【東京～札幌】北海道新幹線313【4時間以内】

2021/01/16(土) 03:53:19.05

2016年3月26日開業「北海道新幹線」について語るスレ。
?JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/
　
えきねっとトクだ値
http://www.jrhokkaido.co.jp/ekinet/index.html

北海道新幹線つながるNAVI
http://hokkaido-shinkansen-navi.jp/

間もなく、青函トンネルに入ります。
https://www.jrhokkaido.co.jp/hokkaidoshinkansen-movie/index.html

「北海道新幹線５周年キャンペーン」の実施について
－Twitter始めます！@jrhokkaido_h5－
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20201111_KO_5th.pdf
https://mobile.twitter.com/jrhokkaido_h5

5周年特設サイト
https://www.jrhokkaido.co.jp/5th/
https://www.jreast.co.jp/hokkaido/

前スレ
【東京～札幌】北海道新幹線312【4時間以内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1609950734/

関連スレ
ALFA-X E956形新幹線試験電車 Vol.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594031233/

函館駅 - 小樽駅は道南いさりび鉄道に移管されるのか？★２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1592009630/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/02/12(金) 12:21:36.27

最初から二人乗ってればいいのでは？

東京→札幌の場合、東京駅からJR東日本の運転士とJR北海道の
運転士が乗り込み、東京→新青森は東日本の運転士が運転、
北海道の運転士は特設の休憩スペースで待機

新青森で走りながら一瞬の早わざで運転士交代して新青森→札幌は
北海道の運転士が運転、東日本の運転士は休憩スペースで待機。

札幌→東京は逆のパターンになるね、こうすれば新青森でのロスがなくなる。

2021/02/12(金) 12:25:48.45

むかし新幹線の運転士は必ず2人乗っていたね。

2021/02/12(金) 12:34:23.41

>>593
JR東日本とJR北海道の乗務員を東京と札幌に配置すればいい

2021/02/12(金) 12:45:10.06

新青森を通過させなければ理由はまったく
ないけどね。日本海方面連絡を軽視しすぎ。

2021/02/12(金) 13:10:44.98

普通に考えれば最速達でも大宮通過は愚の骨頂。
大宮の地位をまだわかっていないみたいだな。

2021/02/12(金) 13:17:32.58

希望的観測を捨てれば
東京～札幌はこうなる

東京⇒(上野)⇒大宮⇒仙台⇒盛岡⇒(八戸)⇒新青森⇒新函館北斗⇒(長万部)⇒(新小樽)⇒札幌

2021/02/12(金) 13:20:47.94

その他新青森～札幌の各駅停車(ほくと)が3時間に1本走らせる

2021/02/12(金) 13:49:44.31

>>597
再速達便はアピールの為に、少しでも所要時間が短い方がいい。
実際に全通すれば、他の便は仙台と新青森、大宮に停まるでしょう。
新青森ー札幌間は、各停新幹線が走るだろうし。

2021/02/12(金) 13:54:35.24

>>600
札幌ー新青森は、各停でどのくらい所要時間がかかるんだろう。

2021/02/12(金) 18:18:21.74

札幌開業後も今の奥津軽いまべつ・木古内の停車本数は死守される？
つか、上下でそれぞれ何本停車してたっけ？

青函貨物本数がそのままだったら、新青森～札幌なんてネジ込めないんじゃね？

2021/02/12(金) 19:00:31.16

北海道内便は基本札幌―新函でしょ。
木古内、奥津軽ははやぶさの選択停車
だけで充分じゃね。

2021/02/12(金) 19:04:06.87

>>601
新青森～札幌は基本走らないと思う。
新青森～新函館は奥津軽，木古内のために青函トンネルの枠を無駄に使う。
東京～札幌の直通が停車することになろう。

2021/02/12(金) 19:12:26.96

新青森～札幌の各駅停車なんてせいぜい2～3時間に1本だから奥津軽と木古内は今と本数変わらん
東京方面は新青森で乗り換えれば良い

新函館北斗から札幌は最速達が1時間割れでアクセスできるようにするよ

函館は旭川に続き北海道第３の都市だから

2021/02/12(金) 19:51:48.22

>>602
現行区間の緩行便で1時間2分、260km/hの場合の新函館北斗ー札幌間で
1時間13分ほどだと合わせて2時間15分。
新函館以北が320km/hに引き上げらたら5分短縮って、緩行便もそうなのかな？

参考までに
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/speed-time.htm

2021/02/12(金) 20:02:34.22

>>606
東京ダイレクト便は、その多くを新函館～札幌をンンストップにして欲しいよ。

ただ長万部を２面４線で造るからには、ここで緩急接続を行うんかね？
それと、新函館の今は使っていない番線・・・　

どういうダイヤになるか想像つかん。

2021/02/12(金) 20:15:13.69

終電や始発に仙台発着、盛岡発着、新青森発着、新函館北斗発着、長万部発着

があるのかな(札幌から)

2021/02/12(金) 20:17:14.24

>>607
速達に()して平均的となっているのが謎だな。
我々は速達と聞けばノンストップを思い浮かべるけど、
なんか違いそうな感じ。

新函館～札幌が速達(平均的）で１時間５分なら、
260km/hの場合、１駅停車で４分ロスだから、
途中駅４駅に停車の各駅便では16分余追加されて
１時間２１分となるはずｄけど、８分しか差が無い。

どうも速達とは言えど、長万部＋１駅など、途中２駅には
停車する前提で書いてるな？

2021/02/12(金) 20:23:58.86

何か建設費出した、駅設置の沿線自治体に忖度していそう。

つまり、運営主体のJR北海道がダイヤを決めるまでは、
ノンストップについては書けない、と。

2021/02/12(金) 21:18:25.08

>>599
これが多分現実的な停車駅

2021/02/12(金) 21:19:10.68

新青森以北で速達が停まるのは
新函館、長万部、新小樽
運輸機構だかの資料に出てたな

2021/02/13(土) 00:41:20.90

>>613
なる～～
その運輸機構のを>>607の資料が準拠したとすれば、速達とは長万部。新小樽停車となるのだな。
だったら合点がいく、
新函館北斗ー長万部～新小樽ー札幌で１時間５分。
さらに新八雲・倶知安停車すれば各駅停車となり、８分追加(１駅停で４分）で
１時間１３分ね。

ってこた、260km/hでも新函館～札幌がンンストップなら５７分ってことか。
この区間だけなら充分な時間だが、本州直通となるともっと時短が欲しい
ってことで、320km/h化の所望ってわけか。

320km/h化で５分短縮ってのは、何を基準にしての５分短縮なのだろう？
新函館～札幌で、ノンストップなのか、２駅停車なのか、各駅停車なのか？

2021/02/13(土) 00:44:14.16

でもさ、320km/hともなると、１駅停車でロスする時間も５分に伸びるんんだろ？
だとすれば、あまり停めたくないわな。

2021/02/13(土) 03:25:55.68

>>600
奥津軽，木古内の客があまりにも少なくて
青函区間に各駅停車は無駄。

2021/02/13(土) 04:14:24.44

>>613
https://www.mlit.go.jp/common/000207259.pdf
のP.21
https://i.imgur.com/FsWglby.jpg

確かに停車駅をその3駅に想定してるね。

2021/02/13(土) 06:11:52.02

東京～仙台客の排除ならば、直前に仙台(または盛岡)行きはやぶさを続行運転すれば良いのでは！？
東京発基準で4分前に仙台(または盛岡)行きはやぶさ＋秋田行きこまち17両(仙台までの途中、上野、大宮停車)
その後に札幌行き10両(仙台までの途中、上野、大宮、そして宇都宮or郡山に半数ずつ停車)
↑宇都宮or郡山に停車しても盛岡でのこまち分割併合が無いから時間のロスはほぼプラマイゼロ。

2021/02/13(土) 07:39:08.49

>>617
おー、資料ありがたい
613だが、前に見つけたきりで忘れてた
まあ順当な停車駅だよ
奥津軽と木古内は100人未満、新八雲も似たようなもんだろうし、倶知安も冬は利用が多いかもしれないぐらい
乗り継ぎ需要の長万部と通年利用が見込める小樽で

2021/02/13(土) 08:10:24.03

今日も板住人はオナニーですかw

2021/02/13(土) 08:40:18.37

ヒント
小樽市人口11万人

2021/02/13(土) 09:12:40.62

>>619
まあその2駅に加え倶知安に臨時停車する便が
設定されるか否か？ってところかな。

>>621
平成30年度観光入込客数

小樽市…7,814,200人
徳島市…1,943,000人←阿波踊り込み

2021/02/13(土) 09:33:09.75

>>618
博多のぞみに大阪客が集中しないように
正時(００分)発ののぞみを新大阪止まりに
していたな。

2021/02/13(土) 09:36:54.35

>>622
新函―札幌無停車の最速達は設定されると
思うけど、それは朝夕などピーク時間帯だけで、
その他の時間帯は長万部、小樽など停車の
準速達になるのだと思う。

2021/02/13(土) 11:52:28.69

>>614
東京新青森間は開業当初(大宮宇都宮240、宇都宮盛岡275)が３時間20分で、
震災前は大宮宇都宮275、宇都宮盛岡320で３時間５分とアナウンスしていたけど
実際蓋を開けたら２時間59分になってたから、５分しか短縮出来ないと思わない方が良い。
宇都宮盛岡間約390kmで18分の時短と考えれば盛岡新青森＋函館北斗札幌の合計が同じく約390kmだから、
新青森函館北斗間も含めたら盛岡以北で20分は最低でも短縮可能という計算(向上前速度は盛岡以北の方が低いから、それも踏まえる必要がある)にはなる。

2021/02/13(土) 12:47:54.82

>>616
じゃあ廃止だね
東京からはやぶさで停車する価値は無いから

2021/02/13(土) 12:59:40.40

木古内は札幌開業後の利便性向上を考えたら時間２本の青函系統のうち遅い１本を停めるのは問題無いでしょう。
逆にいまべつは札幌開業の恩恵が薄い(最寄りの政令市が近づくから無くは無いだろうが)ので日中は２時間に１本停まれば御の字かと。

2021/02/13(土) 13:04:48.22

並行在来線のスレ建てました
↓
函館駅 - 小樽駅は道南いさりび鉄道に移管されるのか？★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613188455/

2021/02/13(土) 13:12:08.36

新青森～札幌の各駅停車を2～3時間に1本走らせればいい
東京から奥津軽や木古内は全て通過でいいよ

2021/02/13(土) 13:15:39.06

札幌行はやぶさ(新青森～札幌各駅停車は、ほくと)

東京⇒(上野)⇒大宮⇒仙台⇒盛岡⇒(八戸)⇒新青森⇒新函館北斗⇒(長万部)⇒(新小樽)⇒札幌

2021/02/13(土) 13:47:16.44

増便になるほどになれば、続行最速達とかも出来るかも

2021/02/13(土) 14:55:20.93

小樽に観光11階建てホテルサンケイビル、22年7月開業予定
北海道新聞 2021年02月12日 21時03分
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/510954

2021/02/13(土) 14:57:05.17

北海道新幹線できる頃には函館人口20～25万、小樽は10万割ってそう

2021/02/13(土) 16:46:44.16

逆に新幹線にふられた苫小牧の人口が増えているのが皮肉だな。
しかし函館はポテンシャルがあるのに冱えないのは解せない。
北海道なのに雪が少ない事が観光には仇となっているのか？

2021/02/13(土) 18:39:14.73

苫小牧も人口減ってる

2021/02/13(土) 20:57:49.02

函館にポテンシャルがある?
幸福度日本最低で市民が嫌気さして転出超過の街だよ。
新幹線開業効果は全くなかった。

2021/02/13(土) 21:12:51.01

北海道新幹線5年　コロナ後に勝算は
けいナビ
2021/2/13 12:00 (JST)
https://this.kiji.is/732157678497857536

>北海道新幹線の開業から来月で5年。函館では、駅周辺に新しいホテルが増えている。
>国内外からの旅行者の増加に伴い、ホテル建設が一気に進んだ。北海道新幹線の開業後に
>市内で新たに建てられたホテルは8施設。このほか15施設が増築や改装を行った。
>日銀函館支店は、開業後3年間の道南地域全体への経済効果は710億円に上ったと試算している。

>しかし、ここにきて新型コロナウイルスが暗い影を落としている。
>開業後の賑わいはぴたりと止み、行き交う人の姿はまばらだ。
>函館朝市協同組合連合会の藤田公人理事長によると、観光客は開業後
>少なく見積もっても倍に増えたという。

新幹線の赤黒とは別に地元に恩恵はあったようだが。
詳しくはWEBで

2021/02/13(土) 22:00:36.64

「新幹線が運んでくれる北海道の明るい未来」

スレ的にはこれでいいんですよね?

2021/02/13(土) 22:21:07.16

>>638
新幹線だけでは地域は明るくならないし、
人口も増えないけどね。

新幹線開業という大きな条件変化を
どのように取り入れて発展させていくか、
要は地元の「知恵」の問題ですね。

2021/02/13(土) 23:19:31.75

>>639
青森県民は、そこら辺がドン臭いと言われてたよね。新青森開業を上手く手玉に取れなかった。
というか、県民性が受け身だから。

つか、こういう時に東北新幹線スレが立ってないのかよ？
宮城で震度６だぞ？　明日の始発から通常通りだろうか？

2021/02/13(土) 23:23:03.90

東北新幹線 part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602845017/

2021/02/13(土) 23:30:26.76

>>576
変な千鳥停車を止めればできるだろ
各停便に速達なんて要らんわ。

それとちょうど10年に地震来たな。
次10年後か？

2021/02/14(日) 01:19:04.28

スレの性質上、青森県人はドン臭いアホ揃いで、道民は頭脳明晰な人が多いということにしておきましょうや?

2021/02/14(日) 01:40:32.40

>>625
Ｅ２系では東京～盛岡の最短は２時間２１分で
Ｅ５系では２時間１０分になったので
大宮～宇都宮の２７５キロ運転
宇都宮～盛岡の３２０キロ運転による短縮は１１分だけですよ。

東京～新青森が２１分短縮になったのは
上記の１１分短縮のほかに
最速達が八戸通過になったことと
こまちとの連結をやめて新青森→東京で単独運転になったことによる
盛岡駅の停車時間の減少。

宇都宮～盛岡で１０分程度の短縮だとすれば
盛岡～新青森＋新函館～札幌で１０分強の短縮で不自然でないでしょう。

2021/02/14(日) 04:57:20.65

今回の地震を「無駄に高速化しようとした罰」とか言い出すヤツが出てくるぞ？

あの穀潰しは自然災害をすぐ新幹線整備に結びつけるからなw

2021/02/14(日) 05:22:04.79

武蔵野線「むさしの号／しもうさ号」なぜ誕生？奇抜な経路毎日乗れるミステリートレイン
2021.02.13
https://trafficnews.jp/post/104493
https://news.yahoo.co.jp/articles/b85c98e59995a369348d624234a0056b175c96c3

以前ここでもネタにしてたな。
新幹線接続を目的にした国鉄時代から続く意外に伝統（？）
ある列車だからニーズはあるんだろうけど、
1日数本にとどまるのは武蔵野線の線路容量の都合なのかな？
これだけ広いエリアから新幹線へ集客できるのにもったいない。
https://i.imgur.com/DjWpnh0.jpg

2021/02/14(日) 06:55:54.33

>>623
盛岡はやぶさを先発、古川か一ノ関で速達が抜くダイヤにすれば解決やね

2021/02/14(日) 10:13:32.23

地震の5秒前に停電した我が家。

2021/02/14(日) 12:34:24.86

>>646
客が少ないから。

2021/02/14(日) 12:43:14.92

盛岡～新函館北斗、一応は減らして走ってるようだな。

2021/02/14(日) 14:21:42.75

北海道新幹線止まっても誰も困らないだろうな

2021/02/14(日) 14:45:47.99

>>651
青森⇔函館の利用客が一定数いる

2021/02/14(日) 14:54:48.86

大赤字の一定数（カッコわらい
ミニ新幹線以下の一定数（カッコわらい
井の中の蛙バカ道民（カッコわらい

2021/02/14(日) 15:48:23.71

>>652
ヒント
一定数っていう数があまりにも少ない。

2021/02/14(日) 16:19:56.44

>>640
新函館開業を上手く手玉にとった北海道民優秀ですね?

でも北海道民って受け身日本一でしょ、なんでもかんでも日本国政府頼みだし。

2021/02/14(日) 16:28:20.90

>>654
ヒント

おまえは馬鹿

2021/02/14(日) 16:31:11.44

東北新幹線の全線運転再開まで10日前後
https://this.kiji.is/-/units/39166665832988672
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ec0aa1076c82495c3647cf0c74da5596ebc821e

こりゃしばらく首都圏ー北海道直通はムリだなぁ

>649
客が少ないならとっくになくなってる

2021/02/14(日) 16:33:44.41

>>656
反論に窮するとバカあほ間抜けしか言えなくなる

はずかしい人だね

2021/02/14(日) 17:02:11.18

今日も新幹線童貞はオナニーかw

2021/02/14(日) 17:02:56.71

www

2021/02/14(日) 19:05:19.15

今日も新幹線童貞はオナニーかw

2021/02/14(日) 19:57:55.25

オナニーと風俗しか言えない山猿は放って置いて(笑

2021/02/14(日) 20:18:05.23

>>662

北海道民は新幹線に餓えてる蝦夷猿なの?

2021/02/14(日) 20:19:05.63

なんで北海道新幹線スレってこんなにネガティブなの？

2021/02/14(日) 20:23:39.50

>>664
北海道といえばネガティブの代表格なんだから仕方ないべさ〜?

2021/02/14(日) 20:24:50.20

別にネガティブじゃない、みんな楽しく北海道新幹線の未来を語ってる。
一人だけ構ってちゃんが見苦しく暴れてるだけ。

2021/02/14(日) 20:25:00.89

山猿はﾌﾞｰｲﾓ使って一日中張り付いてたわけか

2021/02/14(日) 20:38:33.46

みんな楽しく北海道新幹線の未来www

天然の新幹線童貞ほっかいどうみんwww

2021/02/14(日) 21:40:35.43

北海道新幹線の札幌延伸を、極々一部のノータリンが凄く‘恐れているだけ’のこと。

新幹線の札幌延伸で、一体どんな‘恐ろしい事’が起こると踏んでるんだろうね？

しかも書いてる奴が北海道とは遠く離れた地域に住んでるというから、‘恐れる’根拠が分からない。

もっとも、一匹だけ地元札幌に住んでいながら、同族嫌悪してる６０代がいるけど(今は休憩中）。

札幌延伸について異常に‘恐れてる’連中って、何か狂暴レスラーや嫌いな力士に向かって、
正面切って言うのは怖いから、かなり遠くから「引っ込め！」「帰れ～　お前イラナイー」と、
がなってる奴らみたい。
ここで言う正面切ってというのは、それこそ国の機関に直談判することの例えだけど。

2021/02/14(日) 21:47:19.08

なんかもう、ココで北海道新幹線Disりが癖になってるようだから、もはやDisる理由も無いのだろうな。

特に遠くに住んでてDIｓり文言を書いてる奴って、Ｄｉｓる大義が無い。「札幌開業が、お宅の住む地域に
何か悪影響及ばすの？」って聞かれれば、何も答えられまい。

単に北海道/札幌は、どこそこ以下だから生意気とか、昨今、お国自慢板でもやらないような内容だし。
ジャイアン曰くの「のび太のくせに生意気だ！」レベル。

生意気でムカつくから造るべきではないというような、自分の所に新幹線が通らないことに劣等感を
抱いてる奴なんだろうな？　とさえ思えてくる。

2021/02/14(日) 21:51:57.88

上記のような事を書かれて悔しかったら、理路整然と「札幌開業のここが、オレにとっての恐いところ」を書いてみな、って。

2021/02/14(日) 22:11:11.94

>>669
腹よじれそうなんですけどwww

新幹線札幌延伸を恐れている???
えっそれ誰が??

単にこのスレの新幹線童貞道民が面白いからおちょくってるだけなのに。

2021/02/14(日) 22:31:53.41

大赤字確定路線の北海道新幹線、国民の税金で赤字補填するわけだから、全国の日本人が怒ってもいいはず。

恐れていると言うのであれば、それは税金泥棒になる可能性大だから恐れているのだろうね。

2021/02/14(日) 23:31:22.07

>>672
お前もネジれた性格のやっちゃなぁ。
今まで新幹線の「し」の字も知らなかったんだから、少しは生暖かくみてやれよ。

ってか、お前の住む地域は新幹線乗れるのか？

2021/02/14(日) 23:32:42.30

>>673
新函館時点で赤だから札幌も赤って言う論法は、チト短絡だぞ？

2021/02/14(日) 23:56:27.06

>>675
郷土北海道への熱い思いwww

ごちそうさまでした
胸一杯で吐きそうです、こっちは

2021/02/15(月) 00:10:31.67

こいつは吐きに来てるのか。変わったやつやな。

2021/02/15(月) 03:06:57.00

>>674
そいつ信州の山猿だよ
格安スマホ/SIMも持ってるようだし、ただの構ってちゃんだからw

ﾌﾞｰｲﾓで別人格装ったってムダ
所詮サル知恵

2021/02/15(月) 10:17:13.09

みんな楽しく北海道新幹線の未来を語ってるwww
天然の新幹線童貞ほっかいどうみんwww

別人格装ったどうみん劇団ひとり
語るに落ちたとはそのことだ
スレ主どうみん君

2021/02/15(月) 10:41:48.23

>>27
札幌のホーム、新幹線を今の駅舎の位置にして在来線を移動するって言う考えはなかったのかな。

2021/02/15(月) 11:07:21.38

アホじゃあるまいし無いだろう

2021/02/15(月) 12:18:56.94

新幹線童貞w
新幹線大赤字w

どうやったら、黒字になんの？

2021/02/15(月) 12:29:43.34

新幹線童貞の道産子がムッキーになるのもよくわかるわ
人口200万人もいるのに新幹線が無いばっかりに田舎街扱いされてきた札幌

それだけに新幹線への思いは並々ならぬものがある

2021/02/15(月) 12:46:02.54

>>50
>>51

でぃーぜる札幌哀れよのぅw

2021/02/15(月) 17:41:28.60

>>609
長万部⇔札幌発着はないと思うよ。

2021/02/15(月) 20:30:19.73

あの山猿もここで愚痴を垂れるよりあずさ号を新幹線にしてくれと国交省のサイトに投稿した方がよほど地元に新幹線が開通する可能性が高いのに。いや、山陽新幹線の博多開通を待てずに信州に逃げた時点で見る目の無さを露見したんだが(笑)

2021/02/15(月) 20:38:05.22

速達停車駅に倶知安は無いけど冬季は臨時停車あるだろうな

2021/02/15(月) 20:39:03.09

>>686
でぃーぜるどうみん乙
シンカンセン欲しいの?札幌に

2021/02/15(月) 20:40:02.23

>>685
上り終電が新函館行きだと21時台になるな

2021/02/15(月) 21:26:45.82

青森駅新駅舎の供用開始について
東日本旅客鉄道盛岡支社 2021年02月15日
https://www.jreast.co.jp/press/2020/morioka/20210215_mr11.pdf

ありがとう4代目青森駅舎現駅舎での最後のイベントを開催します！
東日本旅客鉄道盛岡支社 2021年02月15日
https://www.jreast.co.jp/press/2020/morioka/20210215_mr12.pdf

2021/02/15(月) 21:43:47.26

>>1
w

一人会話楽しいか？

2021/02/15(月) 22:37:52.20

>>686
そりゃ福岡空港を移転させろ！と喚くぐらいだし
空港アクセスが至便なのは福岡の強力な武器なのにそれを捨てろ
と言ってしまうボンクラだもんなw

>>501でとっくにキャラ崩壊してんだから別人格装うのはもうやめとけw＞山猿

2021/02/15(月) 23:18:11.76

>>556
あなた道産子だよね
郷土の悪口は許せないよね