JR東海在来線車両スレッド99

2022/01/04(火) 18:39:59.26

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねてください。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）

関連スレ

JR東日本車両更新予想スレッド Part286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639029098/

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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640509137/

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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1606618803/

前スレ
JR東海在来線車両スレッド98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640523908/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 0739-i5gI) · 2022/01/22(土) 19:47:28.03

うむ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-XVgx) · 2022/01/22(土) 19:54:11.62

静岡30本と東海道の6、8両化って両立する？
それは無理だと思うので東海道の6、8両化の話が出てからは静岡30本は無いかなと自分は思っているけど。

誰かさん一押しの静岡16本、大垣14本もB100とB150が大垣行きなら大垣に14本は多すぎるしね。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-+Ph4) · 2022/01/22(土) 19:59:09.47

>>908
両立すると思うけどね
豊橋～浜松掛川は大半静岡持ちにしないと無理だろうけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a710-EKI9) · 2022/01/22(土) 20:05:05.38

>>908
静岡で都市型ワンマン推進合理化というのなら、
静岡に315系4連30本ってのは有り得るかもとは思う
ただ、分割併合と引き換えにラッシュ時は若干の増発だろうな
313系は事実上5連とか6連固定編成化か

東海道名古屋地区の、6連8連固定編成化との関係は、
浜豊間の大垣車乗り入れ中止や、
315系静岡車での一部豊橋～岡崎間等での普通分断ワンマン化とか？

大垣に12本程度315系が入る場合でも、
大垣～米原間、豊橋～岡崎間普通の315系4連ワンマンによる分断は有り得るかもしれない

こんな使い方でないと
315系4連を入れても、ワンマン化で合理化できない

逆に神領は8連×23本で,4連は入らないんじゃないかな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 472c-ln6e) · 2022/01/22(土) 20:13:00.99

とにかくトイレ付けろ
熱海行の最終にな
これしない限りウンコやションベンを乗務員室扉のノブへなすりつけられてると思えよ？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-HRS+) · 2022/01/22(土) 20:24:53.57

>>900
バーカ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-HRS+) · 2022/01/22(土) 20:31:10.81

>>906
あれは単にロングが嫌で押し付けたいだけだからあっち行ったんだろ
改正バリアフリー法への対応に積極的に取り組んでますアピールするなら2連が走らないところは一通り走らせないとな
名古屋の東海道を313で固めても時代遅れにしかならん

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a72b-u2PB) · 2022/01/22(土) 21:02:03.85

>>910
豊橋～岡崎の一部普通分断って
普通は1時間に2本しかないのに
あとどっちかの乗り換えがかなり面倒くさくなるな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-fO3Y) · 2022/01/22(土) 21:04:52.77

>>910
大垣は無尽蔵に車両を増やせるとでも思ってるの?
正気じゃないな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-kzOy) · 2022/01/22(土) 21:39:25.90

静岡4コテ30+B200となると、31本が36本になるから、
少なくとも浜松～豊橋の持ち替え発生するだろうね。
ただ、豊橋～岡崎の小駅は今まで通り豊橋⇔岐阜の普通で対応すると思う。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-dZT1) · 2022/01/22(土) 22:08:06.16

>>910
関西線があるから神領にも4連は入るはず
それとも関西線を大垣に移管する前提？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-/aN6) · 2022/01/22(土) 22:32:37.03

>>916
B200は静岡には行かない

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-kzOy) · 2022/01/22(土) 22:47:52.34

>>918
組合情報の3コテ6本からB200の転属が濃厚
個人的には飯田線の方がいいと思うんだけど。
朝のラッシュ時にB200なんか入れたら静岡でも混乱する

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-s5Yh) · 2022/01/22(土) 22:54:55.46

>>891
昔朝のラッシュ時に急行のりくら編成が間合い運用していたけど8両編成だったよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-i5gI) · 2022/01/22(土) 23:00:31.82

>>919
＞・313…海鉄から3連6本がダイヤ改正以降転属、準備後順次投入。運用は東海道線普通運用、211を置き換え。乗務員習熟訓練はないが、清掃会社向けの講習を実施(転換クロスシートの取り扱い)。
組合情報に3コテとは書かれてない。ここでいう211がGGの可能性もなくはない。

**921** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-i5gI) · 2022/01/22(土) 23:01:42.86

>>919
すまん、ボケてた。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RsUY) · 2022/01/22(土) 23:13:45.18

東海道線6・8連化って本当かいな
東海道線は快速があるから普通列車は短距離移動のみだし中央線や静岡地区以上にロングシートの315系の良さを生かせるのに
そもそもローカル線ならまだしも都市部の路線にクロスシートやボックスシートはいらないわ
追加料金いらない列車は全てロングシートでいい
将来的に315系で313系の置き換えもやるんだろうけどその時にはクロスシートの315系は作らずに中央線と同じロングシートの315系で置き換えしてほしい

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-oKZy) · 2022/01/22(土) 23:16:46.71

3連6本である以上B200じゃなきゃB100(150)しかないしどのみち二択なのだが。
設備的にはY100に近いB200は大垣にして静岡にはB100を持ってった方がどちらも活用しやすそうではある

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a710-EKI9) · 2022/01/22(土) 23:20:13.07

>>917
関西線分は神領から大垣に移るとの想定

>>921
元ネタのソースが不明だから何とも
組合のURLでも出てくれば信用度が増すけど

>>923
6連は日中には快速系にも入れられるので、
ラッシュ時は8連をメインに運用で、走行距離を合わせるんじゃないかな？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-fO3Y) · 2022/01/22(土) 23:25:54.05

>>925
そんなに車両抱えたら大垣で面倒見れる範囲超えるだろ
大垣だって無尽蔵に車両を増やせるわけじゃないんだぞ?

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a710-EKI9) · 2022/01/22(土) 23:28:46.48

>>926
元々大垣には余裕があるから大丈夫じゃないかと思うが
それこそ昔使っていた用地も余っているし
国鉄時代から考えたらスカスカだし
飯田線分静岡持ち替えの可能性もあるし

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-i5gI) · 2022/01/22(土) 23:32:25.66

>>924
B100(150)では本数が合わないのが最大の難点。

>>925
機密性の高くない内部情報（公開するほどでもないが隠すほどでもない）だと見た場合、書かれていることに破綻がない。
少なくともオタの願望まみれではない。

ついでだから、再掲
主流派労働組合の静岡支社ダイヤ改正情報

（東海道線）
・本数変更なし。(一部系統変更有(例…熱海〜静岡→熱海〜沼津・沼津〜静岡))
・両数は一部増減有。
・新幹線時刻変更に伴う接続列車時刻変更有。
・8849Mはダイヤ改正後も運転継続。
・窓口体制変更による要員減。(富士、清水)

（車両運用）
・315…令和6年度以降投入、令和5年度までに静岡車両区と浜松駅西側留置線の改修を実施。
・313…海鉄から3連6本がダイヤ改正以降転属、準備後順次投入。運用は東海道線普通運用、211を置き換え。乗務員習熟訓練はないが、清掃会社向けの講習を実施(転換クロスシートの取り扱い)。
・373…週末のホームライナー運転取り止め分は臨時列車に充当。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a71f-bKaa) · 2022/01/22(土) 23:34:53.15

>>911
5年寝てれば？

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-HRS+) · 2022/01/22(土) 23:39:13.21

>>921
まあB500でGGを真っ先に置き換える可能性も無くはないが、問題は移籍がダイヤ改正後ということ
315はダイヤ改正前に入るから、そこで置き換わる車両ならダイヤ改正に合わせて投入できるだろう
そうでないということはダイヤ改正直前まで運用に就いている可能性が高い

>>923
個人的にはY100の距離が伸びすぎたから一部普通に落として休ませて、その分4+4の快速を作って差し替えるから結果として6連8連が増える程度に捉えてる
人増やさずに車両増やしたら現場怒るぞ？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-i5gI) · 2022/01/22(土) 23:51:14.29

前スレにあった内部情報ベースと思える書き込みも、主流派労働組合の静岡支社ダイヤ改正情報と矛盾がない。

＞ある知り合いの社員さんからの情報だが、静岡車両区の運用に変化が出るらしい。今までは編成毎に運用が分かれていたが(211ならSSとLLが別々、313も同様)、3連で211と313の共通運用が出る。これまで通り別々の運用もあるらしいが、これが何を指しているのかは不明。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a710-EKI9) · 2022/01/23(日) 01:23:14.95

>>928、>>931
ソースのない情報を何処まで信じるかはそれぞれだからなあ

313系3連が静岡に回るとして、
211系や311系を検査落ちの車両から、神領、静岡、大垣とまんべんなく
落としていくというのならわからなくもないが

対照表をLED新型に換装して、静岡大垣関西飯田をまとめたものにできるのなら、
一時的な静岡での利用も考えられるのかも知れないが

恒常的に静岡にB100/150/200が回ってこなくても
一時的な静岡での利用とかは有り得るのかもしれん

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf77-u+0I) · 2022/01/23(日) 01:41:00.59

>>918
その根拠は？>>928の情報より信憑性がある証拠があっての書き込み？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-ng1K) · 2022/01/23(日) 02:57:07.04

静岡はトイレ無しが無くなればいい

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-qZFk) · 2022/01/23(日) 07:36:51.10

>>931
ダイヤ改正以降のB200受け入れ準備と考えれば矛盾はないな。211や既存の313とも共通運用を組んでトイレなしを順次運用から外していくんだろう

**名無し野電車区** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-W2zv) · 2022/01/23(日) 14:03:31.85

>>932
バーカ

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-2NeE) · 2022/01/23(日) 14:19:07.66

次スレを作る際に張り付ける2以降のテンプレで変更点があったら差分を上げてくれないだろうか？
特に変更点無ければそのまま張り付けちゃうから

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-i5gI) · 2022/01/23(日) 14:23:05.29

>>932

＞一時的な静岡での利用
こういう考えこそオタの妄想以上の根拠がない。
信ぴょう性以前の問題。

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-hThj) · 2022/01/23(日) 14:45:55.97

●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本　　https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg）
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
　→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート（外観はhttps://i.imgur.com/yH89Lur.jpg）
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
　→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
　　→◆315系新製に伴い名古屋地区で運用されている313系の一部が静岡に転属(ＪＲ東海労HPより、詳細不明)
　　　→○2022年3月のダイヤ改正で神領B200が静岡に転属する情報有り
　　　　→△B200以外は不明
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
　→●211系0番台は2022年3月で引退
（その他詳細はhttps://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html）
●神領の313系8000番台にミュージェット取り付け改造
→△飯田線等山岳路線に転用？
　→○静岡へ転属する情報有り
　　→△東海道線普通運用に投入？
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」（2021年1月1日付信濃毎日新聞）
　→◆「車両更新の検討入り」（2022年1月1日付信濃毎日新聞）、「検討を始めている」（2022年1月15日付中日新聞）

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-hThj) · 2022/01/23(日) 14:57:15.08

●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●2022年7月1日より「ひだ」で営業運転開始（2022年1月1日付中日新聞）
　→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040930.pdf
　　→●キハ85を置き換え
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040969.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041583.pdf
→●大垣所属車両の扉にQRコードを設置、金山駅のホームドアを使用し開閉システムの実証試験を実施、名古屋駅に設置予定のホームドアに導入予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040855.pdf
→○これにより東海道線豊橋（岡崎）～名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311（→315系）・313系以外の運用不可能に（既に統一済み）
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討（2018年10月11日付中日新聞）
　→●名古屋駅5・6番線ホーム（東海道本線下り）に設置(5番線ホーム：2024年6月、6番線ホーム：2023年7月)https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041089.pdf
　　→△中央線ホーム設置は2025年度以降？(2023年度まで315系8両編成の投入予定があるため)
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
　→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2715-ntan) · 2022/01/23(日) 15:34:12.10

>>932
これは妄想が過ぎるな
一時的な措置とか、なんで簡単に想像できてしまうのかと

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-2NeE) · 2022/01/23(日) 15:47:57.78

>>939,940
感謝感謝、ありがとう
次スレを立てる可能性のある人は承知しておいてね
950まではあと少しだし

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-HRS+) · 2022/01/23(日) 16:10:56.48

>>941
そんなメンドいマネするわけないじゃん、とは思うものの、B200にセラジェット付けてることを思うと最終的な用途は東海道だけには収まらないだろう
その意味では一時的な使い方って表現は正しい
その都度所属変えるとは思えんがな

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-YGOj) · 2022/01/23(日) 16:11:11.93

SSとLLは更新に向けて運用を統一しても不思議じゃないね。
313は置き換えないから共通運用にしなくていいと思うけど。
B200は3月11日の深夜に瑞浪や中津川から12両編成2本で回送して、
改正日から運用開始じゃないかな？

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-YGOj) · 2022/01/23(日) 16:12:06.34

9両編成2本に修正

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RsUY) · 2022/01/23(日) 16:27:05.13

315系の導入、211系の置き換え、313系の転属は同時にやるのかな
315系が営業運転する頃には211系はもういないかも？
211系313系315系が営業運転するところ見てみたい
優先順位としては211系の引退＞315系の導入＞313系の転属かな？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 2715-Is39) · 2022/01/23(日) 16:29:23.15

>>944
SSとLLを分ける意味ってあるのかといわれて、納得できる説明ができる人を見たことがない

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-HRS+) · 2022/01/23(日) 16:41:29.96

>>947
転入時に走行距離が全然違っていて、それを均すためにグループ分けして距離を調整していた、では納得できない？

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-YGOj) · 2022/01/23(日) 16:44:35.08

>>947
一応西富士宮以北に入線できる・できないの違いだけど、
現にSSが身延や甲府に乗り入れないから共通で何ら差し障りなし。

ただ、甲府でSS✕束の長野帯が並んだら面白いけど。
213ではなくSSとの並びが重要

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a71f-bKaa) · 2022/01/23(日) 16:49:55.78

ふむ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a71f-bKaa) · 2022/01/23(日) 16:51:54.99

次スレ
◆JR東海在来線車両スレッド100 ◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1642924214/

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-tEtv) · 2022/01/23(日) 16:59:11.49

>>951
乙

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-i5gI) · 2022/01/23(日) 17:10:03.33

>>943
出た、セラジェット（笑）
それも211やシスに既存の313同様に御殿場線でも運用されるからで説明付いてるではないの。
それとも、もしかしてシスの313NやWがセラジェット付けてるのは一時的な使い方なんですか？

>>951
乙！

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-z8hr) · 2022/01/23(日) 17:20:54.77

>>944
それはないよ
改正後転入で準備でき次第運用入りって明言されてるし、そもそも案内表示器類のデータを転属先のものに更新する必要があるから211系みたいな即日運用入りはほぼ不可能よ
315系が改正1週間前から運用入りするのも所要数増の関係で改正当日には大垣で使える状態にしなきゃいけないB100の転属準備の時間を確保するためみたいだし
だからB200も最短で改正から1週間くらいは空けないと運用に入るのは難しいはず

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-qZFk) · 2022/01/23(日) 17:28:55.39

>>951乙
>>954
なるほど。今や即日(翌朝)入れ替えなんて過去の話だな。ところで当面は本線系のB200、御殿場や身延の幕は入っとるのかな？

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-2NeE) · 2022/01/23(日) 17:38:10.49

>>950,951
立て乙

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-HRS+) · 2022/01/23(日) 17:51:28.24

>>949
それはパンタがシングルアームになった時点でどうでもよくなってる

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-i5gI) · 2022/01/23(日) 17:51:57.54

>>954
＞案内表示器類のデータを転属先のものに更新する
315系なら入区しなくても、LTE回線経由の遠隔書き換えで一発なんだよね。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-HRS+) · 2022/01/23(日) 17:53:08.23

>>953
そりゃそうだ
何が言いたいかすらわからん駄文乙

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-HRS+) · 2022/01/23(日) 17:54:44.37

>>954
B100が今回の改正で転属する話なんて出てたか？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-z8hr) · 2022/01/23(日) 18:02:47.85

>>953
まずは日本語をちゃんと喋れるようになろうな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-z8hr) · 2022/01/23(日) 18:10:38.37

>>960
ポロポロ情報漏らしてるのがそんな感じのこと言ってるのと消去法で確度高めのそうなるだろうってところ
神領に残したところで3連クロスじゃまともな使い道もないし、315系も今年度分だけでもそれをやるのに十分な数は入るしね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-YGOj) · 2022/01/23(日) 18:13:33.82

>>954
なるほどね
廃車予定の編成でとりあえずB200のスジを走らせて、
転属次第置き換えかなそうすると。

**名無し野電車区** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-qZFk) · 2022/01/23(日) 18:23:03.28

>>963
そう思うよ。静岡への回送ってのも大変だし。神領でも同じ手法だから組合員の負担も少ない
B100系は輸送力増強のために余生を大垣で過ごすのだろう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-i5gI) · 2022/01/23(日) 18:26:03.63

>>963
それがこの話とつながる。
＞ある知り合いの社員さんからの情報だが、静岡車両区の運用に変化が出るらしい。今までは編成毎に運用が分かれていたが(211ならSSとLLが別々、313も同様)、3連で211と313の共通運用が出る。これまで通り別々の運用もあるらしいが、これが何を指しているのかは不明
廃車予定はトイレなしの211だけど、B200と置き換わる以上、仕業中に汚物処理が必要なので、予め313と共通運用にしておく。

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-tEtv) · 2022/01/23(日) 18:37:02.86

「ファミチキ」の揚げ油がバスの燃料に　佐賀市で取り組み
https://www.asahi.com/articles/ASQ1Q5RLPQ1LTTHB00T.html

バイオ燃料でトラック運行、原料は豚骨ラーメン　福岡の運送会社開発
https://www.asahi.com/articles/ASPDX2RRNPDRTIPE01L.html

世の中ではバイオ燃料の研究が盛んなのな
そりゃ、JRもHC85でテストするわ。廃油由来ではないそうだけど

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RsUY) · 2022/01/23(日) 18:56:00.99

中央線の8連統一は全てが315系になる2023年度以降じゃなくて3月のダイヤ改正時にもう8連統一されるんだな
ちゃんと資料呼んでなくて勘違いしてたわ
それなら4連の211系はまだ中央線に残るのか
3連の313系のほうが先に中央線からいなくなるということね
なんで3連ばかり転属の話になってるんだろうと思ってたわ笑

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-kzOy) · 2022/01/23(日) 19:09:51.15

さっきの修正
起動加速度の関係で313のスジに211を入れられないから、
T編成のうち5本をB200スジ（6本5行路）に暫定的に入れて、
B200が来次第入れ替え、LL編成の中から5本を廃車し、T編成で埋める。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｷｰ Sa5b-yP/H) · 2022/01/23(日) 19:32:59.53

B200を静岡でどう使うつもりなんだろう

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-i5gI) · 2022/01/23(日) 19:37:57.47

>>969
普通列車。

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-65gf) · 2022/01/23(日) 22:21:13.73

>>968
それだとB200への単純な差し替えが出来ない
。
むしろ211のスジで走ることの出来る313のNかTの何編成かを、SSまたはLLの計6編成と同じグループとして共通運用を組んでおいて、B200の準備が出来次第、SS/LLと差し替える。
このグループを作るのは車両区で汚物抜き取り作業を仕業上に入れ込む必要があるから。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-u+0I) · 2022/01/23(日) 23:42:05.70

>>968
それをやると、運用出来る編成が1本足りなくなる可能性がある。現状静岡は3連の各編成1本ずつ予備があるが、転属編成にも予備編成を設定すると足りなくなる。今回の転属による廃車を5本に抑えるのかもしれない。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a7fd-opiv) · 2022/01/23(日) 23:46:22.10

最初の廃車は静岡の３連か
なんか意外

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf4e-4V6Q) · 2022/01/23(日) 23:56:41.41

LL編成のどれかが廃車？

でも先に廃車になるのは神領の211系0ン番台では？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a710-EKI9) · 2022/01/23(日) 23:58:55.37

>>941、>>943
B200は、表記を割り切って普通表記で済ませられるなら、
翌日からでも静岡で運用開始可能だが、果たしてどうしてくるか
今回は時間があるから急ぐ必要はないが

B200がセラジェットを付けてガチの山岳路線用にしているところを見ると、
静岡地区では置き換え対象がないので、飯田線の方が有効利用できるし確率が上がる
静岡から送り込むにしても

TやSS、GGがラッシュ時等併結で御殿場線に入るのは、
一時的な限られた運用だから、恒常的に使うとなると話は変わって来るかと

それと、LED化で大垣と対照表を共通化できるとかなら、
一時的に静岡で利用、数年後にまた転属という流れも、
可能性は高くはないがありえなくもないとは思うが
一応は、愛知万博時等静岡のを神領で使ったりしたこともあるし

B200が仮に静岡なら、B100,150をどうしてくるのか…
大垣でもよいが、大垣においておく意味もあまりないが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a7fd-opiv) · 2022/01/24(月) 00:07:41.74

B200を御殿場、身延へ入れて現在使ってる3連を東海道へ押し出しでSSLL廃車
流石にこうじゃないか？
飯田に入れるなら大垣に行くって

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-65gf) · 2022/01/24(月) 00:11:34.82

>>975
セラジェットを備えた形式は既に静岡にいくつもいると何度書いたら。NやWはふつうに東海道線も走ってるし。
セラジェット＝飯田線と短絡的にしか捉えられない名古屋地区オタのニューラルネットって、どうなってるの？

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a710-EKI9) · 2022/01/24(月) 00:43:03.52

>>976
119の頃は、115含めて飯田線は静岡持ちだったから何とも

>>977
仮にセラジェットが付いたB200が御殿場線や身延線用だとした場合、
置き換える対象が存在しないが？
セラジェットがついたNやWをわざわざ東海道に押し出し？
そんな無駄なことするかね？わざわざB200にセラジェット付けてまで

セラジェットならまずVの3000番台に付けるだろうし、
まさかのVの東海道への押し出しでも考えてる？
飯田線なら有り得るとは思うが

セラジェットが簡単につくのならVやTにも付けそうだが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 076a-R6Q3) · 2022/01/24(月) 00:52:06.81

B200は本当に静岡？
ラッシュ時に使いにくい車両を増やしてもしょうがない気がします。身延線や御殿場線でもそれなりの混雑はあるので、不向きです。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RsUY) · 2022/01/24(月) 01:11:04.14

混雑すると言っても名古屋地区よりはマシよ
それにラッシュ時はどこも混むわ
高山線や飯田線ですら混む
315系みたいに最初からクロスシートなんか作らずに全てロングシートにしてれば混雑してるときも困ることなかったのにね
あのときは名鉄とサービス面で競ってたから仕方ない部分もあるか
今はある程度決着付いたし名鉄もロングシート増やしてるからもう新しくクロスシートの車両を作ることはなさそうだからもう少しの我慢ね

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ bf77-u+0I) · 2022/01/24(月) 01:29:09.41

>>975
複数回の転属が無駄とか言いながら、B200を飯田線に入れたいという願望だけで再転属を望む書き込みは如何なものか。

>>978
既に設置されてる編成はある。少しは自分で調べたら？
https://2nd-train.net/topics/article/34574/

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-65gf) · 2022/01/24(月) 02:25:43.22

>>978
置き換え対象は211系。
セラジェットの目的わかってるよね？
上り坂で動輪を空転させないことだけど、動輪比の高い211

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-65gf) · 2022/01/24(月) 02:27:52.89

途中で書かれてしまった。

動輪比の高い211系3連はセラジェットがなくても空転は起こし難い。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a710-EKI9) · 2022/01/24(月) 02:55:46.64

>>981
結局何を優先するかという戦略によって手段は変わる
1)トイレなし車両の早期淘汰
2)検査落ち車両から離脱推進
を優先するのなら、事実上の2度手間になっても、
一時的にB200を静岡地区の東海道等平坦路線で使う事はないとは言えない

幕のLED化や大垣静岡共通化ができれば達成は容易になる

大垣の6連8連固定化で、車両数増加が予想されるので、
以前飯田線の115系、119系時代に実績があったように、
再度飯田線の車両が静岡持ちになる可能性はある

もし飯田線車両が静岡持ちになるのなら、
B200は静岡に入れば、数年間平坦路線で211系3連と共通運用、
時期が来たら区をまたがずに飯田線に転用ということはできる。
走行距離が伸びないトイレがある213は最後に潰す方針かもしれない

Vの3000番台にまでセラジェットを付け始めたのはさすがに知らなかったが、
そんなものは知識のひけらかしに過ぎず、本論に影響はない

>>982-983
現状211は身延線では富士宮の平坦区間のみ
御殿場線は併結で少数のラッシュ時限定でハンドル訓練維持の意味合いが強い
これらは東海道運用もあるNやWで容易に置き換え可能
何ならTにもセラジェットを取り付ければよい
ここにわざわざセラジェットを付けてB200を持ってくる必要はない
まわりまわって211を淘汰することは確かだが、
B200で御殿場美延の数少ない211を直接淘汰するためとは考えにくい

にも関わらずB200が静岡に来るのなら、
飯田線の静岡持ちでの利用の可能性が上がる
或いはあまりないとは思うが大垣への再度転属？

313がMT比1：1で空転が深刻なら、Vは真っ先にセラジェットが取り付けられるはず
にもかかわらず直近になって取り付け始めたということは、
身延線御殿場線ではセラジェットの優先度が高いわけではないということ

お前が知識のひけらかしだけで信用できないのは、
Vにセラジェットがつき始めているのを知っていれば、
真っ先にこの程度の考察は可能だからだ

あとはあったとして、B200を身延御殿場に入れて、Vを捻出の上数本飯田線に回すかだが
飯田線のRが静岡持ちになるのならその可能性も高くなるが

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-W2zv) · 2022/01/24(月) 03:13:14.73

>>984
バーカ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-65gf) · 2022/01/24(月) 03:15:12.18

でもって、313系のバリエーションの中で、最も空転を起こしやすいのが、3連の中間に入る0.5M車の動力台車の車体中央側の動輪。
313系の他のどんなバリエーション(2連・4連・6連)のどの動輪よりも、この動輪が空転しやすい。
理解するには少しだけ物理的なセンスが要るかもしれない。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-HRS+) · 2022/01/24(月) 03:23:35.25

クハを前にすると空転酷そうだな

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ a710-EKI9) · 2022/01/24(月) 04:29:27.45

>>986-987
313系3連の1.5M：1.5Tはそれでも許容範囲だったんだろ
373系なんか1M2Tだったわけで、それよりは改善されたわけだ

手っ取り早い対策としては、3次車から0.5M台車をクハ側にする等ができたし、
B101～103とB200を改造で合わせる事もできたがしなかった
空転が酷ければ2M1Tにすることもできた
223系2000番台や321系でも0.5Mや0.75Mの事例があり、
E129系は後世の話としても計画や理論、発想はあったはず
この辺りは色々と選択肢があったが、結局どれも採用せずそのまま続行した

セラジェットを使ってのB150での運用実績も十分あるので、
3連の1.5M1.5Tや、セラジェットの有効性については十分な知見があるはず

1.5M：1.5Tの3連の問題などその程度のものだったんだろうよ

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 273b-CvxO) · 2022/01/24(月) 05:56:46.07

>>977
今回の置き換え対象は211・213・311
その内山岳路線を走るのは飯田線の213のみ
だからセラジェット＝飯田線と考えるのは自然の流れだし
むしろ置き換え対象車のない路線を絡める思考が捻くれてるだろ

**名無し野電車区** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-2NeE) · 2022/01/24(月) 07:58:04.20

B200が静岡へ転属するかは伝聞情報しかないから確証できないけどあれば豊橋～浜松のシャトルでまるっと使えば一番効率が良いのかなとは思った

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-XVgx) · 2022/01/24(月) 08:07:52.20

御殿場線や身延線の地上設備に手を入れてなければ、B200単独で使えるのは飯田線だけだろうね。

**名無し野電車区** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-W2zv) · 2022/01/24(月) 08:11:32.83

>>990
バーカ

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-HRS+) · 2022/01/24(月) 08:11:34.44

どっちも2500入るけど？

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-XVgx) · 2022/01/24(月) 08:27:58.90

通常は単独運用は発電ブレーキありのクルマしか走って無いよね？
御殿場線は沼津～御殿場は単独あったけど。

旧国が～ってのは除外でw

**名無し野電車区** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-z8hr) · 2022/01/24(月) 08:28:19.52

あくまでB200が飯田線に行くってのは選択肢のひとつに過ぎないわけで、絶対的にそうなるとは言えないけど逆に言えば脊髄反射で否定できるわけでもないんだけどな

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-HRS+) · 2022/01/24(月) 08:39:28.00

>>994
代走でどこも走る
あと東海で勾配というとヤバいのが御殿場線の連続勾配だから、あそこを2500が定期で走るくらいならまあ絶対な問題でもないのだろう
過去を遡れば371とかいう化け物もいたくらいだしな

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-XVgx) · 2022/01/24(月) 08:44:34.60

>>994
だから『通常は』って書いたんだよ。
戻した電気を使ってくれる車両が近くにいないと普通に駅に止めるときも電制使えないよ。

**名無し野電車区** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-HRS+) · 2022/01/24(月) 09:02:45.72

>>997
事故や故障でどうしようもなくなって仕方なくでなく、計画的に運用してるなら通常のうちだろ

**名無し野電車区** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-XVgx) · 2022/01/24(月) 09:10:53.31

代走で滅多に走ることはないみたいだけど、それは通常の範囲なの？

**名無し野電車区** (ｽｯﾌﾟ Sdff-bKaa) · 2022/01/24(月) 09:10:58.45

輝く海よこの丘よ

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