西九州新幹線(武雄温泉以東) Part26

**名無し野電車区** · 2022/09/01(木) 00:37:44.34

西九州新幹線武雄温泉以東の整備方式の議論スレです。

★最新の佐賀県内での西九州新幹線に関するアンケート結果

＜参院選さが2022＞フル規格整備「賛成」５６・２％　
新幹線長崎ルート、「反対」を２６・１ポイント上回る
佐賀県内世論調査
2022/07/06 07:30
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/880899

>今回、長崎、福岡両県民にも同じ質問が行われ、長崎県では賛成派が約8割、反対派が約1割、福岡県では賛成派が約7割、反対派が約1割だった。

★佐賀県知事「知事に初当選したときから“フルの旗”は降ろしていない」【佐賀】
https://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20220829/5080012555.html

★最新の佐賀県内の新幹線に関する動向
新幹線長崎ルート全線フル規格めざす「促進議員の会」活動計画を確認【佐賀県】
https://www.sagatv.co.jp/news/archives/2022071610213

★当スレ名物の暴言ニキのある日の様子(※複数端末を利用して自演癖があるので前後で似た内容を書いているのは本人による自演)
http://hissi.org/read.php/rail/20220722/aUE5Vi9rVis.html

★暴言ニキが980を踏めず怒りまくって荒らし行為を行った決定的証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1656239217/981-1000

それ以前は>>2あたり。
>>980を踏んだ人が“宣言して”立てて下さい。

前スレ★
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661141830/

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 07:58:06.05

>>472
ID:U94oD8Ywって「つまり」とか言ってこっそり小さく嘘を紛れ込ませようとするよね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:01:06.23

>>473
再度寝返ったときには笑い返してやるからな！
という浅はかな魂胆が透けて見えるんだよ
内紛ショーを盛り上げる役者としてなら期待してるんだがな

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:04:56.26

>>474
さすがにそれはないんじゃない？
共産系候補なわけでもないから暫定開業以降に「フル反対」とか言っちゃうと支援者や支持団体から怒られそうな気が

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:09:08.48

>>475
節操がないんだよ
「ただでもいらない」から「初当選のときからフルの旗は降ろしていない」に変えられるんだからな
平気で二枚舌を使う佐賀猿そのもの

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:13:25.28

>>476
それで当選しちゃうところがすごく不思議
劇場型だと何でも喜んじゃうのかな？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:16:29.45

>>470
ところで「このスレのフル賛成派は山口知事を応援する」とどこに書いてあったのかな？
捏造？もしくは幻覚？
それとも日本語力の欠如かな？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:20:09.00

裏切った山口知事を応援するのは当然では？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:20:30.24

>>477
出身県を隠さなきゃならないほどのコンプレックスのかたまりだからな
国や長崎やJRにワガママ突きつける姿にシビレるんだろうさ
だからこそ、寝返りには敏感に反応する

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:27:17.02

>>479
令和版佐賀の乱の役者としてなら期待してるが、どっちにもいい顔したがるコウモリ猿なんて信用できるわけないだろ

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:27:28.04

>>479
これで現職はフル容認派へと転換した訳だが
お前のロジックでいくと次期知事選はお前はフル強硬反対派の共産系候補を支持するわけだな？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:32:45.90

>>480
本人的にも「元栓を閉める」とかキラーワードを使ったら悦に入ってイキそうな顔になってるんだろうね
めっちゃ叩かれてたけど

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:34:51.91

>>482
フル賛成派なので山口知事を応援しますよ
当然ですよね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:35:33.44

>>481
めっちゃ早い段階から来賓として参加した市長会で武雄市長嬉野市長に「トラストミー」って言ってたからあの時点で既に寝返りは心に決めてたんだろうね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:36:23.27

>>484
了解

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:39:14.46

佐賀県民としては
JR九州が在来線特急を現状維持
佐賀駅以外の工事費用を国か長崎県が負担

するならフル賛成ですよ
早くやってもらいたい

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:42:36.38

>>485
いっそフルなんてただでもいらない！といって、自民党の公認なしで立候補するほうがすがすがしかった
選挙直前になって、今や多数派のフル容認に媚び、自民党に媚びるのはみっともなさすぎ

やがて自分が新幹線問題を解決した立役者のような顔をするのが目に見えてる

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:44:02.83

>>487
まだタカるつもりなのか

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:44:45.99

>>487
無理無理ｗ
何度見ても笑える佐賀駅ホーム
https://waral.club/wp-content/uploads/2015/10/syame_0022.jpg

特急残して欲しけりゃまずはもっと特急を使えｗ

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:45:57.29

JR九州が要望してるので佐賀駅ルートは仕方ないですね
佐賀県民としては妥協点です

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:46:18.33

>>489
佐賀はペンペン草喰いなのは周知の事実だからね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:49:14.19

>>491
ヤマザルが、「フルなら新しい発想で協議する」と言いながら、佐賀駅ルートには反対してる
あとは分かるよな？

立ち上がれ！鳥栖民よ！wwww

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:50:37.93

>>493
あとは何ですか？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:51:32.59

>>493
一気に舵を切るとID:U94oD8Yw一派の精神的ダメージがデカすぎるからソフトランディングしてるだけだと思われる

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:52:39.35

>>494
新しい発想とは、佐賀駅ルートではないらしいな

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:54:04.41

>>496
つまりなんですか？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:54:16.99

>>495
既に精神的ダメージに耐えられず、一匹で大連投してるサルがいるらしいじゃないか

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:55:32.99

>>497
詰まりも溜まりもない
そのまんまだ
ヤマザルは佐賀駅ルートを否定してる

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:56:33.53

ではフル反対ですね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 08:58:21.87

>>487
> JR九州が在来線特急を現状維持→全通後は、かささぎ(乗客数次第で三年で廃止)とみどり(佐世保線の三線化後は即廃止)で対応

> 佐賀駅以外の工事費用を国か長崎県が負担→国から少しばかりの援助が出て残りはスキーム通りに佐賀が負担

ここらへんが現実的な着地点になるだろうね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:00:42.21

>>500
ではフル容認発言の現職不支持でフル強硬反対派の共産系を支持ということで宜しいですね？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:02:14.52

>>502
はい

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:02:47.03

>>498
毎日50レスのほとんどを誰にも反応してもらえず独り言をよく書けるもんだよ

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:02:56.19

>>502
フル賛成派は山口知事を応援ということですね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:03:46.52

>>503
了解

有志のみなさん魚拓よろしく

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:04:07.37

>>505
いいえ？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:05:56.47

なんか、出身県を詐称してクイズで逃げ出したサルに文体がそっくりだな

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:06:17.08

もちろん佐賀県に十分なメリットがあれば賛成ですよ

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:06:53.89

千原せいじ支持です

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:07:09.70

現状リレーの方がメリットがあるというだけですね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:11:17.01

佐賀県民はフルを求めてるけどな

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:14:55.68

十分メリットがあるなら求めています
デメリットなら要らないですね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:30:17.28

地方交付税の特性と制度趣旨を考えると、交付額の50％なり30％なりは「自県にメリットがないことには参加しません」な県なのか、「自県のメリットが少なくても近県や国民にメリットがあるなら参加します」な県なのかを評価を出してその評価に応じた交付割合の変動制にするのが本来のあるべき姿なんだよね

その上で佐賀みたいな県は変動部分の交付割合は0％の0円にしないと地方交付税制度の目的達成が片手落ちになってしまう

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:32:13.78

在来線特急で十分
乗り換えなしなら値上げして新幹線でも歓迎だが乗り換え必須で利便性低下して値上げはねえ
対面乗り換えを徹底してるあたりJR西よりはマシだが

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:36:14.73

>>514
日本では交付税の算定に裁量の余地はないんですよ、日本では
外国のほうの人は黙っていたほうがいいね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:46:16.66

おや？
しばらく来ない内に佐賀がフル容認派になったのか？
しかし今から始めるとしても完成は早くて何年後になりそうなのだ？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 09:59:55.98

>>516
日本語が読めないのかな？
現行の制度設計がおかしいから制度設計からやり直した方がいいと書いてあるみたいだが？
日本語が読めないんじゃなくて読解力がない知的能力に問題がある方かな？いややっぱり日本語が読めない外国人の方かな？
掲示板に書き込みしてる暇があったら日本語学校に通いなさい

まさか一度制定した法律は永久に改正してはならない論者とかではないよね？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 10:15:56.66

>>505
少なくとも山口知事が公文書で国交省に期限を決めて約束する事が前提
これまでの言動から信用できない

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 11:48:48.45

ところで新鳥栖に到達したとしてそこから先は線路容量大丈夫なん？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 11:53:58.08

>>520
鹿児島を減便するんだよ

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 12:15:30.25

>>519
信用できるわけがないよな

佐賀は一度も求めてない！
→ウソ、井本短縮ルート、新鳥栖ねじ込みと何度も求めてる
むしろヤマザル以外に反対する知事は１人もいなかった

ただでもいらない！
→寝返り、フルなら新しい発想で協議するらしい

こんなのに騙されるのは佐賀猿だけ

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 12:26:55.99

>>522
そう、「在来線分離なし特急減便なし現状維持佐賀県負担なしの」『フルの旗は降ろしていない』と言い出しかねない。てか言う

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 12:32:52.39

>>523
在来線がどうのこうなんて、いったいいつ言ったんだ？
またしても佐賀猿得意のねつ造か？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 12:42:04.97

>>524
言ってないから、後になって「言ってない」と言えるという話をしているのだろう

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 12:46:23.53

みんなフルを反対はしていませんよ。
在来線が残るならフル規格に賛成します。
在来線が残るなら旗も降ろしませんよ。

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 12:47:06.66

>>525
それは、言ってほしいの誤りだろ
ウソをつくなウソを

ぬぁあにが「出身県は特に隠しません」だよ
佐賀猿は、ウソと見栄とゴネとタカりで凝り固まってるじゃないか

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 12:49:02.57

>>526
意見は統一したのか？
それとも、内乱で決着つけるのか？

見栄を張りたい佐賀猿
「ドル箱路線だ！」
ゴネたい佐賀猿
「在来線は存続の危機だ！」

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 12:56:58.32

>>527
「在来線分離なし特急減便なし現状維持」とか別に言って欲しくないぞ

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 12:59:07.90

>>529
現時点ではフルの旗を降ろしてない、フルなら新しい発想で協議する、としか言ってないもんな

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 13:12:33.09

>>530
自分こそが佐賀の代表だ！みたいな顔をよく出来るもんだとおもうよ
平気で佐賀人じゃない東京民だとか嘘ばっか言うくせにね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 13:35:21.07

25正と(偽)26で残合計1170レスってところか
ここんとこ毎日50レス/日ほど書き込みしてるみたいだから、残隔離日数は23日ってとこか
まだまだ日数かかりそうだな

26が終わりかけたタイミングでルールを破ってまた27隔離スレを立てて残合計を2270レスにしてくれればオモロイのになぁ

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 13:38:52.36

2270→2170

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 18:06:59.10

>>508
なんでアレでバレないと思えるんだろうね

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 18:17:33.61

>>513
メリットよりデメリットの方が多いはずなのに
山口知事が以前と違うことを言い始めたから信用できないんだよな

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 19:35:23.73

>>535
メリット>デメリット

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 19:37:26.05

>>535
佐賀猿は考えが浅いし、目の前のことしか考えてないからな
このままゴネ続ければ、まず葬式特急カチガラスがなくなる
鹿島民は、いつまでも佐賀猿がゴネているせいだと怒りだすだろうな

ヤマザルだって、田舎に骨を埋める気なんて毛頭ないし、物価や人件費が高騰する最悪のタイミングで負担しなきゃいけなくなる
それ見たことかと全国民に笑われながら

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 19:55:20.04

>>536
何か不等号が逆転する要素が発生したんですか？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 20:05:06.22

そんなもん、すべてひっくるめて佐賀県民はフルを欲しがってるからな
まさか、佐賀県民は何も考えてない！とはディスらないよなww

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 20:15:25.06

ねるそんがドアップ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c20de5ad6a4978cdacfe7ea2774397a0f3d6c35

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 20:19:34.33

>>539
不等号が逆転する要素がなかったなら
今は考えているが昔は考えてなかったということか？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 20:22:38.33

>>539
いや、メリット<デメリットだと以前言っていた奴が
佐賀県民ではなかったということか？

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 20:23:09.64

>>540
ちゃんと長崎出身だと公表してるなww
あ、ちむどんどんに出演してる川口春奈もだww

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 20:24:24.79

西九州新幹線のニュースの中では「通せんぼ」って表現は佐賀の人が言ってるのしか記憶にないなぁ
議員さんだったか誰だったか

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 20:24:57.19

>>542
佐賀県民は、素性を隠すからな

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 20:30:17.67

>>544
今村雅弘っていう佐賀出身の代議士だよ
そして、佐賀県フル規格促進議員の会最高顧問
ソースがサガテレビなのも我ながらシブいww
https://www.sagatv.co.jp/amp/news/archives/2022071610213

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 20:48:05.70

>>545
つまり、佐賀県民が、県民と考えとは異なるメリット<デメリットと言っていた山口知事を
県民のことを想って言っていると言って応援していたということか

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 21:03:11.64

>>547
長崎で副知事やって、ひらめいたんだろ
うな
一度もフル求めてないというロジック組み立てて煽れば、佐賀の愚民など簡単に騙せるぞ！と
さすがに10年近くたって、隣にピカピカのかもめが届くと、何かおかしいと佐賀猿も気づきだす
チッと舌打ちしただろうな
潮時と察した上での寝返り劇場だろ

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 21:07:08.72

>>546
ソースありがとう
やっぱそうだよね

佐賀の人には良くも悪くも刺さるワードなんだろうね、通せんぼって

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 21:18:40.54

>>549
少し考えれば誰にでも分かるけどね
佐賀の都合で、佐賀県内にねじ込んだ駅と駅の間を、繋がないとゴネてるんだから、誰がどうみても「通せんぼ」
だが、そんな情報を全国に発信されたら、さぞや佐賀猿は困るだろうな

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 22:14:29.33

>>550
通せんぼすれば新幹線がタダで貰えると思ってるなんて大甘なんだよな

**名無し野電車区** · 2022/09/06(火) 23:29:45.72

うほっ、試乗会行ってくるで～

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 00:54:29.16

>>550
佐賀はスーパー特急かFGTで繋ぐと言ってるが
いつフルで繋いでくれと言ったんだ？

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 01:23:18.40

武雄と嬉野に標準軌の線路を敷いたのにスーパー特急に手戻りできるわけがない
FGTは失敗しました

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 04:37:43.50

>>553
ムショ乙

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 06:02:13.99

>>553
新鳥栖をねじ込んだときだな
このときは、フリゲのフの字もなかった
フルのつもりだったとしか考えられない

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 07:40:17.11

>>556
フリゲなしでもミニ新幹線などがある
山形秋田の前例もある
しかしフタをあけてみたらミニ新幹線はあまりの劣悪条件で拒否
フリゲにして失敗して宙に浮いた

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 07:43:44.23

今村ってまだ議員やってんだっけ?
もともと嫌われてて地元の選挙区で勝てない人。

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 07:45:52.47

標準軌から狭軌に変えるのは
数十センチ幅をずらすだけだから簡単だよ。

佐賀区間でフル規格を作り直すより
ずっとかんたんで安く上がる。

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 07:49:32.57

FGT失敗したんだから国が責任とって早くフルで作るべきなんだよな。

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 07:50:01.25

>>557
フリゲの話もなけりゃミニ新幹線の話もない
佐賀がねじ込んだのは、いきなりフル規格の新鳥栖駅だ

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 07:51:51.60

>>557
今までがフルにするかどうかで、知事＋議会共産系議員vs武雄＋嬉野＋有田＋鳥栖(＋政府＋JR＋与党)だったのが
知事がフル容認へ舵を切ったのでこれからは、知事＋武雄＋嬉野＋有田vs鳥栖(＋政府＋JR＋与党)vs議会共産系議員
の三つ巴へと構図が変わってしまったわけだ

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 07:56:17.45

>>559
俺もそっちが良いと思うんだよね
長崎本線のうちの佐世保線共用部分は全部標準軌に変えて、狭軌の鹿児島本線へは汚らわしいから長崎本線から一切の在来線が入って来れなくして欲しい
長崎には申し訳ないとは思うけど遠いからみんな新幹線だから大丈夫かなとも思う

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 08:00:45.25

>>563
だが佐賀県民はフルを欲しがってる
佐賀猿の内乱勃発だ
ファイ！

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 08:01:58.99

ミニの話じゃなくてスパ特の話か
佐賀を在来線から隔離出来ると思って喜んだのに損した

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 08:08:23.57

まぁ反対派の正体は>>503も自白してくれたしな

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 08:08:52.07

できたばかりのサルアリーナでバトルロワイヤルやればいいんだよ
まぁ反対派がボコ殴りされて決着するだろうけども

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 08:18:04.45

>>567
あそこは電通が指定管理者に入ってるんだっけ？
客を集めろって言うわりには新幹線建設妨害したり駅を遠ざけてみたりふざけんなよって電通はブチギレてそうな気がする

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 08:20:43.58

>>568
佐賀猿はいつもそんな感じ
目先の損得でコロコロ転ぶ
その結果が自己矛盾だらけのゴネ区間

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 08:22:39.70

>>562
武雄＋嬉野＋有田が、空港ルートを推しているかどうかは不明だけどな

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 08:30:09.49

>>570
そこら辺りの地区は「何がどうあってもフル規格で繋げる」って言い放ってるから、知事がフル容認と方針転換した今となってはフルで繋がるならルート度外視で長い物には巻かれに走る気がしないでもないな

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 08:31:19.37

佐賀県民の総意は佐賀県鳥栖市と佐賀県武雄市を結ぶ全線フル佐賀新幹線の早期整備でさ