北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★358

**名無し野電車区** · 2022/07/06(水) 14:02:45.99

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

ルールを守らない人がいますが、ルールを守ってください。
（注意）
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※現ルートの是非と無関係に事業の将来を語りたい人は、未開通スレへ。
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★357
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656414240/

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 16:45:45.72

>>517
実際北回りの試算に含まれていると思われるが、なにか問題でも？

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 16:49:50.77

>>518
名古屋への在来線列車は増える可能性があるよ
一宮は少ないけど、岐阜と大垣はそれなりに利用はある
一宮は新幹線経由で名古屋から折り返しで対応できるが、
岐阜と大垣は在来線経由のほうが早い

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 16:50:54.68

>>521
敦賀延伸後の話を小浜京都ルートとごっちゃにしているような奴だ
物事を正確に判断できているとは考えにくい

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:07:23.36

>>384
停車数が少なく、かつ乗換列車が直接対応しない
米原乗換のどこがいいのか？
本数が多くて結果的に救済される京都乗換との差は当然あるが、
敦賀乗換と比較しても雲泥の差がある

米原乗換は論外

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:14:00.93

>>283
このレスに米原厨が反応しないのが興味深い

この手の対応は、JR東やJR東海に
本来不要なコスト増をもたらすんだよな
たかが米原乗り入れのためだけに
東海道新幹線や北陸新幹線全体に
無駄な金をかけることになる
まさにビジネスとして成立しない典型例

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:14:15.77

>>520
つうか福井から東京で現状
米原回り14130円
北回り16080円
福井からでも新横浜は北回りとか出てこないんだわ
福井新横浜
13580円

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:18:21.04

>>277
JR東はCOMTRACをCOSMOSに置き換えた
JR東海はCOMTRACを自社の都合に合わせて進化させた

つまり両者には互換性がない
どちらかに連携させるなんて無駄なことを
JR東もJR東海もやるわけがない
定性的な話だけで終了

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:18:31.68

小浜厨の横浜は北回りで良いっ！は妄言

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:20:25.91

>>244
もともと連携を予定していたシステム同士の改良だ
そんなので手間を食っていたら話にならない

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:21:35.19

>>527
やらないとかお前の感想じゃねーか

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:24:40.89

>>526
それは現状の話

敦賀延伸後は、南回りは2000円ほど高くなることがわかっている
そのうえで比較したらよい
運賃料金はどちらも同レベルになる
そうなると乗換回数の少ない北回りにシフトするのは当然

さらにネット予約を考慮すると、
北回りは最大3割引きまで期待できる
南回りは指定席を自由席価格で乗れる程度
これでは南回りに勝ち目はない

本当に問題の本質を分かっているのか？

>>528
敦賀止めの言い分を小浜厨と書くこと自体問題
お前の書いていること自体が妄言

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:25:46.95

>>530
あのなぁｗ

第三者としてみてもありえない、って書いてるんだぞｗ

たった1000～2000人のためにわざわざそんなことするかよｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:29:08.97

北陸新幹線は敦賀止めで十分

敦賀での乗換時間は5～7分
対面乗換の次に乗換抵抗が少ない
長期間凍結されても大きな問題は発生しない

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:31:57.12

>>530
>やらないとかお前の感想じゃねーか
ではお前さんの根拠を持った「やる」確証を示して頂きましょう。

あ、葛西のあれは単なる「提言」なので確証にはならないからね。念のため。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:34:38.83

>>467
今日は単発IDコロコロせずに
連投しまくってるサイコパスキティだけど、
なんにもわかってないキティだから、相手にするだけ時間の無駄。
レスも読まない。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:36:35.06

葛西の提言の中身
「整備新幹線に出す金を絞れ（本予算でも補正予算でも）」

金を絞るのはいいが、建設できるルートがなくなるんだよな
現実的には敦賀止めにしろと解釈するところだろう

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:37:09.07

>>468
莫大な建設費を負担するのは
JR西じゃなくて
国民や府民、住民。

JR西や小浜厨も、自分の金なら、
小浜京都ルートを進めようなんてまず言わない。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:37:26.14

何もわかっていない米原厨が現れたようだｗ

フェルミ推定ならAIにやらせると楽だぞｗ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:37:48.86

>>537
だったら敦賀止めでいいだろ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:38:41.14

北陸新幹線は敦賀止めで十分
対関西では毎時4本までは対応可能

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:46:46.65

敦賀延伸後の北陸新幹線のダイヤ
富山～敦賀では、
1時間あたり速達1（主に東京発着）、準速達0～1、各停1ぐらいか

東京口で北陸新幹線のスジは毎時4本ある
敦賀延伸後の東京口では、
1時間あたり速達1（主に敦賀発着）、
準速達1（主に金沢発着）、各停1～2（長野発着）ぐらいか

毎時1本速達が走る設定は十分可能
現状＋αでできる範囲だ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:54:50.07

小浜厨のバカに言わせると新幹線3兆円作ったとしても費用は上がらないらしいな！
北総線が建設費のせいで馬鹿高いのにどこで建設費がペイされると思ってんだよw

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 17:57:10.62

後は分かってないだろうけど金沢から敦賀止めってのは我田引鉄って分かってないのかね
結局作ったもん勝ち
新幹線建設して費用は今までよりも上がるのは確実
しかし便利さはないこれが我田引鉄だ！

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:00:59.24

>>543
既に建設されているものを凍結させるのはさすがに非現実的
問題はそれ以上の我田引鉄をさせるかどうかだ

敦賀延伸は、福井～東京を3時間以内にする大義名分があった
しかし敦賀以西にはそれはない

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:02:00.16

ちなみに、敦賀延伸を決めたのは民主党政権
どの政治勢力がやっても結論は同じということのようだ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:04:44.86

運行システムはたがいに直通の意思があれば
連携は可能だよ。将来的には統合システムも。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:11:50.18

>>546
で、それをやる動機は？

JR東とJR東海でそれをやる動機はないみたいだけど
元は同じだったのに両社とも違う方向に動いていったからね

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:17:44.05

JR東の新幹線とJR東海の新幹線は別物

JR東の新幹線は航空の代替
JR東海の新幹線は超高速通勤電車
それゆえスペックが全く違う

相互乗り入れするには両者のスペックの高いほうを満足する必要があるが、
それはコストアップにしかならない

例えば米原ルートだと、特に恩恵を受けるのは1日片側で2000人程度
そのために車両のスペックを変えるのはどう考えても割に合わない

ここにはそんな簡単なことも理解できない奴しかいないのか？

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:19:07.24

>>547
動機など知らない。可能だと言っているだけ。

ただ、JR東新幹線大宮以南の逼迫は軽減
されることはない。リニア全通後にJR東編成の
一部にJR海システム対応装置を乗せて大井
基地にスルーできるようにするかもしれない。

これでJR東東京駅のホーム容量もいくらか軽く
なるだろう。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:24:21.17

>>549
たしかに、技術的に不可能ではないと思う

ちなみに、逼迫の度合いはJR東もJR東海も似たようなもの
JR東は毎時15本
JR東海は毎時20本だったか

旅客流動を考えると、JR東の新幹線が
品川駅に乗り入れられるようにしたほうがよいかもしれない
ただ、コスト的に見合わないだろうから、
そちらさんのご提案が精いっぱいなんでしょうな

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:33:08.51

>>513
名古屋神奈川への利便性は、必要ならばまた別で考えたら。
まさかそんな目的で、北陸の整備計画をねじ曲げるつもりなんじゃないだろうね。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:34:27.50

>>550
コスト的に見合わないとか言ってるけど小浜京都ルートの莫大なコストは可能！
さすが我田引鉄厨だこと

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:36:40.93

>>550
技術的に可能だからってなんでも事業者に強要した過去から、何も学んでいないんだな。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:36:47.21

>>552
我田引鉄はお前だろ？ｗ
こっちは敦賀止めになるだろうとしか書いていない

敦賀止めが小浜厨と見えるようでは重症だぞｗ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:37:43.74

>>553
誰が？

自分としては現実的じゃないと考えているが

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:41:13.41

みんなわかってないなぁｗ

自分は北陸新幹線はどうなってもいいと考えている
ただ、東海道新幹線に影響が及ぶのは問題だろうと思う
米原ルートに否定的なのはこれが理由だ

北陸新幹線は敦賀止めで十分だと思う
敦賀乗換1回で、大阪にも名古屋にも行けるのは悪くない

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:41:43.17

>>528
神奈川県の見解次第では、党も動くのでは？どんな手が打てるか知らんけど。
「東京駅止まりの北陸新幹線では、我が県の北陸往来が不便だ」ってね。なにしろ議員定数が多いから。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:42:56.84

小浜京都ルートと米原ルートの総便益の比較

小浜京都ルート　8600億円
米原ルート　5300億円

マイバラーは小浜京都ルートと米原ルートの便益は変わらないとか嘘ついてるけど、実態はこれだけ違います。

http://www.h-shinkansen.gr.jp/pdf/shiryou010.pdf

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:43:01.03

>>555
あ、おたくじゃなくて
「そちらさん」とかいう提案者のこと。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:43:55.17

敦賀止めで良いっ！
いやまだ実際に運行してないんだが
運行してないのに良いとか言えるのかよ
全く現実に運行してから言えよ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:44:42.92

リニアについても、JR東海は北陸との流動は想定していないようだ
ターゲットは首都圏～関西以遠の各地
これは資料からもわかる

例えば、品川～小倉は約3時間半で航空とも勝負できるようになる
それより東寄りは鉄道優位になる
JR東海はそれを望んでいる
JR西についても同様だろう

これに水を差すのが米原厨の主張なんだよな
北陸人がリニアに乗ると、その分名古屋～新大阪の空席が増える
これはJR東海からすれば避けたいところだ

わかるかな？

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:46:35.87

>>558
そもそも、便益があるからって何でもかんでもどこかが実現してくれると思ってるのが間違い。
整備新幹線とかいう国有線路建設だって、営業を引き受ける先がなければ整備計画すら立てられないんだよね。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:46:55.80

>>560
スペック上は悪くはないよ
その通りならそれで問題ないということだ

まあ、どちらにしても、20年近くその状況のままになるわけでしょ
現実は現実として受け止めないとダメだよｗ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:50:01.17

>>563
スペック上とか自分の感想だけかよ
ちょくちょく自分の感想入れてくるな！
大体他の人の意見とか聞いてないしな

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:51:21.51

>>559
了解

>>562
営業というのは運行のことですよね

米原ルートだと、JR西は敦賀延伸時と比較して減収減益になる
おそらく引き受けないのではないかと

そしてJR東海も儲からない事業には手を出さない

JR西が小浜京都ルートを提案したのは、
これなら自社でも引き受けられるということだったのでは

しかし、関西広域連合が小浜京都ルートの提案を受けて
米原ルート支持をほぼ即座に撤回したのはお笑いですなｗ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:52:17.52

>>560
良いわけないんだよ。大阪全通というか、もっといえばフリゲ直結前提だったから敦賀部分開業みたいなやつが実現できたんだよ。もともと敦賀乗り換えなど想定してなかったわけで。
もはや福井市しか得しない敦賀止めなど、一刻も早く解消すべし。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:52:59.07

>>564
ん？
スペック自体は示されてるでしょ？
悪くないは時間短縮が図られているという意味だ

それに、だってあんたは敦賀止めを小浜厨と表現したわけでしょ？
そこから見直してもらう必要があるのかと

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:53:20.79

>>561
？
リニアが出来たらその分新幹線を北陸から繋いで利用客入れたいはずだが
全く小浜厨はアホ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:56:43.75

>>566
横から失礼しますが、
西九州の件もそれと似ているような…

気の毒なのは、北陸も西九州も先の展開が不透明なこと
反対者のいない北海道新幹線だけが全通のめどが立っているという状況

>>568
その客がリニアに乗るとJR東海は損することをおわかりでない？

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 18:58:58.74

>>565
＞これなら自社でも引き受けられるということだったのでは

国鉄時代から北陸新幹線の整備計画は存在していて、
「東京-長野-富山-小浜-大阪」の営業主体という地位を承継するのがJR発足の条件だったから引き受け可否を判断する余地はもともとJRにはない。
のちの着工5条件によって、着工の同意権は付与されたけど。だから西としては、整備計画に抵触しない小浜京都を提案するのが精一杯だったんだね。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:00:21.57

>>567
北陸人がリニアに乗るwww
どうやって北陸人がリニア新幹線に乗るのかルート言えよ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:02:39.96

>>570
そうしないと、2016年段階で凍結される可能性があったのかも

>>571
あんた以外の米原厨が普段そう書いているから見てみれば？
自分は非現実的と思っているが

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:02:42.36

>>569
＞気の毒なのは、北陸も西九州も先の展開が不透明なこと

西九州はそのとおりだけど、北陸は単に前倒しの目論みがうまくいくか不透明なだけでしょ。
未来はいろいろ不透明とか言い出したら、そりゃそうだが何か？としか言えん。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:06:14.84

>>572
＞そうしないと、2016年段階で凍結される可能性があったのかも

動いてる計画を止めるのが凍結であって、何も決まってなかった敦賀以西に関しては「2016年も、何ひとつ決められなかった」てだけだったでしょうな。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:06:42.51

>>573
あとは京都の一部で反対が起こっているのをどう見るか
現地の情報があまり入らないので読めないと書いているのはある

西九州は、佐賀県と長崎県でそれぞれ問題があるみたい
佐賀県は西ほど便益がある（嬉野など）
長崎県は南北問題が起こりかねない（長崎と佐世保）
北陸は滋賀県回避の策があったからましといえばそうだが…

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:07:08.26

>>565
お笑いもなにも作る計画なんか最初からしてねえよ
議員がゴリ押ししているだけ
いつ具体的に着工するんだよ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:07:30.47

>>574
その表現が適切ですな
決められないまま先送りですね

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:08:08.53

>>575
小浜厨だけだろ
京都は作る気はありませーん
京都のぶぶ漬け知らないの？

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:09:23.19

>>576
聞く相手を間違えてないですか？

それに、議員などのごり押しがあったのは舞鶴経由と米原ルート
小浜京都ルートでそれがあったようには見えないが…

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:10:03.13

>>550
リニア全通後と言っているが。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:10:16.48

>>578
作る気がない、反対を貫くとなれば凍結されるだけ
違うかな？

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:11:34.42

>>575
あわてる乞食はもらいが少ない、じゃないけど
府も市も沈黙を保ってるから。
JRTTの環境アセスが済んで、ルートの詳細が明らかになるまではこのまま睨み合いが続くでしょう。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:11:36.70

ろくに市民の参加も無しで京都に新幹線通せるかよ
議員が勝手に決めただけ計画
計画したら絶対作ると思ってる奴

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:12:39.60

>>582
つうかまだ具体的に計画すら到達してもないしな

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:14:07.17

まともに実際のルートがまだ確定もして居ないガバガバルート
政治家の口車に乗ってるだけだろ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:15:23.50

>>580
それはそのように受け止めてますよ
ただ、最繁忙期までみるとどうなのかは…

リニアが東海道新幹線比でどれぐらいの輸送力があるかによるでしょう
2010年時点の数字から判断すると7割程度？
それぐらいないと、東海道新幹線の輸送力は
2010年時点の約半分にはならないと思うので

JR東海は米原乗り入れ可能性についても
「到底困難」「（リニア全通後の）先のことはわからない」としているので、
東京口の状況も、本当にどうなるかは外野からはわからないのかと

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:16:07.72

>>581
残念ですがね
それとなく京都も財政破綻とか遠回しに言ってますけど

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:19:19.17

>>587
さすがに府も、京都市に建設費出させることはしないだろう。その図式は建設の障害になるだけだから。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:19:46.56

>>582
2年ぐらいしたら傾向がわかるのかと思ってますが…

>>583
>計画したら絶対作ると思ってる奴
ここには約1名いるが、それは私ではないよｗ

>>585
もともと2030年以降に着工予定とされていたでしょ
理由は北海道新幹線の着工後ということだったかと
ここ数年で大きな動きがなかったとしても不思議ではないよ
あるとしたら並行して予算が確保できるとなったときか
京都で反対が起こるとしたらその後だね
今は大枠では様子見でしょう

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:22:02.17

>>589
＞2年ぐらいしたら傾向がわかるのかと思ってますが…

そりゃそうだ。いい加減環境アセスも終わるから。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:22:22.53

>>587-588
その点は同感ですよ
ちなみに、地下鉄も破綻が噂されているようですが…

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:23:52.51

>>590
まだまだ関西のつまんない時間稼ぎ来るでw
色々難癖付けて先延ばしする気w

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:25:44.12

>>591
東西線みたいな政策路線、運賃収入でやりくりできるわけないでしょ。もともと無理筋。
大阪の御堂筋線みたいに、乗っかれる余裕が烏丸線や市バスにあれば別だけど。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:27:49.12

>>591
全国の中小鉄道なんて国からの補助金でやってるところなんて別に珍しくないでしょ
新幹線とかスレチ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:31:44.65

>>593
烏丸線もそれほど…と聞きますが

>>594
新幹線でも整備新幹線はそれに近い状況でしょ？
自前で建設できる路線って限られてるし
目安はおそらく山陽の新大阪～岡山以上
現在計画中の路線でこのレベルは1つもない

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:32:22.31

リニア全通時にマイバラー生きてるのかな？

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:35:43.89

>>596
このスレの住人で生きているのは彼だけだったりしてねｗ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:36:06.32

>>592
＞まだまだ関西のつまんない時間稼ぎ来るでw

つまんないかどうかは興味深いところだけど、今後の論点はここくらいかなあ。
関西広域同士で財源負担の駆け引きごっこをする中、各首長に見せ場作らないと国交省としても今後の付き合いに響くだろうし。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:37:07.24

>>528
>小浜厨の横浜は北回りで良いっ！は妄言

そうか？
乗換抵抗と運賃入れるとそうは言い切れないと思うけど？
北回り　3時間33分　乗換抵抗　30分　
横浜～東京　30
乗換10分
東京～福井　2時間53分

南周り　3時間21分　乗換抵抗　60分
横浜～新横浜　11分
乗換10分
新横浜～米原　1時間53分
乗換10分
米原～敦賀　29分
乗換10分
敦賀～福井　18分

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:37:29.59

駆け引きというか、押し付け合いですなｗ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:39:16.39

>>597
あいつがいないだけで、話も弾む。
米原派止め派小浜派ぜんぶ居てもいいんだよ。問題は論者の質。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:39:36.02

>>599
横浜～新横浜はブルーライン経由で計算してるでしょ
横浜線使ったら13～15分ぐらいみる必要があるよ

ちなみに自分はブルーライン派

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:43:27.18

>>599
残念だが費用で南回りが全然安いぞ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:44:42.74

>>602
それでも南周りの方が数分早そう。
もっとも、乗換多くて煩雑だし、料金面のメリットもないから選ばないけど。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:45:11.56

>>603
>残念だが費用で南回りが全然安いぞ

いくらになるか計算よろしく。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:47:44.08

>>605
俺のスレ見返せよ
とにかくかなり差がある
元々東京でも南回りが安いのにいちいち北回りするわけねーだろ

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:47:57.77

>>603
横から失礼

なぜ費用の話が出るんですかね？
敦賀延伸時の話をしているはずなのに

>>604
ネット予約の値引きまで考慮すると、
福井以北～東京は北回り優位になる見込み
現状の金沢～東京の約1万円（3割引き）と同様の設定があると、
福井～東京は約1万2千円になる
縛りの少ない1割引程度でも南回りよりは安いか
ネット予約利用者を中心に北回りシフトと読むのが良いでしょう

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:50:35.15

>>607
普通予算安い方が良いんだが？

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:51:04.97

>>606
敦賀延伸後は北回りと南回りはほぼ同額になる
そのことをお分かりでないですかね？
>>605はそれを知っているっぽい

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:51:15.31

>>606
>俺のスレ見返せよ
>とにかくかなり差がある

これのことかな？
敦賀延伸した時に、南周りの値段が上がらない根拠は？
値段が上がる根拠なら、南周りの敦賀～福井間で乗り継ぎ割引が効かなくなる　というのがあるけど。

─
526 名無し野電車区[] 2022/07/09(土) 17:14:15.77 ID:VtMw5rBN

>>520
つうか福井から東京で現状
米原回り14130円
北回り16080円
福井からでも新横浜は北回りとか出てこないんだわ
福井新横浜
13580円

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:51:45.15

>>607
期間限定のプランの話って意味ある？

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:51:53.82

>>608
そもそも予算ってなんのこと？
敦賀延伸時自体の話をしているから、
建設予算等は関係しない

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:53:00.23

>>611
期間限定でなくても10～15％の値引きはある
それを考慮すると北回り優位になるんだけどね

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:54:33.79

>>612
つうか福井から北回りの時に特急料金が新幹線の特急になるんだが理解出来てないのかな？
南回りよりも安くなる理由がない

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:55:58.51

>>607
3割引とか割引プランの限定の話で草

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:58:18.93

割引切符発売したらその時のルートで行けば良いだろうwww

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 19:59:26.66

南回りは料金高騰確実だもんな
新幹線を2回も乗るのは痛いね

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 20:05:18.38

>>586
リニア全通後には新幹線から６割が移転すると予測
されている。これはほとんどのぞみ客であろう。
のぞみは最大でも５本/時になるということ。ひかりが
増えるのしても、JR東から数本程度大井に逃がす
程度の余裕はあるだろう。

JR東の将来の逼迫度を考えると案外現実的な
案だと思うね。

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 20:07:33.77

>>610
現状の料金をベースに計算してあげるとよいかと

全部指定席にするとして
北回りで16200～16400円の範囲（東京～敦賀の料金が読めないので仮の値）

南回り：
特急料金　合計8190円（自由席6870円）
福井～敦賀　2400円（自由席1870円）
敦賀～米原　640円（自由席380円）
米原～東京　5150円（自由席4620円）　　※ひかり想定

乗車券　福井～東京　8910円

合計　17100円（自由席15780円）

全部指定席だと南回りが高い

**名無し野電車区** · 2022/07/09(土) 20:10:43.98

>>614
乗継割引の特急料金と新幹線が100km伸びる分の料金は
それほど差がないよ

>>615
それだけの話をしているわけではあるまいしｗ

>>616
南回りではそれが出る見通しないんだよな
一体運用していない会社跨ぎはかなり厳しい

>>617
誰かさんはそれをわかってないみたいよ
これからわかることになるけどね

北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★358

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