JR東海の在来線車両について語ろう。
このスレは米原以東豊橋以西の東海鉄道事業本部およびその沿線にある私鉄や三セクの車両の話題専用とします。それ以外、特に豊橋以東は他スレへ。同じJR東海だから、は理由になりません。
その他脱線についても控えるようにお願いします。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います、ただし相手が静岡、山梨、神奈川の場合を除く。
グリーン車に関わる話題は特急型に限ります。
静岡広報の○○にゃんと徳田都は書き込み禁止、通り抜けるだけでろくにカネを落とさない18きっぱーと撮り鉄の書き込みも禁止します。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)
以上。
関連スレ
東海道・山陽・九州新幹線車両総合スレッド Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622196466/
鉄道車輌製造総合スレッド―第23工程―
(ただし日車のアンチにつき注意)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1606618803/
本社専用であるにもかかわらず支社を混ぜたがる静岡神奈川山梨の渋茶原理主義者が立てた隔離スレと区別するために◆をつけました
理由は本(社直轄)スレだから(笑)
部外者、特に身延線、御殿場線の沿線住民が現れたらほうじ茶でも出してやってください(笑)
前スレ
◆ JR東海(鉄道事業本部専用)在来線車両スレッド103 ◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647054427/
※104から106と109,110は重複スレとの混同を避けるため欠番です(笑)
◆JR東海在来線車両スレッド107◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1649164791/
◆JR東海在来線車両スレッド108◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1653243405/
◆JR東海在来線車両スレッド111◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1654608105/
◆JR東海在来線車両スレッド112◆
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1名無し野電車区
2022/08/14(日) 14:49:16.00ID:FMonvaZi480名無し野電車区
2022/08/28(日) 01:00:07.48ID:zdNNFuuN >>355
平野の真ん中で自然地形的に遮るものがない名古屋はそもそも防衛には不向きでしょう
駿府(薩た峠の西側)や彦根(関ヶ原の西側)なら防衛上の重要性も分かるけど
名古屋(というか濃尾平野)は東海道と中山道が接近する東西交通の要衝だから
軍事面より物流の大動脈を押さえるという観点のほうが現実的に大きいと思われる
平野の真ん中で自然地形的に遮るものがない名古屋はそもそも防衛には不向きでしょう
駿府(薩た峠の西側)や彦根(関ヶ原の西側)なら防衛上の重要性も分かるけど
名古屋(というか濃尾平野)は東海道と中山道が接近する東西交通の要衝だから
軍事面より物流の大動脈を押さえるという観点のほうが現実的に大きいと思われる
482名無し野電車区
2022/08/28(日) 01:10:51.77ID:zydwRWA3 ロングなら尚更だな
483名無し野電車区
2022/08/28(日) 01:26:48.99ID:aEBC81AY まさかいまだに大垣ゼロ説に固執するバカがいるとは驚きだ
484名無し野電車区
2022/08/28(日) 01:27:42.36ID:dFPke3aB485名無し野電車区
2022/08/28(日) 01:30:12.84ID:9idATm/d >>479
今回の315系4連を海カキ配置海シン常駐扱いにすると月検査以上の検査を海カキで見ることになるので海カキでCBM対応のための投資を今回の導入期間中にはしなきゃいけない
だからCBMの観点から315系は鉄事管内に関しては海シン集中配置じゃねって意見が成り立つわけで
今回の315系4連を海カキ配置海シン常駐扱いにすると月検査以上の検査を海カキで見ることになるので海カキでCBM対応のための投資を今回の導入期間中にはしなきゃいけない
だからCBMの観点から315系は鉄事管内に関しては海シン集中配置じゃねって意見が成り立つわけで
486名無し野電車区
2022/08/28(日) 01:35:30.34ID:9idATm/d 1つ確実に言えることは中央線で今後利用減に合わせて運用数を減らす時に予備を増やすか海カキにC0を転属させるか2択を選べるってことだな
まさか30年も中央線の運用数を維持できるわけないのでロング8両の列車が東海道線を走る日がまた来ることは約束されたようなもの
まさか30年も中央線の運用数を維持できるわけないのでロング8両の列車が東海道線を走る日がまた来ることは約束されたようなもの
487名無し野電車区
2022/08/28(日) 01:47:17.74ID:WfPFZhta >>469
せっかく増車なのに平日朝に8両の列車を減らしてまで豊橋〜大垣間で海カキ車で運行される列車を6両以上に統一するか?って言われたらねぇ
平日朝の豊橋以東の海カキ車の(豊橋以東で夜間滞泊する運用を除いた)運用を減らして静シスに移管するか大垣以西の6両以上統一を諦めるかのどちらかはするんじゃない?
8両の列車を減らさずに豊橋〜大垣の海カキ車で運行される列車の6両以上統一を図るんじゃないかと思う
せっかく増車なのに平日朝に8両の列車を減らしてまで豊橋〜大垣間で海カキ車で運行される列車を6両以上に統一するか?って言われたらねぇ
平日朝の豊橋以東の海カキ車の(豊橋以東で夜間滞泊する運用を除いた)運用を減らして静シスに移管するか大垣以西の6両以上統一を諦めるかのどちらかはするんじゃない?
8両の列車を減らさずに豊橋〜大垣の海カキ車で運行される列車の6両以上統一を図るんじゃないかと思う
488名無し野電車区
2022/08/28(日) 03:35:37.29ID:pVtlHWmG489名無し野電車区
2022/08/28(日) 05:59:44.56ID:F0EvfGtc 快速は8連に統一したらいいのにな
J0は普通列車メインに使ってるけど313系の中では新しい部類なんだから4+4にして快速で使えばいいのに
快速は全て8連で普通列車は4~8連
3連の313系は3+3で6連普通列車
4連の313系は単独や2+4や4+4で快速&普通列車
315系は単独や4+4で普通列車と武豊線
今の東海道線で現状より両数減らすのは絶対ダメでしょ
J0は普通列車メインに使ってるけど313系の中では新しい部類なんだから4+4にして快速で使えばいいのに
快速は全て8連で普通列車は4~8連
3連の313系は3+3で6連普通列車
4連の313系は単独や2+4や4+4で快速&普通列車
315系は単独や4+4で普通列車と武豊線
今の東海道線で現状より両数減らすのは絶対ダメでしょ
490名無し野電車区
2022/08/28(日) 06:15:13.21ID:0qfN5hoP >>473
2連と6連は機器構成も同じようにできるしその方が都合がいいよね。
今の大垣はカツカツと言えばカツカツだけど、予備をバラして組み合わせを換えればカバーできるし、最悪減車で対応できなくはないからねぇ。
さすがに検査の時に予備が無くなるような危ない橋を渡るのはやらないと思う。。
てか、中央線の一利用者としては何かあったら運休に直結だからそれは絶対に辞めてほしいw
予備はn+2が最低ラインだと思っているよ。
2連と6連は機器構成も同じようにできるしその方が都合がいいよね。
今の大垣はカツカツと言えばカツカツだけど、予備をバラして組み合わせを換えればカバーできるし、最悪減車で対応できなくはないからねぇ。
さすがに検査の時に予備が無くなるような危ない橋を渡るのはやらないと思う。。
てか、中央線の一利用者としては何かあったら運休に直結だからそれは絶対に辞めてほしいw
予備はn+2が最低ラインだと思っているよ。
491名無し野電車区
2022/08/28(日) 06:34:41.11ID:0qfN5hoP >>479
大垣も将来的には変わるけど313の初期車の置き換えがだいたい10年後だからねぇ。
電子機器(特に通信機器)の10年差って結構大きいよ。
大垣は10年後の最新の設備で対応させれば良いと思います。
あと、二段階転属ありきで考えるのはちょっとなぁ。。
車両を転属させるにもコストや手間がかかるわけだから、そんな事しなくても一発で終わるような計画を立てれば済む話だと思う。。
ちなみに当初から二段階転属前提の計画にする合理的な理由ってあるかな?
僕が思いつかないだけかもしれないけど、もしあるなら教えてほしい。
大垣も将来的には変わるけど313の初期車の置き換えがだいたい10年後だからねぇ。
電子機器(特に通信機器)の10年差って結構大きいよ。
大垣は10年後の最新の設備で対応させれば良いと思います。
あと、二段階転属ありきで考えるのはちょっとなぁ。。
車両を転属させるにもコストや手間がかかるわけだから、そんな事しなくても一発で終わるような計画を立てれば済む話だと思う。。
ちなみに当初から二段階転属前提の計画にする合理的な理由ってあるかな?
僕が思いつかないだけかもしれないけど、もしあるなら教えてほしい。
492名無し野電車区
2022/08/28(日) 06:43:01.89ID:0qfN5hoP >>487
確かに8連の総数は減るけど8連1本を6連2本に分けるなら4両増車じゃない?
トータルの運用数は今より増えるから絶対増発はあると思うよ。
中央線の10両辞めたけど増発でカバーと考え方としては同じかと。
豊橋の名古屋方の渡り線新設もあるし、6、8統一して快速、普通を効率よく回すのと、ダイヤ乱れ時の運転整理をやりやすくするのは今回の置き換えでの東海道のテーマだと思っているよ。
確かに8連の総数は減るけど8連1本を6連2本に分けるなら4両増車じゃない?
トータルの運用数は今より増えるから絶対増発はあると思うよ。
中央線の10両辞めたけど増発でカバーと考え方としては同じかと。
豊橋の名古屋方の渡り線新設もあるし、6、8統一して快速、普通を効率よく回すのと、ダイヤ乱れ時の運転整理をやりやすくするのは今回の置き換えでの東海道のテーマだと思っているよ。
493名無し野電車区
2022/08/28(日) 06:54:15.36ID:4uzTKQuU494名無し野電車区
2022/08/28(日) 07:11:43.81ID:ZNAeVn0z 大垣の初期車が静岡に転籍って
ありえない?
ありえない?
495名無し野電車区
2022/08/28(日) 07:27:14.25ID:oUhDcSPM >>494
315系投入計画の中で大垣にまとまった数の4連を入れるなら、313系初期車を静岡に持っていく展開はありえそう
実はそうでは無いとかなら、大垣の313系初期車は317系(仮)で纏めて置き換えか
315系投入計画の中で大垣にまとまった数の4連を入れるなら、313系初期車を静岡に持っていく展開はありえそう
実はそうでは無いとかなら、大垣の313系初期車は317系(仮)で纏めて置き換えか
496名無し野電車区
2022/08/28(日) 07:30:19.47ID:0qfN5hoP >>493
組合資料で6両、8両化の話が出たときに武豊線も6両化なんだなって思ったんだけど、割と最近4両分だけ嵩上げしてフェンスつけたって、ココで教えてもらったので武豊線は4両継続で間違いないと思われます。。
組合資料で6両、8両化の話が出たときに武豊線も6両化なんだなって思ったんだけど、割と最近4両分だけ嵩上げしてフェンスつけたって、ココで教えてもらったので武豊線は4両継続で間違いないと思われます。。
497名無し野電車区
2022/08/28(日) 08:23:05.00ID:zydwRWA3 >>495
4連を動かすくらいなら今回作る予定のない2、3連を動かす方が先だな
検査予備を考えると10本程度はないと効率悪い上にプレスの話からしても静岡への315が0になることもない
これらをまとめると313の4連が動く可能性はほぼ0だろう
4連を動かすくらいなら今回作る予定のない2、3連を動かす方が先だな
検査予備を考えると10本程度はないと効率悪い上にプレスの話からしても静岡への315が0になることもない
これらをまとめると313の4連が動く可能性はほぼ0だろう
498名無し野電車区
2022/08/28(日) 08:48:26.80ID:SZCdj1pw 東海は一度引退宣言した形式車両は二度と走らせない会社だから211系5000番台が関西線投入出来なくなってB0が起用された訳だ
499名無し野電車区
2022/08/28(日) 08:57:38.75ID:SZCdj1pw つまり関西線のK50の引退宣言で関西線から211系は引退ってことだ
500名無し野電車区
2022/08/28(日) 09:03:53.88ID:SZCdj1pw >>491
それが関西線からのK50引退宣言でK0もK100も211だから関西線では事実上使えないも同然
だから関西線偶数化のついでにB0起用ってことだ
B0転用まではB100とB150で頑張ってくれってことだ。
それが関西線からのK50引退宣言でK0もK100も211だから関西線では事実上使えないも同然
だから関西線偶数化のついでにB0起用ってことだ
B0転用まではB100とB150で頑張ってくれってことだ。
501名無し野電車区
2022/08/28(日) 09:05:06.07ID:xNJC7pUs でっていう
502名無し野電車区
2022/08/28(日) 09:14:43.74ID:SZCdj1pw J150+J160(一部J170)をB0+B0(J101〜J103?J11〜J13に変更、J0、Y0と予備共用により2本削減)で置き換えて8両に増車の説も考えられる
503名無し野電車区
2022/08/28(日) 09:23:19.58ID:SZCdj1pw504名無し野電車区
2022/08/28(日) 09:30:45.53ID:xNJC7pUs 静岡行きだったりして<B400
505名無し野電車区
2022/08/28(日) 09:38:53.10ID:lFTV0TKy 神領12本は何やるにしても中途半端な数なんだよねー。
どういう使い方を想定しているのだろうか。。
どういう使い方を想定しているのだろうか。。
506名無し野電車区
2022/08/28(日) 09:41:40.35ID:lFTV0TKy ちなみに自分も当初は12本と考えていたけど関西線で10本使用、朝の足りないぶんは313がヘルプみたいな想定だった。
507名無し野電車区
2022/08/28(日) 09:43:59.28ID:xNJC7pUs 現状の関西線て何本だっけ?
改正前と比べればだいぶ整理されてると思うけど
改正前と比べればだいぶ整理されてると思うけど
508名無し野電車区
2022/08/28(日) 09:44:55.88ID:F0EvfGtc 仮に大垣の313系の一部を静岡転属させるとしたらやっぱり3連しかないよなあ
315系が313系と併結できるなら2連もあり得るけど
将来的に転属するときの都合なのかコスト削減なのかわからないけど静岡に4連は向いてないわ
ラッシュ6連昼間3連で上手くいってるのになぜ4連?って感じなのよね
減便してラッシュに4×2の8連を走らせるのだろうか
ラッシュより昼間のほうが本数が多いなんてことになりかねない
315系が313系と併結できるなら2連もあり得るけど
将来的に転属するときの都合なのかコスト削減なのかわからないけど静岡に4連は向いてないわ
ラッシュ6連昼間3連で上手くいってるのになぜ4連?って感じなのよね
減便してラッシュに4×2の8連を走らせるのだろうか
ラッシュより昼間のほうが本数が多いなんてことになりかねない
509名無し野電車区
2022/08/28(日) 09:48:47.48ID:xNJC7pUs510名無し野電車区
2022/08/28(日) 10:21:59.02ID:lFTV0TKy511名無し野電車区
2022/08/28(日) 10:37:13.57ID:SZCdj1pw >>510
そこをB400+B400に変更でB500はB511〜B524が大垣送りだと(B400が2本未施工がいてこれの改造予備なら辻褄が合う。)
木曽地区は基本的にB500。(B501〜B510)
B401〜B408、B501〜B510が神領に残留する313系。
そこをB400+B400に変更でB500はB511〜B524が大垣送りだと(B400が2本未施工がいてこれの改造予備なら辻褄が合う。)
木曽地区は基本的にB500。(B501〜B510)
B401〜B408、B501〜B510が神領に残留する313系。
512名無し野電車区
2022/08/28(日) 10:42:45.15ID:xNJC7pUs >>510
ありがとう
途中で差し代わったりしていたのを通しにするとかして運用数減ったかと思いきや、案外そうでもないんだな
それなら神領の315の4連がプレスの今年度と再来年度の12本とするとB0がラッシュ時に残ればだいたい数合うかもな
もちろんこのままだと多過ぎになるから315は2本が中央線、残る2本は検査予備と思えば中央線の足りない問題と今年度の2本も一応説明は付くか
ありがとう
途中で差し代わったりしていたのを通しにするとかして運用数減ったかと思いきや、案外そうでもないんだな
それなら神領の315の4連がプレスの今年度と再来年度の12本とするとB0がラッシュ時に残ればだいたい数合うかもな
もちろんこのままだと多過ぎになるから315は2本が中央線、残る2本は検査予備と思えば中央線の足りない問題と今年度の2本も一応説明は付くか
513名無し野電車区
2022/08/28(日) 10:44:31.28ID:xNJC7pUs514名無し野電車区
2022/08/28(日) 10:48:17.01ID:SZCdj1pw515名無し野電車区
2022/08/28(日) 10:48:57.46ID:xNJC7pUs >>514
静岡の313にはプロウないぞ
静岡の313にはプロウないぞ
516名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:02:11.05ID:SZCdj1pw >>515
B400を静岡持ってくると今度は関西線の車両が足りなくなる問題がでてくる
B400を静岡持ってくると今度は関西線の車両が足りなくなる問題がでてくる
518名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:06:17.58ID:SZCdj1pw まあB400静岡回してもWがGG置き換えにシフト出来るがね(検査時にVと予備共用も可能)
519名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:09:29.42ID:SZCdj1pw 2350番台は駿府人美樹の嫌がらせで造らされたようなもんだからな
520名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:15:19.19ID:xNJC7pUs521名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:20:12.52ID:s0PlVQ6b 315静岡投入で2両編成が入出庫以外で東海道運用なくなる→Wの非ワンマンをワンマン化→Vを押し出してVが大垣転属して飯田線用
この可能性ないかな
この可能性ないかな
522名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:23:43.53ID:SZCdj1pw >>521
Wワンマン化なら最近出たW8編成がワンマン化されてないとおかしい
Wワンマン化なら最近出たW8編成がワンマン化されてないとおかしい
523名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:26:01.27ID:xNJC7pUs そもそもV:W=14:9なのをどう回せと?
524名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:26:17.03ID:SZCdj1pw さてB400が静岡送りとなると編成記号はどうなるやら
525名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:31:52.65ID:l8nvJYx1 B500ってもう全編成にQRついたんだっけ
526名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:34:23.62ID:xNJC7pUs >>524
Gが空くからGでしょ
Gが空くからGでしょ
527名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:53:19.81ID:OJ3A79oV 大垣は快速と普通の運用を別々にするのかな
528名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:54:51.56ID:xNJC7pUs あんまり分けすぎると距離の差が埋まらなくなるから個人的には分けない、あるいはどこかで差し替えるの方を推す
529名無し野電車区
2022/08/28(日) 11:57:39.75ID:s0PlVQ6b >>522
まだ315投入まで時間あるしW8がそのまま出ただけでワンマン改造ないと決めつけるには早くないか?
まだ315投入まで時間あるしW8がそのまま出ただけでワンマン改造ないと決めつけるには早くないか?
530名無し野電車区
2022/08/28(日) 12:26:22.39ID:iJeTQkzx531名無し野電車区
2022/08/28(日) 12:33:03.35ID:xNJC7pUs >>530
そりゃあっちは複々線で待ち合わせしないからな
そりゃあっちは複々線で待ち合わせしないからな
532名無し野電車区
2022/08/28(日) 12:33:09.07ID:SX1ZRS5V まあ大垣に入る315系ロングは4連なわけだし
これを快速メインでバンバン走らせるとは
さすがに考えにくいことからすると
運用は分けるでしょ
これを快速メインでバンバン走らせるとは
さすがに考えにくいことからすると
運用は分けるでしょ
533名無し野電車区
2022/08/28(日) 12:36:48.67ID:SX1ZRS5V というか大垣だって普通が211だった時代は
211を極力快速に入れないように
運用を分けていたのだから
要はそのやり方に戻すだけ
211を極力快速に入れないように
運用を分けていたのだから
要はそのやり方に戻すだけ
535名無し野電車区
2022/08/28(日) 12:42:43.30ID:xhhHGUXF536名無し野電車区
2022/08/28(日) 12:47:49.86ID:dFPke3aB 別に決定事項じゃないぞ
113→211・311の時と違って性能面で置換え急務ってわけでもないしな
113→211・311の時と違って性能面で置換え急務ってわけでもないしな
537名無し野電車区
2022/08/28(日) 12:53:25.16ID:lFTV0TKy 俺の中で決定事項なんじゃないの?w
まとまった数ってのは22本かな( ´,_ゝ`)プッ
まとまった数ってのは22本かな( ´,_ゝ`)プッ
538名無し野電車区
2022/08/28(日) 12:54:15.56ID:xNJC7pUs >>533
211は最高速度から違ったのだから分けて当然だろ
315は313より最高速度が上な上に今後転クロ作るかも怪しい
あとはワンマンの有無になるけど整理券ワンマンほどの手間でもないからがっつり分けてやる必要性はほとんどないと思うな
下手すると将来的には全部ワンマンになる可能性もあるしな
211は最高速度から違ったのだから分けて当然だろ
315は313より最高速度が上な上に今後転クロ作るかも怪しい
あとはワンマンの有無になるけど整理券ワンマンほどの手間でもないからがっつり分けてやる必要性はほとんどないと思うな
下手すると将来的には全部ワンマンになる可能性もあるしな
539名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:07:06.42ID:dFPke3aB 22本っていかにも中途半端だな
Y0を追い出すならB0も静岡送りにしないと意味がないので
・311系置き換え分…4連13〜15本
・213系14本のうちB400で不足する分…4連3本
・関西線B0…6本
で22本がY0追い出し用とは別に必要
やってやれないことはないがちょっと規模が大きすぎるかなという印象
静岡の投入数が少なくなるとそれはそれで非効率だしね
(仮にそこまで追い出すならJ0も追い出して静岡の315系配置をゼロにするのでは)
あと次の2030年ごろの置き換えで追い出されたB200・Y0が更新時期を迎えるが、
これまた転属で凌ごうとすると大垣から出せるやつが少ないので
J0を4+4にして快速運用に投入、Y100のうち相手のいない12本を静岡送りという胸熱展開に
Y0を追い出すならB0も静岡送りにしないと意味がないので
・311系置き換え分…4連13〜15本
・213系14本のうちB400で不足する分…4連3本
・関西線B0…6本
で22本がY0追い出し用とは別に必要
やってやれないことはないがちょっと規模が大きすぎるかなという印象
静岡の投入数が少なくなるとそれはそれで非効率だしね
(仮にそこまで追い出すならJ0も追い出して静岡の315系配置をゼロにするのでは)
あと次の2030年ごろの置き換えで追い出されたB200・Y0が更新時期を迎えるが、
これまた転属で凌ごうとすると大垣から出せるやつが少ないので
J0を4+4にして快速運用に投入、Y100のうち相手のいない12本を静岡送りという胸熱展開に
540名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:09:33.34ID:WxYZ2QDI541名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:19:30.35ID:mE4IJUoh まあ現実を見れば大垣に315が入る余地ないの明らかだからなぁ
現状という点でもこれまでの歴史的経緯という点でもね
現状という点でもこれまでの歴史的経緯という点でもね
542名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:23:12.16ID:xNt7TvnV 静岡で固定溶接せずに転クロを走らせてんのも時限措置だから?
543名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:24:31.49ID:BRK4Bmhz 自分の立てた仮説に酔って田舎静岡を優先したがる大垣ゼロ派必死杉
544名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:27:11.66ID:xNt7TvnV 大垣民が転クロをこよなく愛しているならそれでも良い気が・・
545名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:27:38.88ID:BRK4Bmhz どうやら悪名高いツイッターアカウントPerdes(@ironflandre)がこのスレでも暴れ回ってる模様
546名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:29:08.82ID:xNt7TvnV 悪名高いとは?
547名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:31:38.16ID:V3Q0yyX4 民門
固定溶接
時限措置 ←new!
固定溶接
時限措置 ←new!
548名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:35:43.45ID:xNJC7pUs 315大垣0なら今ある車両はみんな車端の座席撤去だなw
550名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:43:27.35ID:dVB8RfGG551名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:45:28.24ID:E7l4sHEn552名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:54:54.52ID:ite9P3l2 中途半端はよくないな
553名無し野電車区
2022/08/28(日) 13:59:18.86ID:dVB8RfGG >>496
未だにあの組合資料のミスリードが絶えないからね。
東海道から武豊絡み以外でも4両編成で運転される列車がなくなるって意味ではないし。
本当に解りにくい資料だったんだけれども、言っていることは「2両4両6両を組み合わせて、6両8両の半固定編成を作ります」それだけ。
未だにあの組合資料のミスリードが絶えないからね。
東海道から武豊絡み以外でも4両編成で運転される列車がなくなるって意味ではないし。
本当に解りにくい資料だったんだけれども、言っていることは「2両4両6両を組み合わせて、6両8両の半固定編成を作ります」それだけ。
554名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:07:46.88ID:WwhHeS1B 妄想が楽しめるのも今だけ
555名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:10:07.88ID:U0ADh87k556名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:22:11.23ID:U0ADh87k 2022年3月改正で海カキ配置を313系ばかり30両も増やしたの結構すごいよね
2ヶ月後にG8とG12を廃車にしたから22両増と少しトーンダウンしたとはいえ
あと8両増やせるとB0とB400とB500を海カキに集約できちゃうから顔文字みたいな予想が出ちゃうのも無理はない
2ヶ月後にG8とG12を廃車にしたから22両増と少しトーンダウンしたとはいえ
あと8両増やせるとB0とB400とB500を海カキに集約できちゃうから顔文字みたいな予想が出ちゃうのも無理はない
557名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:22:35.35ID:dFPke3aB >>543
そもそも名古屋vs静岡の図式も名古屋優遇の図式も間違ってるんだよな
東海は合理化が図れるところに必要なだけ新車を入れるというやり方なので、
投入順序はまずワンマン運転の導入・拡大ができるローカル線になる
過去の大垣は足の遅い車両を追い出すことでスピードアップ(=運用減)ができたから
割と新車がまとまって入ったけど、それでも必要な分だけ入れたらあとは直接新車投入だったよ
1999〜2006年の神領・静岡はいずれも大垣からの転属車+新車の直接投入の形態だからね
今回東濃にあえてまとめて新車を入れたのは多分130km運転対応車で固めることで
スピードアップ→運用削減が可能だから
つまり過去の投入の方針と一緒で一番合理化が図れるところに必要分だけ入れた形になる
一方で大垣は313系以上で統一が確定してるので実は投入する動機というのはそんなにないんだよね
そもそも名古屋vs静岡の図式も名古屋優遇の図式も間違ってるんだよな
東海は合理化が図れるところに必要なだけ新車を入れるというやり方なので、
投入順序はまずワンマン運転の導入・拡大ができるローカル線になる
過去の大垣は足の遅い車両を追い出すことでスピードアップ(=運用減)ができたから
割と新車がまとまって入ったけど、それでも必要な分だけ入れたらあとは直接新車投入だったよ
1999〜2006年の神領・静岡はいずれも大垣からの転属車+新車の直接投入の形態だからね
今回東濃にあえてまとめて新車を入れたのは多分130km運転対応車で固めることで
スピードアップ→運用削減が可能だから
つまり過去の投入の方針と一緒で一番合理化が図れるところに必要分だけ入れた形になる
一方で大垣は313系以上で統一が確定してるので実は投入する動機というのはそんなにないんだよね
558名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:27:00.23ID:E7l4sHEn >>557
3次車の投入が済んだ頃に「直流VVVFが走る路線は都会」みたいなスレがあって身延線が大都会になってたくらいだからな
3次車の投入が済んだ頃に「直流VVVFが走る路線は都会」みたいなスレがあって身延線が大都会になってたくらいだからな
560名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:34:49.45ID:/hz9HxPl そもそも静岡に315を配置する時点で「CBM問題があるから大垣なし」説は説得力ない
静岡支社を過大評価してるが所詮は出先だからな
CBM対応を突き詰めるのなら315は神領だけで、あとは別形式となるはず
静岡支社を過大評価してるが所詮は出先だからな
CBM対応を突き詰めるのなら315は神領だけで、あとは別形式となるはず
561名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:35:50.79ID:dFPke3aB >>559
そりゃそうだよ
大垣から追い出したい車両があるならともかく
転クロ車を追い出したいというなら今神領から転入してること自体が変だしな
結局そうすると転クロ車で大垣を固めたいという方針がうっすら見えてくるので
必然的に投入ゼロも浮上してくるわけよ
そりゃそうだよ
大垣から追い出したい車両があるならともかく
転クロ車を追い出したいというなら今神領から転入してること自体が変だしな
結局そうすると転クロ車で大垣を固めたいという方針がうっすら見えてくるので
必然的に投入ゼロも浮上してくるわけよ
562名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:37:38.09ID:fQ/hjtuC >>557
中央線の315系統一によってランカーブの基準を211系から315系に変えられるわけだから(可動式ホーム柵の設置や遅延回復を見据えて)余裕時分を増やすなり(運用減や所要時間の短縮などを見据えて)最高速度を引き上げるなり様々な施策が考えられるわね
中央線の315系統一によってランカーブの基準を211系から315系に変えられるわけだから(可動式ホーム柵の設置や遅延回復を見据えて)余裕時分を増やすなり(運用減や所要時間の短縮などを見据えて)最高速度を引き上げるなり様々な施策が考えられるわね
563名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:40:47.91ID:dFPke3aB >>560
まるで働いたことのない人の意見で草
普通は出先こそ合理化を図るものだしどのみち最終的にはすべてCBM化されるので
静岡を区別して考えるのは意味ないというかむしろ非合理・無駄・害悪だよ
大垣か静岡どっちかとなったときに今の車両配置と余剰予定車両の布陣を見て
静岡の方が現時点での合理化に向いてそうと判断されただけの話じゃないかな
まるで働いたことのない人の意見で草
普通は出先こそ合理化を図るものだしどのみち最終的にはすべてCBM化されるので
静岡を区別して考えるのは意味ないというかむしろ非合理・無駄・害悪だよ
大垣か静岡どっちかとなったときに今の車両配置と余剰予定車両の布陣を見て
静岡の方が現時点での合理化に向いてそうと判断されただけの話じゃないかな
564名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:41:12.23ID:8DQAxipl >>560
オレもそう思うが、なぜか海鉄直轄と静支が同格だとの誤った主張がまかり通ってるから聞く耳持たない
オレもそう思うが、なぜか海鉄直轄と静支が同格だとの誤った主張がまかり通ってるから聞く耳持たない
565名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:42:44.55ID:fQ/hjtuC 自分の豊橋〜大垣に関する予想ね
武豊線直通(や岐阜以東の普通)の4両の列車は全てオールロングの315系(海シン配置)で混雑緩和
一方で海カキ車で運行する転クロありの列車は全て6両以上にして8両の列車も増やし混雑緩和
武豊線直通(や岐阜以東の普通)の4両の列車は全てオールロングの315系(海シン配置)で混雑緩和
一方で海カキ車で運行する転クロありの列車は全て6両以上にして8両の列車も増やし混雑緩和
566名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:49:21.33ID:grDImoPl 結局このスレ各々が願望をぶつけ合っているだけで客観的な根拠とかはないから
お互い永遠に話が噛み合わないのだろうな
お互い永遠に話が噛み合わないのだろうな
567名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:49:47.16ID:miqUUEDn568名無し野電車区
2022/08/28(日) 14:51:55.56ID:miqUUEDn569名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:01:55.18ID:nu6oj95c >>566
願望で考えてるのは東濃人だけだよ
それも名古屋の方が静岡より優先されるべき!っていう漠然とした願望な
他は仮説を立てて検証というところまではやってるけど全くそれなしで願望100%なのは東濃人だけ
願望で考えてるのは東濃人だけだよ
それも名古屋の方が静岡より優先されるべき!っていう漠然とした願望な
他は仮説を立てて検証というところまではやってるけど全くそれなしで願望100%なのは東濃人だけ
570名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:12:44.09ID:/1LSJ+GN というか315ロングを入れることは
優遇なのか?
冷遇なのか?
優遇なのか?
冷遇なのか?
571名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:14:12.82ID:nu6oj95c 大体お気持ちの話だけするなら新しいだけのロング車を大垣に入れたがるやつの気持ちが分からん
「特急を差し置いて新車を入れるのはけしからん!しなの号に315系を入れるべき!」
というような無茶苦茶さだと思うのだが
「特急を差し置いて新車を入れるのはけしからん!しなの号に315系を入れるべき!」
というような無茶苦茶さだと思うのだが
572名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:21:08.68ID:E7l4sHEn 今回315が入らないと改正バリアフリー法対応車両0%になってそれが今後10年程度続くことになるけどそれでいいなら
まあ普通の企業の発想なら社会貢献する気0みたいな態度は避けると思うがな
まあ普通の企業の発想なら社会貢献する気0みたいな態度は避けると思うがな
573名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:26:09.77ID:hDs3nrcq 世界に轟く天下の東海様がそんな普通の企業だとでも?
574名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:33:35.71ID:PcA/CDjC >>572
海カキ315系0を主張する人たちも東海道線315系0とは誰も言ってないからね?
鉄事管内で海カキは今後10年ほどは313系の検査に特化で海シンは315系の保全に特化するんじゃねっていう話だからね
東海道線の少なくとも名古屋以東に関しては、315系が入らないと思ってた人もホームドアのニュースリリースでさすがに転向したと思うよ?
海カキ315系0を主張する人たちも東海道線315系0とは誰も言ってないからね?
鉄事管内で海カキは今後10年ほどは313系の検査に特化で海シンは315系の保全に特化するんじゃねっていう話だからね
東海道線の少なくとも名古屋以東に関しては、315系が入らないと思ってた人もホームドアのニュースリリースでさすがに転向したと思うよ?
575名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:35:01.98ID:8GpoAd4R 普通の企業なら駅名標や発車標や案内放送なんかの多言語対応もやってるわなw
それをやらないのが天下の東海さんですよw
まぁ、僕も日英で十分だと思うので東海さんにはこれからもそのスタイルを貫いてほしいと思うわけですよ。
それをやらないのが天下の東海さんですよw
まぁ、僕も日英で十分だと思うので東海さんにはこれからもそのスタイルを貫いてほしいと思うわけですよ。
576名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:41:28.67ID:nu6oj95c 1両たりとも入らなかったとしても旧基準適合車で統一してます!と言えるしな
そもそもしなのと同時か直後くらいには置き換え開始だろうしあと5〜6年じゃないの?
そもそもしなのと同時か直後くらいには置き換え開始だろうしあと5〜6年じゃないの?
577名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:42:01.34ID:E7l4sHEn578名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:44:05.09ID:dVB8RfGG >>575
JRトンへ
JRトンへ
579名無し野電車区
2022/08/28(日) 15:45:08.55ID:7NbPYgkl 大垣民は転クロが大好き
静岡民はロングが大好き
結論でてんじゃん
静岡民はロングが大好き
結論でてんじゃん
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