【新潟】上越新幹線Part83【東京】

**名無し野電車区** · 2022/11/19(土) 07:50:30.00

前スレ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512：
【新潟】上越新幹線Part82【東京】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646458053/

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 13:01:34.93

>>862 >>854
新潟市、５万人も減ったのか…
人口減も問題だよねー

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 13:52:23.04

そりゃ東京に人取られてるからな
新潟の高校大学専門学校には毎年東京から大量の求人が来る

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 13:55:26.35

熊本は新潟の半分の面積で74万（かつ人口維持）、110万の都市圏人口も維持。
岡山は隣に50万都市倉敷もあって実質は120万の大都市。

新潟と浜松は10以上の市町村を合併しまくって80万超えたがともに人口激減中。
静岡も人口激減で68万くらいしかいない。

新興政令市も勝ち負けが見えてきたかな。

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 15:08:32.90

>>861
周辺町村が足を引っ張ってる感はあるね

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 15:23:43.28

>>870
基幹産業がいまだに農業のみ、かつ昔の看板にすがるだけで稼ぐ努力をしない
企業の支店は高崎市・さいたま市に統合され止まらぬ撤退
雪と悪天候の気候を嫌って移住人気は低いうえ東京へ流出したい市民が圧倒的多数派
それでいて危機感を全く持たず変革することを怠り変革しようとする人材を徹底的に排除
昨今の極東情勢より地政学的リスクも高い

人口減少はさらに加速するだろうね。

**名無し野電車区** · 2023/09/02(土) 16:38:29.95

>>872
新潟の基幹産業は製造業だが？
ちゃんと調べてから書き込め池沼

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 00:30:26.21

>>870
半径15km、30km圏内人口

仙台市　134万人　 155万人
広島市　133万人　 177万人
北九州　101万人　 175万人
熊本市　 93万人　 127万人
浜松市　 89万人　 132万人
岡山市　 87万人　 142万人
那覇市　 85万人　 115万人
静岡市　 75万人　 114万人
宇都宮　 72万人　 137万人
新潟市　 65万人　 105万人

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 01:14:14.16

静浜岡熊どころか宇都宮にすら完全に負けてるってヤバいなｗ

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 03:36:33.80

そりゃ周囲が山間部のほうが人口密集するわ
仙台なんて三方山に囲まれてるし
新潟はだだっ広いアメリカ型

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 09:20:23.84

浦和サポは今回は団体新幹線やらなかったの？

**名無し野電車区** · 2023/09/03(日) 11:50:59.84

ここもワッチョイ入れた方がいいね
頭プラレールのゼンズリがヒデー

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 11:54:52.65

J1にジャニに中央競馬
そりゃ他都市から妬まれますわ

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 17:00:33.93

新潟はみどりの窓口少なすぎて多客輸送でお粗末ぶり

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 17:03:22.05

東は窓口殲滅方針だからしゃーない

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 17:36:39.51

都内の駅でもみどりの窓口潰しまくってんのに何言ってんだ

**名無し野電車区** · 2023/09/04(月) 19:40:25.86

>>867　
朱鷺メッセと直結しているホテル日航がVIPと言うか主催者からの評判がいい
昔の歓楽街である古町の料亭、裏から出入りできるので出待ちファンに会わずに済む
東京から適度な距離だからファンも新潟に行きやすい
学会だと東京へは新幹線、名古屋・大阪は航空機だが新幹線による移動も可能な距離

東京の奥座敷みたいな感じになりつつある。それが新潟市

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 12:32:09.70

金沢なんかも行き先として人気だが、外国人多すぎて宿が無くて行くに行けんと聞いた
コロナ禍で閉めた宿もあるし、中々上手く噛み合わないのは全国各地で起きてるな
ちなみに都内も宿が本当に取れない

**名無し野電車区** · 2023/09/05(火) 20:52:51.71

有名な観光地は中国人韓国人だらけだから、回避先として新潟に行くという話は聞いたことがある

**名無し野電車区** · 2023/09/07(木) 21:57:03.09

金沢や関西は白人が多いね
新潟から北は台湾とかのアジア系が多い感じ

**名無し野電車区** · 2023/09/08(金) 22:45:23.92

また誘ってんの？

**名無し野電車区** · 2023/09/09(土) 03:55:45.14

>>886
以前に金沢行ったら中韓だらけだったぞ
つうか地元金沢の人達かと思ったら中国語やら韓国語やらで見分けつかんかったw

**名無し野電車区** · 2023/09/09(土) 12:13:12.49

北陸新幹線金沢開業時に韓国KBS（日本のNHKに相当）が
新幹線含めて金沢の観光地色々と紹介してたからな

**名無し野電車区** · 2023/09/09(土) 12:45:33.45

>>888
中韓は日本海側だから前から多いよ

**名無し野電車区** · 2023/09/09(土) 12:59:34.24

金沢は白人からの評価を異常に気にしてるからな

**名無し野電車区** · 2023/09/09(土) 13:53:34.97

>>891
ほんまそういうコンプを持ち込まないでほしいわ
大体このスレに関係ないし

**名無し野電車区** · 2023/09/09(土) 14:22:45.33

争いは同じレベル何とか

**名無し野電車区** · 2023/09/09(土) 15:15:05.44

金沢との比較煽りネタだけバカが食いつきスレが活性化するだけの話
ほとんどの人はどうでもよくてスルー出来ている

**名無し野電車区** · 2023/09/11(月) 10:31:51.73

【鉄道】JR東日本社長｢新幹線の車内販売は当分続ける｣運賃制度やローカル線の今後までトップに直撃
https://toyokeizai.net/articles/-/700413
https://toyokeizai.net/articles/-/700413?page=2
https://toyokeizai.net/articles/-/700413?page=3
https://toyokeizai.net/articles/-/700413?page=4

**名無し野電車区** · 2023/09/11(月) 12:06:06.23

>>895
へぇ
自由席料金は国の認可制なんだ

**名無し野電車区** · 2023/09/11(月) 12:24:56.14

やっぱ金沢人が監視してんじゃんw

**名無し野電車区** · 2023/09/11(月) 13:29:38.31

>>896
鉄道・バス運賃は公共料金だからな
総括原価方式ってやつ

大昔は都度国会の議決が必要だったから国鉄はなかなか値上げできず財政悪化の一因になった

**名無し野電車区** · 2023/09/11(月) 15:15:19.26

>>896
>　運賃及び料金の上限の設定及び変更は国土交通大臣の認可を受けることになりますが、
>上限の範囲内で定める運賃等（同法16条第3項）や特急料金（新幹線鉄道に係るものを除く。）、グリーン料金、寝台料金、座席指定料金等（同法16条第4項）の設定、変更は事前の届出でよいとされています。
同法=鉄道事業法

**名無し野電車区** · 2023/09/15(金) 14:53:01.15

http://library.jsce.or.jp>;openPDFSTAR 2 1曲線通過性能向上試驗結果 - 土木学会1. はじめに. 上越新幹線中山トンネルは建設当時、高圧多量な地下水脈での異常 ... (3) 地上輪重は列車速度(カント不足量)の増大に伴い大きくなる傾向にあるが、 200系 ...2 ページ-102 KB

**名無し野電車区** · 2023/09/15(金) 14:54:04.17

STAR21なら中山トンネル210キロ行けるんたな

**名無し野電車区** · 2023/09/16(土) 06:20:15.57

上越妙高→浦佐→会津坂下→二本松　まで伸ばすべき
もちろん直江津→長岡　も必要

**名無し野電車区** · 2023/09/16(土) 12:18:42.17

ぼくのかんがえたさいきょうのしんかんせん

**名無し野電車区** · 2023/09/16(土) 14:15:46.91

二本松か亀田と荻川の間の二本木かと思った

**名無し野電車区** · 2023/09/17(日) 15:36:05.71

よくわからんけど、
北陸と東北をできるだけ短い距離で結びたいなら
上越妙高－長岡と新潟－米沢（－福島）でいいんじゃね

**名無し野電車区** · 2023/09/17(日) 19:58:49.48

275キロ運転はいなほ130キロ化とセットでやらないと効果薄いのでは？
いなほは未だに485系のランカーブを引きずってる

**名無し野電車区** · 2023/09/17(日) 21:16:45.38

120キロから130キロは効果があまり無い

**名無し野電車区** · 2023/09/17(日) 21:59:25.90

村上～鶴岡のR400グネグネ区間も車体傾斜無しではいかんともし難い

**名無し野電車区** · 2023/09/17(日) 22:24:57.92

掘ったけど使ってないトンネルを活用すれば劇的に高速化できそう

**名無し野電車区** · 2023/09/18(月) 10:21:52.37

l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)

友人にも紹介して加えて￥4000をゲット
https://i.imgur.com/bludWt9.jpg

**名無し野電車区** · 2023/09/18(月) 11:48:21.90

>>910
アマギフに交換できるって。

**名無し野電車区** · 2023/09/18(月) 12:49:32.10

>>909
あそこだけピンポイントで改良しても1分程度しか短縮できないって
かつて新潟県が試算してたよ

**名無し野電車区** · 2023/09/18(月) 14:24:24.83

あのトンネル　JRが引き取るとメチャ高価なんで三セク作って無償で払い下げてもらうしかない
まあ当事者になるの嫌だよね

**名無し野電車区** · 2023/09/18(月) 17:35:24.79

なんかめちゃくちゃ遅れて発車順も変わってるのに
使うホームが変更になったりはせんのな
おかげで遅れてないやつまで巻き添えになってるけど

**名無し野電車区** · 2023/09/18(月) 18:11:29.22

上りが稠密の時間帯だし下手に順序変更とか出来ないんだろうね
COSMOSがダウンした前科も複数回あるし

**名無し野電車区** · 2023/09/18(月) 18:45:46.03

>>910
これ知らなかったわ。

**名無し野電車区** · 2023/09/18(月) 19:30:20.18

上越の遅れで、東北、北陸みんな仲良く遅れます

**名無し野電車区** · 2023/09/20(水) 12:45:55.12

>>912
高速道路が出来たらいなほ危ないな

**名無し野電車区** · 2023/09/21(木) 21:31:30.24

新幹線に乗り継がないいなほ利用者ってそれなりにいる？

**名無し野電車区** · 2023/09/22(金) 22:52:57.84

>>919　新潟県内利用者はそれなりに居る

**名無し野電車区** · 2023/09/22(金) 23:14:29.90

乗り継ぎ割りなくても新潟秋田の特急料金てそもそも安いんだな

**名無し野電車区** · 2023/09/22(金) 23:52:28.07

B特急券だからな

**名無し野電車区** · 2023/09/23(土) 08:32:25.97

テスト

**名無し野電車区** · 2023/09/23(土) 08:33:06.00

テスト

**名無し野電車区** · 2023/09/24(日) 15:45:23.79

ヒント
ジャニーズコンサートで毎回騒いでいた人、どこにいますか？
上越新幹線は、ジャニーズのファンで満席ですか？

**名無し野電車区** · 2023/09/24(日) 16:20:08.03

ヒント
上越新幹線はいつもガラガラ

**名無し野電車区** · 2023/09/24(日) 18:23:12.20

この夏はゲロ混みすぎたわ
北陸新幹線にある程度移っても12連で混みまくるとはな

**名無し野電車区** · 2023/09/24(日) 19:15:12.45

今週は３代目が朱鷺メッセだったから混んでたぞ

**名無し野電車区** · 2023/09/25(月) 00:17:00.10

ヒントはNG推奨

**名無し野電車区** · 2023/09/25(月) 10:58:31.41

いなほの乗り継ぎ割引なくなるか

これを機に羽田ー庄内のテコ入れ（便数増・機材定員増）でいなほジリ貧かも

**名無し野電車区** · 2023/09/25(月) 11:09:48.45

>>930
JR「えきねっとトクだ値をお使いください」

**名無し野電車区** · 2023/09/25(月) 11:45:05.34

ヒント
トクダネは数量制限が厳しい

**名無し野電車区** · 2023/09/25(月) 11:55:42.72

トクダネはいつも瞬殺だしな

いなほはモノクラス化グリーン廃止もありそう

**名無し野電車区** · 2023/09/25(月) 13:48:13.82

>>930
庄内はパイが小さすぎる
ジェットスターが全く席を埋められず終わったし、いなほから客奪おうと小さいんよね

**名無し野電車区** · 2023/09/25(月) 17:25:58.65

客を選べるANA様からしたら単価の悪いJR客なんて奪う価値なし
ジェットスター庄内成田はやり方や時期が悪かったが搭乗率66％はあったようだ

**名無し野電車区** · 2023/09/25(月) 18:05:46.47

酒田と鶴岡合わせて20万ちょっとでしょ
上越新幹線以外なら速達は通過するレベル

**名無し野電車区** · 2023/09/25(月) 18:13:03.89

>>935
85%はないと維持できないからね

**名無し野電車区** · 2023/09/25(月) 20:01:56.40

LCCで60%台は不振の域

**名無し野電車区** · 2023/09/26(火) 00:27:14.52

そもそもLCCの競合相手は高速バス

**名無し野電車区** · 2023/09/26(火) 05:36:44.59

トクだねは基本10時打ちで瞬殺だし、取れたら取れたで座席変更できないことが多いし、正直使い勝手悪過ぎ

**名無し野電車区** · 2023/09/26(火) 09:23:15.84

トクだねで取ったら目的地の３セクがウヤだったなんて笑えんこともw

**名無し野電車区** · 2023/09/26(火) 09:29:14.21

安い物には安いなりの理由

**名無し野電車区** · 2023/09/26(火) 15:00:49.62

【救急出動】　初の７００万件突破、急病６７．４％
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1693801319/l50

**名無し野電車区** · 2023/09/26(火) 15:07:13.12

>>100
新特急の後追いか

**名無し野電車区** · 2023/09/26(火) 17:29:12.82

>>944
実際、上毛高原駅前なんて水上温泉旅館の送迎バスだらけだもんなあ
ビードロパークまでタクろうと思ったら
近すぎるといわれてタクシーの運ちゃんに乗車拒否にあうレベル

**名無し野電車区** · 2023/09/26(火) 18:21:58.67

>>100
湯沢がキレそう

**名無し野電車区** · 2023/09/27(水) 10:23:22.58

>>945
いっそのこと沼田に駅作るべきだった？

**名無し野電車区** · 2023/09/27(水) 11:50:20.28

沼田ダムがね…

**名無し野電車区** · 2023/09/28(木) 16:49:22.32

ヒント
機動戦士沼田ダム

**名無し野電車区** · 2023/09/28(木) 17:14:39.87

沼田爆

**名無し野電車区** · 2023/09/28(木) 19:09:08.81

【新潟】上越新幹線Part84【東京】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1695895602/

**名無し野電車区** · 2023/09/29(金) 13:03:05.00

上越新幹線と北陸新幹線をほくほく線活用で結ぶ新線希望
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1693452511/
の通りか？

新潟市⇔上越地域の鉄道高速化へ、新潟県が新たに2案　長岡－糸魚川間とほくほく線をミニ新幹線化、時間短縮効果など比較検討
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/289298

**名無し野電車区** · 2023/09/29(金) 19:11:20.11

またややこしい話が出てきたなあ
北越急行の枝分かれしたとこの建設費いくらかかんのよ

**名無し野電車区** · 2023/09/29(金) 20:25:55.96

長岡ー柏崎ー上越みたいに並行在来線もないしええやん

**名無し野電車区** · 2023/09/29(金) 20:26:24.41

そもそも北越急行は交流電化や標準軌化できるのかという疑問

**名無し野電車区** · 2023/09/29(金) 23:00:05.60

トンネル断面がなあ…元々は非電化想定で掘ってるんじゃなかったっけ
交流厳しそうだが

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 00:36:59.40

ミニ新幹線車両側で交直両用にすれば良いんでない
ほくほく線内は160〜180km/h制限にしてさ

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 01:21:02.38

つばさもこまちも130kmなこと考えると狭軌で160km出してたほくほく線のミニ新幹線化は夢のある話ではある

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 07:51:03.19

ほくほく線にミニ新幹線が通ったら、ほくほく線もほくほく

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 09:23:04.12

こういうインフラは既存のインフラが何らかの形で限界だから作るのであって
特急しらゆきが減便食らう程度の需要で維持できるもんじゃないだろう

本当に需要があって必要であれば多少不便であっても使わざるを得ないんだから
便利になれば需要が生まれるとかお花畑過ぎる

特急ときの運行で高崎線上越線の容量がパンパンだった上越需要ですら
新幹線となった今ではインフラを持て余している有様なのに

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 09:24:11.50

そもそもほくほく線をフル規格で作れば良かった。直江津新幹線

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 09:30:58.96

>>960
上野～高崎が満杯だったただけで
複線化後の上越線の線路容量が問題になったことはないだろ。

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 09:32:31.85

清水トンネルは単線にしていいくらいの需要だな

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 09:35:36.35

新前橋より北は単線でいい

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 12:53:34.22

「ほくほく線ミニ新幹線化」を考える。最高速度200km/hも夢じゃない？
https://tabiris.com/archives/hokuhokushinkansen/

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 22:59:02.60

新幹線新潟空港乗り入れ案は消滅か？
群馬と埼玉北部からの要望もあったらしいが羽田新線が高崎線直通になりそうだし

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 23:55:20.39

>>966
空港関連は新潟空港の利用者が135万人に達するか2025年になるまで棚上げになってなかったっけ