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北陸新幹線延伸「撤回を」　2.6万人分反対署名提出へ　京都市民ら

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1米原発着が無難かいな
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2022/10/04(火) 21:15:32.09ID:c6rML4aF
　北陸新幹線を福井県敦賀市から大阪市まで延伸させる計画について、延伸ルートの京都市民らが、計画の白紙撤回を求める約2万6千人分の署名を国側に提出する。計画に反対している京都府南丹市の3地区も、新たな連携に向け調整を続けている。大阪や北陸の沿線自治体などは来年度からの着工を求めているが、必要性や最新のコスト、環境への影響などが十分に説明されていないことが不信を招いている。

北陸新幹線は金沢―敦賀間が2024年春に開業する予定。国は路線をさらに延ばし、京都駅を経由し新大阪駅までつなぐことを目指している。与党はすでにルート案を作成しており、工事を担当する「鉄道建設・運輸施設整備支援機構（JRTT）」が環境影響評価（アセスメント）を進めている。国はまだ計画を認可していない。

　署名を提出するのは、京都市の市民団体「北陸新幹線京都延伸を考える市民の会」。反対の理由として、ルート選定の理由が説明されていないこと、採算性が低いこと、計画は全長の8割がトンネル区間のため大量の残土が発生することなどを挙げている。インターネット経由や街頭で署名を募り、京都市民らが応じた。要望書は内閣総理大臣宛てで、4日に提出する予定。



https://www.asahi.com/articles/ASQB35JQTQ9YPLFA006.html
2022/12/09(金) 02:23:33.01ID:XMiqeA9X
>>374
せめて山科から片町線へとか言えればまだマシだったのに
382名無し野電車区
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2022/12/09(金) 05:50:34.79ID:JnMFf9L+
そもそもミニは山形や秋田が異例中の異例で今後できる可能性なんてないのにな
383名無し野電車区
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2022/12/09(金) 06:49:44.87ID:PF5bp51f
>>373-374

湖西陸地高槻フルルート（敦賀―近江今津27.8km、―伊香立59.4km、―京都81.3km、―高槻101.8km、―新大阪118.8km）
https://ku-tetsu.net/244785.html

湖西高槻フルルート＋周辺路線
https://ku-tetsu.net/245706.html

これでいい。
2022/12/09(金) 08:16:18.26ID:w2CdJuBn
高槻市とか関西でも一番めんどくさい。高槻ならまだ枚方のがマシ
385名無し野電車区
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2022/12/09(金) 08:28:27.65ID:1o7Gen1R
高槻は新快速が停車するんだし阪急もある、これ以上何が必要なんだ
2022/12/09(金) 10:11:22.37ID:XMiqeA9X
>>385
反日教組
2022/12/09(金) 12:16:20.17ID:QMWGsMwu
>>380
あの線形では出せても200キロがいいとこでは
時短効果が薄れる
2022/12/09(金) 12:33:56.28ID:2++xExyJ
京都の左巻き年寄ばかりの市民団体などドーデモいいが、
これから先30年もリレー特急時代が続けば、ソレがすっかり定着するんじゃないかな。
自然に無理なく「要らない」に収斂するだろ。
389名無し野電車区
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2022/12/09(金) 12:46:07.32ID:B+xbEE4Y
>>388
現状のまだ具体的な計画案も提示されてないのに反対するのは新幹線を原発や米軍基地と同一視する左巻き
詳細なルートが発表されて具体的な計画案が提示されて「京都にメリットないな」と判断されれば普通の府民も反対に回る
左巻きのメディアもことさらデメリットを喧伝するようになるしな
390名無し野電車区
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2022/12/09(金) 12:48:05.13ID:B+xbEE4Y
>>386
反日教組のネトウヨでも小浜京都には反対なのか
2022/12/09(金) 12:53:03.64ID:w2CdJuBn
高槻なんてどれだけ道路工事が途中で止まってるんだよ。
関東にもそういう地域あるだろ？京都は共産がーとかの非じゃない
392名無し野電車区
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2022/12/09(金) 12:54:27.11ID:F2efNPLe
反日教組「君が代は起立してちゃんと歌えや！
小浜京都？いらんな」
2022/12/09(金) 13:17:24.81ID:EWj5Jt7Y
>>374
山科で湖西線じゃなくて「はるか」を折り返しできるようにする、って噂はどこかで聞いたな。
てゆーか山科での特急対面接続で終わらしても良いんじゃね～か？
大阪中心部へは山科から新大阪まで新幹線造っても長い乗り換え時間のロスが大きすぎて費用対効果悪すぎ。
394名無し野電車区
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2022/12/09(金) 13:41:55.85ID:9OBj8bIa
>>388
右巻きでも京都には便益がない　負担が大きいだけ
京都愛の強いやつほど反対するだろう
2022/12/09(金) 13:47:00.07ID:w2CdJuBn
京都は税制の支援とか国道１号のバイパス工事もセットとかそういう交渉だろ
工事に反対と言うより旨味を引き出したい
2022/12/09(金) 15:29:45.22ID:2++xExyJ
そんな事を言ってる間に人口がどんどん減って行く ＞ゴネ京都。
397名無し野電車区
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2022/12/09(金) 15:48:44.76ID:9OBj8bIa
京都にとっての北陸新幹線の京都延伸とは

「北陸新幹線延伸を、お前の金でやれま。
金沢の人が乗り換えなしで京都大阪に往来するための新幹線を、お前の負担で作れま。
乗り換えは嫌げんて。
金沢は一円も負担しないが福井京都大阪の金で作れま。
そのために京都の地下を掘り返せま。市街地を掘り返せま。お前の金でま。」
2022/12/09(金) 22:14:04.25ID:QMWGsMwu
北陸は東京と仲良くやるので京都大阪は要りません
どうぞ永遠に来ないリニアを待っていてください

というふうに変わってきてるんだけどね
2022/12/10(土) 02:01:28.03ID:kDpfWD19
少なくとも京都は困らん
400名無し野電車区
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2022/12/10(土) 06:08:48.89ID:XrKYIxPH
>>384-386
京都―新大阪は
東海道新幹線には乗り入れない前提だと

1．高槻ルート
2．彩都ルート
3．現行の松井山手ルート

どれを採りたかった？
401名無し野電車区
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2022/12/10(土) 06:25:47.79ID:YIMZiKvi
>>399
新幹線なんて半世紀も前からあるわけだしな
いまさら北陸新幹線を欲しがる理由はない
402名無し野電車区
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2022/12/10(土) 06:27:32.98ID:YIMZiKvi
>>400
既に東海道新幹線のある京都ー新大阪は二重投資で、どのルートでもいりまへん
2022/12/10(土) 06:29:15.15ID:kDpfWD19
あと京都にある企業は京都であることを活用してる会社が多いから、東京のほうが便利だから東京に本社を移そうって企業があまりない
東京より不便になるは京都への脅しにはならない
404名無し野電車区
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2022/12/10(土) 06:30:14.91ID:YIMZiKvi
>>398
大阪にリニアは来るが？
永遠に来ないと願ってるのはお前さんみたいなチョンだけだが
2022/12/10(土) 07:17:10.35ID:hr8G/WMw
>>404
実質そうじゃない？
静岡県通すのにあと何年かかるんだよ
2022/12/10(土) 07:18:09.12ID:hr8G/WMw
>>403
そういう会社は、北陸に用があるなら
敦賀乗り換えでお越しください
407名無し野電車区
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2022/12/10(土) 08:38:28.58ID:+afjcYsL
>>405
静岡県なんて話が纏まれば直ぐ
たった数キロだけ
地元負担も並行在来線もなくごねてるのは静岡県だけで他の府県も静岡県を白眼視して口には出さないがたいがいにせえよと思ってる
名古屋以西の前倒し着工も充分あり得るし
いくらチョンがリニアの失敗を願ったところで開通するに決まってる
事実上の国策事業だし
ローカル新幹線とは違うのだよ
408名無し野電車区
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2022/12/10(土) 08:39:28.47ID:+afjcYsL
>>406
北陸に用なんかないんじゃないの？
2022/12/10(土) 09:45:04.95ID:oYJfnAoS
>>400
山科からだと３だろ
元々在来線計画
410名無し野電車区
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2022/12/10(土) 16:29:56.80ID:haFWEx85
建設残土、京都・滋賀で調査する研究者が危険指摘　熱海・土石流災害踏まえ
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/931494
2022/12/10(土) 17:45:08.70ID:kwJjef/K
残土が問題なんじゃない。
残土しか生まない無駄な工事が問題。
2022/12/10(土) 19:23:09.79ID:XNB8RPEf
>>407
で、何時話が纏まりますんや?
2022/12/10(土) 20:28:41.44ID:hr8G/WMw
>>408
ないなら、所詮それまでの縁だということでしょう
北陸は東京につきますので、どうぞお元気で
2022/12/11(日) 05:42:11.14ID:up1mpL8Q
ハイ、さようなら。
2022/12/11(日) 08:55:48.22ID:v3wZ7aT/
>>413
意味がわからん。こっちがお前らなんか要らねえよって言ってるのにｗ
416名無し野電車区
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2022/12/11(日) 08:58:33.49ID:GwIaICvQ
滋賀新幹線欲しいよな
2022/12/11(日) 10:10:50.98ID:VitIAjTR
北陸へは東京乗り換えでどうぞ
2022/12/11(日) 10:56:54.12ID:Uq6MBGUc
>>415
申し訳ありませんでした
私が間違っていました
どうぞ見捨てないでください

って土下座することでも期待していたの？
それモラハラ気質だから気をつけないとね
2022/12/11(日) 13:20:09.74ID:up1mpL8Q
それをモラハラと感じる時点で…w
420名無し野電車区
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2022/12/11(日) 13:28:41.22ID:G8bwXn+y
手首切るブス

「私、東京くんとつきあっちゃうよ？いいの？
ホラ切っちゃうよ？あとで後悔しても遅いわいね！！
あんたはモラハラやろいねちゃんとこっち見まっし！！」
421名無し野電車区
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2022/12/11(日) 14:25:23.06ID:SQTIevKe
滋賀新幹線欲しいよね
422名無し野電車区
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2022/12/11(日) 15:24:59.96ID:TJXgW5KC
>>412
もうすぐでしょ
知事もギブアップ寸前だし
2022/12/11(日) 15:43:09.60ID:up1mpL8Q
>>420
悪い事は言わん、金持ちの東京クンと付き合え。
競争相手は多いかも知れんが…。
2022/12/12(月) 06:29:43.18ID:34wxl+zF
>>422
もうすぐねぇ、漠然としてんなあ。
この時間からもうすぐで良いんだよね

422 名無し野電車区 2022/12/11(日) 15:24:59.96 ID:TJXgW5KC
>>412
もうすぐでしょ
知事もギブアップ寸前だし
2022/12/12(月) 06:31:02.90ID:34wxl+zF
>>423
最終的に私は搾取されたって運動に迎合するんですね
426名無し野電車区
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2022/12/12(月) 07:30:57.85ID:zlme1Hkq
米原ターミナル駅併設の新県庁を作ろう
2022/12/12(月) 09:17:00.18ID:Takk/Eyi
米原駅は貨物ターミナル計画も中止になったし
駅前3階建ての平和堂は平屋フレンドに格下げになったし
北陸新幹線誘致失敗とリニア開通がとどめになって廃れる一方だろう
唯一のメリットは京阪神まで新快速一本で活ける便益の良さだけか
2022/12/12(月) 09:28:42.48ID:oti/QizF
>>425
金に靡いた女がどんな目に遭おうと同情する奴派いない。
ただ、貧乏に寄り添うよりは幸せになる確率は高い。
2022/12/12(月) 09:55:45.25ID:vI4daJTo
>>427
つまり再開発し易いから追い風だな
2022/12/12(月) 12:00:25.79ID:IajxcFF1
>>429
再開発する必要おまへん
431名無し野電車区
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2022/12/12(月) 12:11:30.77ID:9eIDs9IS
米原新都心が待ち遠しい
432名無し野電車区
垢版 |
2022/12/12(月) 13:38:15.98ID:V4Cm8Mtc
>>429
土地は有り余ってるな
2022/12/12(月) 14:07:02.52ID:IajxcFF1
>>432
必要性あるの？
あと割と米原駅の近くまで市街化調整区域なんだが
434名無し野電車区
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2022/12/12(月) 15:09:04.13ID:I5e/V1Hq
>>433
駅と一体化して再開発すりゃあ良いじゃん
予算も増えるっしょ
2022/12/12(月) 15:42:37.70ID:8te0A4La
>>433
下手に住宅地が点在してしまうと土地収用に時間がかかる。
開発決定まで手付かずにしておくのがベスト
2022/12/12(月) 16:21:34.43ID:IajxcFF1
必要性に言及してないし、市街化調整区域がどういうところかも理解してなさそうなレスお疲れ様です
2022/12/12(月) 17:47:22.88ID:oDFZ2hC4
市街化調整区域が永久だと思っているアホがいるね
2022/12/12(月) 18:00:44.26ID:0rfNt73f
>>437
なんのための調整区域かわかってないね。
調整区域は長期に渡って設定するものでコロコロ変えるものではない。
2022/12/12(月) 19:18:56.67ID:2ZlWgM4d
田舎の旧市街化調整区域にイオンモール

よくある話
2022/12/12(月) 19:20:45.59ID:laaRXMQT
今の石川県庁があるところって旧市街化調整区域でなかった？
2022/12/12(月) 19:42:02.14ID:2fKgosJX
線引きなんか知事の権限だから、新幹線の駅作るとなりゃやるだろうとしか
問題はそういう所に無い
全く的外れ
2022/12/12(月) 19:58:47.62ID:34wxl+zF
海老名の質問なのにベストアンサーが宮崎市の話になってるが、おんなじムーブメントが米原に起こるのかね？

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11119556466/
2022/12/12(月) 20:02:40.39ID:34wxl+zF
>>431
みたいなのがマジに出来るならそうでしょうねだけどよ
2022/12/12(月) 20:06:35.64ID:34wxl+zF
まあ山だから余裕だろとか言ってるからそうじゃねえよって話なのよね。
そういう話じゃないって言うなら必要性を語れやコラ
2022/12/12(月) 20:08:44.65ID:34wxl+zF
金は払いません、第3セクター化なんて無しですって言ってるのが積極的って解釈する認知歪みまくりの米原イデオロギーじゃそう思っても仕方ないか。
2022/12/12(月) 20:10:17.14ID:SxWGH+Po
新幹線駅を含めた米原新都心の開発に市街化調整区域云々は関係ないということでOKかな
2022/12/12(月) 20:25:00.13ID:YOZs7lXm
>>446
むしろ好都合かとw
448名無し野電車区
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2022/12/13(火) 08:05:17.04ID:WY7LFK3K
副首都は米原新都心が適地だよな
2022/12/13(火) 08:23:53.89ID:jXtMUEbW
米原の駅名を新函館北斗みたいに「新京都米原」に変えれば良いだけ。
京都駅からは亀岡も米原もわずか20分、どっちも変わらん。
450名無し野電車区
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2022/12/13(火) 08:37:19.63ID:WY7LFK3K
駅名の変遷予想
新京都米原→新京米原→新京
451名無し野電車区
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2022/12/13(火) 08:50:28.18ID:SbmLmqeP
駅名は新彦根で良いんじゃないの
歴史的にみても滋賀県の県庁所在地が彦根で何の不思議もないんだし
2022/12/13(火) 09:34:56.29ID:sO5yGJPu
アホくさ、米原新都心に向けて頑張ってね（はぁと）
2022/12/13(火) 11:52:42.08ID:cvYJTbZK
駅名 長浜彦根
2022/12/13(火) 12:01:48.02ID:8QrASox6
西関ヶ原
455名無し野電車区
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2022/12/13(火) 12:25:59.14ID:aoRkq0Fe
シン・米原駅
456名無し野電車区
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2022/12/13(火) 12:39:07.66ID:cnZaauFB
駅名は米原新都心にしよう
2022/12/13(火) 16:36:07.99ID:bo77h5pR
この国にもう副都心は必要ない。
現都心の空洞化抑止に全力を集中すべし。
2022/12/13(火) 18:26:40.47ID:kAwyFsGv
今後の人口減少を考えるとE7系みたいなフル規格車両は新造されなくなり、E6系やE8系みたいな在来線サイズで時速300km超を走行できる車両が標準になっていくのだろう。
東海も先を見据えて、中央リニアではフル規格ではなく2x2シートの車両が採用された。
2022/12/13(火) 18:40:41.58ID:pwcfFlZI
>>458
予算の問題だよ。
リニアの場合は将来を見据えたわけではない。
2022/12/14(水) 17:18:27.07ID:YdDoubq+
名古屋だと言いたい味噌？
2022/12/14(水) 17:26:48.68ID:eZHx4goY
運転の頻度上げればいいからな
2022/12/14(水) 17:33:28.47ID:8hrXxhxL
>>460
岐阜愛知新首都構想ってのが有ってだなぁ…
2022/12/14(水) 18:17:45.01ID:QtONIzN9
>>462
流れたね
464名無し野電車区
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2022/12/15(木) 07:38:08.84ID:Y2xcpjqT
新首都構想は色々あったな
東京から東濃へなんてダジャレとか
まあ、新首都構想も道州制も誰も言わなくなったね
465名無し野電車区
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2022/12/16(金) 05:47:00.93ID:uzSkVaAv
>>464
新首都構想は福島阿武隈・栃木那須地域もあったが、
那須の大洪水＝那須豪雨（芸能人の別荘が流されたほどの）以降立ち消えたからな。
（その後、東日本大震災もあって…）

道州制については
菅前総理が実現して欲しかった趣旨はあったものの、
道州制導入によって山口が九州府の福岡県福岡市に取られて、
岸田現総理の選挙区の広島市が地理的不利になってしまうため立ち消えに。
（州都は陰陽で三次市、中四国で岡山市となるため）

ちなみに北陸新幹線で言うと
高崎―上田が北関東州（州都：宇都宮）、
長野―飯山が中部州（州都：名古屋）、
上越妙高―越前たけふが北陸州（州都：金沢）
敦賀―新大阪が関西州（州都：大阪）
となっていた。
466名無し野電車区
垢版 |
2022/12/16(金) 08:44:51.44ID:wbGsHap2
>>465
道州制は地方に権限を委譲すると言うと聞こえは良いが県単位を失くす事で大量の地方公務員や県議会議員が失職する事になるから抵抗が強い
大阪の維新みたいに自治労と喧嘩上等ぐらいでないと実現しないと実現しないし、国単位でそこまでやるっていうのは現実的じゃない
マジで維持が厳しい大規模な市町村合併（平成の大合併みたいな）がせいぜいだろうね
467名無し野電車区
垢版 |
2022/12/16(金) 09:11:31.47ID:tAjwb8OP
>>466
大阪で維新が強いのは自民党が大阪にとっては害になるということを大阪人が完全に見抜いたからというのはあると思う
地方の人間はその辺まだまだ自民党に洗脳されてるのが多い
2022/12/16(金) 10:47:03.68ID:b2QCUuE5
と言っても維新って結局改革派の自民党が独立した感じだからなあ。
国政政党自民党は一緒のままってだけで
安倍は大阪の選挙戦に対しては是々非々だったけど、岸田は大阪自民応援しまくるだろう。
469名無し野電車区
垢版 |
2022/12/16(金) 10:55:41.18ID:etm9+AI1
>>467
自民党は関係ないよ
そもそもの問題は大阪府と大阪市の確執
>>468も言ってるように維新の立ち上げ時のメンバーは元自民党組だし
470名無し野電車区
垢版 |
2022/12/16(金) 10:58:03.75ID:etm9+AI1
>>468
というか
維新と安倍はズボズボ
もともと松井と菅が昵懇
橋下徹と松井、安倍と菅の4人で年末に飯を喰ってたのは有名な話
471名無し野電車区
垢版 |
2022/12/16(金) 11:22:35.04ID:bag+uu13
>>468
岸田率いる宏池会は元々の自民党の大阪嫌いなところはしっかり持ってるから大阪のIR落選とか万博中止を大阪自民が反対してるのを根拠に実行しかねん

大阪自民は安倍や菅の清和会と対立してるからこそ反維新の急先鋒になる
472名無し野電車区
垢版 |
2022/12/16(金) 11:53:23.69ID:etm9+AI1
>>471
ズボズボじゃないズブズブだった（恥）
IRはともかく万博開催は維新と宏池会云々ではなく国際的な約束事だから中止にするわけないよ（これは東京オリンピックと同様）
で、大阪の自民党府連は選挙にも弱いし反維新の急先鋒になるような力はない
維新の敵は民意や風みたいなもので、今のようになんだかんだ人気のあるうちは良いが特定の支持組織があるわけでなし（それが強味でもあるが）不祥事が頻繁したり飽きられて賞味期限が切れた時どうなるか
2022/12/16(金) 12:52:12.31ID:S9iarDk6
わかってないやつらに批判されてるやつを応援するのが大阪人は好きだから
マスコミやネットで叩かれなくなると寿命かもしれん
474名無し野電車区
垢版 |
2022/12/16(金) 14:12:06.22ID:jIa/Zr3D
>>473
天の邪鬼なら維新は当面安泰
2022/12/16(金) 17:50:22.36ID:b2QCUuE5
>>469
だから元自民党有志が集まって出来たんだよ。
2022/12/16(金) 17:51:16.77ID:b2QCUuE5
>>471
抜きつ抜かれつな間柄かもな^^;
2022/12/16(金) 18:06:46.54ID:b2QCUuE5
>>472
それな。マジで岸田とか大阪自民をそのまま国政に持ってったような感じだよなあ
478名無し野電車区
垢版 |
2022/12/19(月) 05:25:50.22ID:VqtxhJC0
岸田を大阪の府政に置き換えるなら公明党でしょ
あちこちにいい顔して腰が据わらない
2022/12/20(火) 04:49:12.41ID:dky0qVy1
>>9
箕面萱野って所謂瀧と猿の箕面とはだいぶ離れたとこやで。
西宮北を阪神間と思い込むようなバカなのかな？
2022/12/29(木) 10:15:48.39ID:/L4wH9SG
前倒しで建設するため府内長大トンネル回避&京都駅地上に変更&丹波新駅(山陰新幹線分岐点)の構想が出始めたな。
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