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JR西日本車両更新予想スレッド Part91

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2022/02/28(月) 10:43:40.70ID:17hpWhh50
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JR西日本車両更新予想スレッド Part88
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2022/04/22(金) 21:14:28.58ID:m69thAoS0
>>755
妻窓、カーテン付、1段LED（LCDでも2段LEDでもない）、
車椅子スペースの数が編成毎じゃなく1両毎（今は全国的にそうなったけど）は関西仕様だぜ。
時期は違えど、東海の315系の方がよっぽど関東っぽい。
2022/04/22(金) 21:35:27.40ID:GSx0ChgTr
>>758
103よりローカル輸送に長く貢献した113を展示してほしいな
2022/04/22(金) 21:38:06.03ID:kz7CvOV00
サンパチ君の出番ですな
2022/04/22(金) 21:48:01.82ID:MJDSPoSbM
>>761
あれ篠山口駅前に残すべきだったw
2022/04/23(土) 11:16:02.35ID:dGH+nRzgd
>>762
あんなもん駅前にあったら末代までの恥や（笑）
2022/04/23(土) 11:25:08.88ID:YmNUw4qXr
>>762
ロータリーのスペースに余裕がある石生の西口のほうが展示しやすいかも
2022/04/23(土) 16:01:38.41ID:oZ47vHoi0
ようちち市の出石そば
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1509282132/
2022/04/24(日) 01:12:09.63ID:imiR6zqmr
>>758
オンボロ保存必要なし。寧ろ恥。
2022/04/24(日) 03:54:29.24ID:Dt6dAlbF0
>>762
負の遺産で草
2022/04/24(日) 11:54:19.77ID:Z0u3fT47a
伏木の食パンを引き取って京都で…
2022/04/24(日) 13:57:11.90ID:yUZGMqcip
>>768
もう解体されちゃった。
12月に通った時は元京阪の地鉄10030形が置かれてた。
2022/04/24(日) 16:34:43.60ID:OwUzrT1iM
電気釜顔だけどアレは一応門司港には保存されているからな。
外観は583に戻されているが中に入れば通勤型のまま。
771名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdb-t28L [210.143.31.74])
垢版 |
2022/04/25(月) 04:32:13.79ID:5msg2B4G0
>>766
200％禿げしく同意
実用一点張りで頑丈バカ設計のオンボロポン国鉄型産廃ゴミはどんどん重機の餌にしろ！！
2022/04/27(水) 07:01:23.12ID:2bawqNZDd
実用性に特化した国鉄通勤型は美しい。
2022/04/27(水) 07:13:26.26ID:4tlY0nqq0
福知山事故の当該が207系ではなく国鉄型だったら
あれだけの死者は出ていなかったかも
774名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd2f-vnRx [1.66.102.137])
垢版 |
2022/04/27(水) 07:36:51.84ID:jMwqlIbGd
>>773
あんな状態になったら国鉄型だって強度変わらんよ。
2022/04/27(水) 07:40:35.21ID:6Ymqhgz90
103系や201系だとやたら頑丈だから逆に衝撃が後方の車両まで伝わって負傷者は増えるかも
2022/04/27(水) 07:47:32.04ID:3XHoo5AEM
そもそも120km/h出ない。
2022/04/27(水) 07:55:58.37ID:2bawqNZDd
究極の安全性 ＞スピードが出ない w
778名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-eWmY [126.158.99.206])
垢版 |
2022/04/27(水) 08:08:10.72ID:zmT8Lqctp
>>773
後は先頭がクハの0番代だったのも大きい
1000番代または2000番代だったらこれも違ったと思う
2022/04/27(水) 09:52:24.88ID:9Lpy6qNa0
どっちみち大量に死人出るやろ
同じ年に事故ったいなほの485京だってくの字に折れてたんやで？
2022/04/27(水) 09:57:08.37ID:VKKjoHn2F
>>777
道路はそういう考えに近いよな
警察は遅ければ遅いほど安全、渋滞すればするほど安全という考えだからな
2022/04/27(水) 10:00:53.54ID:Wmgcfyrld
>>778
お前ばか？

ヒューマンエラーで120km/hで暴走し、それを脱線確実なカーブ手前で緊急停止させる手段がなかったのが全て

衝撃緩和対策はあくまで不可抗力に対する最終安全策でしかない

つまるところATSをカーブ手前に置けてたら確実に防げたんだよ、今更下らん擁護するな
782名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-BAUi [1.75.242.160])
垢版 |
2022/04/27(水) 10:15:20.93ID:NOfBgwKkd
>>779
そもそも国鉄形じゃ120km/hも出せないから仮に同じことやろうとしてもあんなに派手に突っ込むことはなかった的な理論でしょ
2022/04/27(水) 10:21:02.40ID:y9sgUzwWM
>>780
だからやたらめったら信号で止めようとする。
環境には悪いのに。
2022/04/27(水) 10:50:12.26ID:a3auqT6ba
>>783
トヨタハイブリッドはそういう道路環境前提のシステムだとか
785名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-qopK [111.239.162.70])
垢版 |
2022/04/28(木) 06:52:19.81ID:IubR9+2Ka
【JR西】201系ND610編成 廃車回送 |2nd-train鉄道ニュース

https://2nd-train.net/topics/article/38556/
2022/04/28(木) 20:40:40.98ID:LaxfKmCvd
>>785
何だか悲しいな、、しゃーないが
2022/04/28(木) 21:58:33.78ID:/uNtTjeZ0
>>786
まだまだピカピカだった環状線のオレンジ201の廃車も悲しかったなあ。オレンジ201は最後まで塗装が全然劣化せずに綺麗だったのが不思議。
2022/04/29(金) 12:36:49.72ID:PT9bsGQLM
広島のガムテ車と比べるとなあ。
2022/04/29(金) 13:48:28.84ID:EWehuk170
225系L編成今の所16編成作るみたいだ
こら完全に223系J編成を追い出す感じだな
790名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-BAUi [1.75.242.217])
垢版 |
2022/04/29(金) 14:43:37.97ID:/Kp15J6wd
Jを全部追い出すとしてもどこに持ってくんだ?って話だけどな
京都は221の余剰分が奈良網干共々あるから6連は片手で数えられるほどしか必要でないし、MLとのトレードならわざわざ新車で追い出すまでもないし
2022/04/29(金) 15:01:57.49ID:51Wd3/Qe0
>>790
まあ、普通に考えてサハ廃車で4両編成化だろうな。
2022/04/29(金) 16:37:09.47ID:bzp2823K0
意外とサハは岡山の5000を再び3連化するのに多少使えるかもな
793名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-eWmY [106.72.37.224])
垢版 |
2022/04/29(金) 16:57:09.91ID:+39XuDCm0
>>791
流石に223-2000を廃車にすることはないと思うが
2022/04/29(金) 17:13:13.97ID:B00MHu1X0
225系の製造はコロナ前からの計画によるものだから223系6連の捻出には本来影響しないはずなんだけどな
3月改正後の223系6連の余剰も基本的に減便で捻出されたものだし
795名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-JxEz [49.96.4.46])
垢版 |
2022/04/29(金) 17:14:31.82ID:+spnpX7Ad
JとVでWと2連に組み替えられたりしない？
2022/04/29(金) 17:21:47.59ID:wWB7B2Sj0
>>795
問題は2連の使い道
本線仕様の223系は貫通できないから導入できるところは限られる
ワンマン改造もしないといけなくなるだろうし
それなら最初から2連作るでしょ
2022/04/29(金) 17:46:23.95ID:FI7RPeCm0
しかしaシート車増やすのか2両で打ち止めなのかどっちなんだろ
2022/04/29(金) 17:53:52.83ID:XdoGJq530
>>796
嵯峨野線京都口の増結専用車ならいけるかも
(運用は園部以南に固定で福知山乗り入れしなければいい)
福知山車2連は常用貫通路付きだが
京都口での連結相手の4連が常用貫通じゃないので問題ない

あとは日中の草津線を2連で走らせるかや湖西、北陸線敦賀以南の521系運用の置き換え
2022/04/29(金) 18:03:26.08ID:0L+F2e+p0
播但線と加古川線・・・
2022/04/29(金) 18:30:29.79ID:4HP5KFIRM
サハは西でも比較的簡単に潰しているから、4連化してキトの113系置き換えだと思う。
801名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-eWmY [106.72.37.224])
垢版 |
2022/04/29(金) 18:39:22.46ID:+39XuDCm0
>>800
205-0位でしょ？
まぁ213で懲りたからというのもあると思ってるが
2022/04/29(金) 18:44:36.98ID:HbxtI9PZd
>>801
213はそれをしないと編成の半分は廃車しないといけなかった
803名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ af10-BAUi [153.191.33.128])
垢版 |
2022/04/29(金) 19:00:50.64ID:DAQWPEcf0
>>799
加古川線は既に実施してる4連でのワンマンが不可能になるからどうやっても無理だし播但線もわざわざ4連ワンマンができない車両を放り込む理由がない
2022/04/29(金) 19:04:49.96ID:8kJRv3WE0
223のサハが余るなら、>>792が言うように岡山5000を3連化とかには使えるかな…
そしたら5000が1編成くらいは余らせれるから、福知山に持っていったり出来るかもだけど
2022/04/29(金) 19:12:17.95ID:B00MHu1X0
>>798
嵯峨野線の221系4連＋223系2連の運用を置き換えるなら
223系の6連を組み換えせずにそのまま投入したほうがいいような気が

>>799
播但線は4連でワンマン運転できるように貫通可能な車両を入れたほうがよい

加古川線は以前から4連でワンマン運転を実施していたが3月改正で103系の4連運用がなくなったそうで
2022/04/29(金) 20:49:32.13ID:+9BMo7Xjd
>>797
元々通勤時の着席サービスを通勤特急とで賄う計画なのでこれで必要十分なんだが。
2022/04/29(金) 21:16:30.25ID:0L+F2e+p0
てかくろしおに273を入れて余った287・289で通勤特急を作ればいいじゃんか
2022/04/29(金) 21:19:35.92ID:uNcXDowX0
もうサンダバを新快速で吸収する代わりに
グリーン車導入すればいいじゃん
2022/04/29(金) 21:58:17.69ID:KaQ0Y/8B0
グリーン料金払ってんのに座られへんってどういうこっちゃ！責任者出さんかい！
…というトラブルが多発する予感しかしない
2022/04/29(金) 23:53:45.78ID:azgds2jpd
答えは>>664じゃないの
811名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-K0O+ [106.72.37.224])
垢版 |
2022/04/30(土) 00:33:42.96ID:HIOP1z/50
>>409
そもそもジャカルタに行ったのはたまたまであり、仮にジャカルタから声が無かったら今回の相模/日光線用のように普通に長野/郡山で解体されていたと思う
812名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e1da-RBkx [114.191.52.144])
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2022/04/30(土) 11:29:42.45ID:q+8kjj/E0
まあサンダーバードが大阪～敦賀での運行になるのだったら
新快速化した方がいいわな
余剰になった681と683の機器を福井の３セクの新車に回せばコスパはいいし
2022/04/30(土) 11:30:20.69ID:cQ7PVelna
んなことするわけない
2022/04/30(土) 11:37:43.87ID:NxH4pHUKd
東のように口に出さないまでも電気機器はやっぱ13年くらいで償却と見積もってんじゃないの？そんなら転用しないよね
2022/04/30(土) 11:43:40.60ID:YSzAVxL9M
今は、車体寿命＞機器寿命、だからな。
昔は逆だったけど。
816名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-mvfU [106.128.126.176])
垢版 |
2022/04/30(土) 12:22:49.71ID:rrVBvV6Xa
半導体が劣化するしな
817名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-K0O+ [106.72.37.224])
垢版 |
2022/04/30(土) 12:49:28.65ID:HIOP1z/50
白紙にはなったが一時期は281/283/681量産も置き換え計画があったから…
2022/04/30(土) 12:52:57.75ID:3YCrjra80
>>817
白紙になったのか？
まあ、阪神大震災で1500億の損失を出した西日本が、
今回のコロナで5000億の損失を累計で出しそうな勢いなので、
北陸新幹線や九州新幹線の根元収入分の増収の300億程度があったとしても、
古い車両を長く使いましょうに、昔以上に回帰しそうだけどな
2022/04/30(土) 13:02:50.39ID:p5lPv/IEd
681系は新造しなくても北陸新幹線敦賀延伸で置き換えそうやけどな
2022/04/30(土) 13:10:07.60ID:3YCrjra80
>>819
まあどうするんだろうなとは思う
Aシートの放置具合といい、案外車両が余るからと、
三宮とか姫路まで足を延ばす形にして、着席サービスも兼ねるのか？と思わなくもない
らくラクはりまみたいに

案外一部新幹線化で客が増えれば、大阪～敦賀間の本数が増える可能性もあるし

ポコポコ廃車にする余裕もないだろうし
2022/04/30(土) 13:11:27.02ID:3kxtbnh/r
>>797
増やすの考えが分からん。普通に考えて終了。
2022/04/30(土) 13:29:34.03ID:JenaGO3ad
>>821
続行でしょ。利用は好調なんだし。
こっからどうコスパ考えて増やすかって。
2022/04/30(土) 13:38:00.57ID:pHgiObdVM
>>822
逆に言えばコスパ問題が解決しない限り本格導入は無理。
2022/04/30(土) 13:51:25.96ID:3YCrjra80
>>821-822
Aシートは謎が多い
もし本格導入なら、U6～U10の4連は
Uシート搭載車として出してもよかったはず

223系の4連なら転属して使う余地もそれなりにあるので
岡山地区でも広島地区でも下関地区でも
それが進まない所を見るとどうなんだろうとは思う

他方でアテンダント常務等接客人員等の効率を上げるのなら、
ダブルデッカー導入や2両編成化なのだが、
130㎞化は四国5000であるものの、
ダブルデッカーは曲線通過速度等で制約を受けるとの事で、
何かと問題が多い

それなら、特急型車両4両と新快速車両8両の12両併結にするとか、
その他の手を考えてきてもよさそうではあるが

下手に1～2両だけAシート専用車を併結するのなら、
特急と車両を共通化して4連なり3連なりの専用車を併結するのもよさそう

何かしらのＡシートを連結するにしても
4連側なら、敦賀接続の北陸新幹線接続特急の補完にもなりそうだが
2022/04/30(土) 14:11:28.30ID:PG7t5gmpa
新快速にすればいいとか言ってる奴サンダバ乗ったことねーだろ
2022/04/30(土) 14:22:23.43ID:Q6vV3l89d
快速落ちでも充分なのは米原～敦賀完結のしらさぎだけ(利用者の中心だった米原福井の99.9km需要が消し飛ぶから)
2022/04/30(土) 15:31:11.30ID:TKaER0Io0
近江舞子～敦賀、彦根～敦賀が各駅停車の新快速がサンダーバードに置き換えるとかふざけるなよ
828名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-K0O+ [126.158.31.72])
垢版 |
2022/04/30(土) 16:06:13.47ID:anV0LjN1p
>>818
阪神大震災が無ければ南大阪地区にも207が導入されていて103を置き換えていて、103の40Nは無かったと思う
829名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-K0O+ [126.158.31.72])
垢版 |
2022/04/30(土) 16:35:12.12ID:anV0LjN1p
>>815
そう言った意味では関西が未だ抵抗制御車がゴロゴロしてるのも下手に新車を増やすと後々厄介になるからだと思う
元々は関西の方が早くからVVVF車の導入に積極的な会社が多かったから
2022/04/30(土) 16:44:51.11ID:qeo9O1uM0
>>828
阪神大震災が無ければJR神戸線の阪急や阪神からの利用の転移がなくて
朝ラッシュ時の新快速の大増発などもなかっただろう
すなわち、阪和線などに207系が入った分網干の223系の数が少なくなっていたと

103系は一部の初期車の廃車が早まった程度で体質改善工事は40N・30Nともに実施されていたと思う
831名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-+A5L [153.191.33.128])
垢版 |
2022/04/30(土) 16:54:32.21ID:gf+o9EDc0
>>829
そんなわけねえだろゴミが
バカも休み休み言え
832名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-K0O+ [126.158.31.72])
垢版 |
2022/04/30(土) 17:06:45.30ID:anV0LjN1p
元々阪和線は205系1000番代/223系0番代とも南海対策で急遽計画されたものだそうだが
2022/04/30(土) 17:14:17.44ID:2dYfhzabd
南海なんかJRの敵じゃない
2022/04/30(土) 18:17:06.99ID:5ZuVPzXsd
南海は「なんかいい」からね、仕方ないね
2022/04/30(土) 18:22:04.65ID:d9qTmbSNM
南海の方が「はるか」にオトクなので
2022/04/30(土) 20:13:28.84ID:7rHFG6MCM
むしろJRの関空快速はロングシートにして欲しい
転クロだと2人がけの席を1人＋スーツケースで占拠して
和泉府中あたりで満員になっても詰めないからな
2022/04/30(土) 20:34:23.63ID:M3w12uMm0
じゃあ1×1で
2022/04/30(土) 21:14:40.40ID:D3Q5Q76rr
>>822
何処が好調やねん？おまいの脳内け？
2022/04/30(土) 21:18:14.70ID:D3Q5Q76rr
>>828
あんたは俺か？
俺もその妄想何度もしたがＣＰ付きサハが１１００、無しが１０００だから余り最初から作る気は無かったな。
2022/04/30(土) 21:44:59.27ID:8FJUVhi00
古事記顔真っ赤ｗ
2022/04/30(土) 21:54:24.43ID:IfLeUlMcM
>>836
7人掛けのロングシートにしても糞外人どもが大型スーツケースを前に置いて塞いで4人で独占するんだよな…
2022/04/30(土) 22:13:20.38ID:3YCrjra80
>>828、>>839
奈良線の運転手から直接聞いたことがあるんだよ
阪神大震災がなければ奈良線にも221系223系でもなく、207系が入ったって
それが震災の大赤字で流れたと
2022/04/30(土) 22:56:06.82ID:ADba9wn20
>>839
223系1000番台の開発も進んでいたから、早い段階で207系も1000番台ベースでIGBT-VVVFになることが想定されてたかもしんない・・・
844名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-K0O+ [126.158.31.72])
垢版 |
2022/04/30(土) 23:09:40.53ID:anV0LjN1p
幻の南大阪地区向けは史実とは違う2000番代になっていたと想像する
編成構成は大阪環状線は8連(3M5T)だが、大和路線と阪和線は6連(2M4T)と2連(1M1T)で8連運用は6+2、4連運用は2+2で対応になってたと想像する
実際の223-0が当初は2M4T+1M1Tの6+2だったからね
2022/05/01(日) 00:17:45.55ID:A3JTp4YDd
>>844
223-0の段階で使い勝手の悪さは言われてたから、それはない
2022/05/01(日) 04:21:45.34ID:nyanIipW0
で、コロナでは何が流れるの？
2022/05/01(日) 08:48:27.67ID:e/syu7W40
>>838
報道見てねーの？
2022/05/01(日) 10:59:49.56ID:vlqDHtLMr
>>847
お花畑の報道信ずる？
849名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-+A5L [153.191.33.128])
垢版 |
2022/05/01(日) 11:46:55.47ID:Qc8nt/Gd0
利用状況よりも運用方法の見極めが主だからマルス管理で全席指定に移行した時点で後はもうタイミング見て広げるだけ
最初からゴリ押し前提なのよ
2022/05/01(日) 13:36:14.24ID:ruMzk1nt0
>>844
阪和線は207系1000番台や2000番台なんかより、快速を221系や223系で揃える方を優先してたってことだけど。
実際そうなったし。
851名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e1da-RBkx [114.191.52.144])
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2022/05/01(日) 17:51:19.39ID:L+ufretk0
どっちみち223-1000はそろそろ限界だから
北陸新幹線敦賀延伸の時に何か動きはあるだろうね
852名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-+A5L [153.191.33.128])
垢版 |
2022/05/01(日) 18:27:49.71ID:Qc8nt/Gd0
いや続々と更新受けてる最中なのにどこが限界なのよ
普通に最低でもあと10年ちょっとは使うぞ
2022/05/01(日) 20:28:01.18ID:e/syu7W40
>>848
冗談で言ってる？
正気でいってるなら二の句がつげんわ。
854名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-K0O+ [126.158.31.72])
垢版 |
2022/05/01(日) 20:28:39.81ID:9D+KIBH2p
223-1000のリニューアルはドア上LCD以外は221よりも控えめになっている
2022/05/01(日) 22:56:01.70ID:mPji4n3m0
VVVF車は機器更新すればまだまだ使える
西であっても床下機器は東と同じ考えで寿命まで使い倒してから更新して使い続けるんじゃないかな
特に207,223系以降はステンレス車体だから足回りさえ手を加えれば車体は長持ちする
F1だけは量産先行車で他の量産車と仕様が違う分費用が掛かるから無駄に金掛けなかっただけ
まあ元々西は221系登場の頃から20年経過頃を目安に更新工事をして最低40年は使うって明言してたし

205系はステンレス車体だが国鉄設計だから車体も内外装とも更新しないといけないから
足回りのVVVF換装までするなら廃車して新車に置き換えた方が安上がり
221系は鋼製車体だし当初の計画よりも遅れてリニューアル工事が始まったので
車体内外装だけ更新して足回りをVVVFに換装してまでは使わないって事かも
(更新工事が当初の予定通り20年経過した辺りで始まってたら足回りのVVVF換装もしてたかも)
856名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe5-K0O+ [126.158.31.72])
垢版 |
2022/05/02(月) 00:57:27.69ID:OwiWFo++p
阪急と南海が近鉄的な発想に近づいているからな…流石に新車導入は継続してるけどそのペースが落ちて、代わりに既存車のリニューアルがより大規模なものになってる
2022/05/02(月) 07:59:01.10ID:Q9BoXIr2d
阪急のペース鈍化は神宝線に代替対象となるような車両が少なくなったから。
一方、現有車両の徹底した更新は以前から。
腐り近鉄ごときと一緒くたにするのは失礼かと。
2022/05/02(月) 10:00:15.08ID:EJ/LtzOj0
阪急は、
高いメンテナンス技術であまりそう思われてないかも知れんが、40年超え選手はまだまだたくさんいるぞ。
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