMPn206q
もう日本人でそんな肉体労働したい人なんかいないって
人手不足の最たる業界じゃん
516名無し野電車区
垢版 |
2020/01/23(木) 10:30:23.54ID:AKNyOV00
土建屋も仕事はいくらでもあるが人手不足で請けられないというからな。
2020/01/23(木) 11:47:35.31ID:CWJxKxVk
>>513
関西は関心は有るよ
関西広域連合として、四国新幹線の早期実現を図るように言ってるからな
ただ、自分達が負担する様な事になれば、猛反対するだろうね
518名無し野電車区
垢版 |
2020/01/23(木) 12:24:01.42ID:L7638kY8
>>517
京都が既に北陸新幹線誘致しておきながら
財源とか水脈とか言い出したからなあ

北陸新幹線敦賀より西は
足並みが揃うのかも微妙だな
519名無し野電車区
垢版 |
2020/01/23(木) 12:37:28.04ID:8Ajjl2bl
じゃあその間に四国の新幹線だな
まず造りやすい岡山高知間かな！
520名無し野電車区
垢版 |
2020/01/23(木) 13:06:17.19ID:3nlZ9pMd
>>519
そうだよ。
北陸や名古屋としても、米原ルートが便利で安くていい。
大阪も、北陸と四国の両方がつながったほうがいい。

国策として、全面的に米原ルートと四国新幹線を推していくべき。
521名無し野電車区
垢版 |
2020/01/23(木) 13:14:43.64ID:GPVShQNv
>>517
ただの提言
関西広域連合が四国に新幹線なんて造ってもムダムダ
カネのムダ〜
とか言うわけないからなw
522名無し野電車区
垢版 |
2020/01/23(木) 13:27:32.51ID:GPVShQNv
>>520
国策で新幹線はもうないなぁ
国策は原発の再稼働と辺野古と秋田のイージスアショア
あっ原発再稼働？
小浜京都しかないわ
523名無し野電車区
垢版 |
2020/01/23(木) 13:56:27.88ID:N/OwYb6g
万が一、国策で新幹線に金を出すとなっても四国ではないわ
東海道、山陽新幹線の補修かな
2020/01/23(木) 14:29:52.64ID:stVBjgIo
>>516
その仕事がいつまで続くか分からないから人を雇えないんだわ
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