JR東日本車両更新予想スレッド Part305

2024/03/15(金) 15:30:51.59

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このスレはJR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。

前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part304
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2024/04/14(日) 20:33:10.88

>>795
こいつが幻になるのかww

でもコストダウン仕様（扉上モニタ数少、ドアステンレス仕上げ等）のE131よりも中古でもE233の方がいいのかもなww

https://i.imgur.com/NPSh4KK.png

2024/04/14(日) 20:40:05.80

>>798
豊田と小山の余剰分を転出させずにそのまま入れるのではないかと
前者は大月以東(捌けない分のみ甲府)、後者は両毛限定(場合によっては昼間の高崎線北部含めて)で最小限に抑えるとか

>>799
顔はE131で側面(3ドア)や足回りを変更した別形式(E133?)投入であれば同じ顔にできそうではあるが
ほとんど同じような塗装で相模線に入れてしまった以上は別デザインにしそうにも見える

2024/04/14(日) 21:14:29.95

>>800
高崎はねーよ。高崎だし。

2024/04/15(月) 00:37:34.59

高崎ばっかり言われるけど長野もひでえぞ

2024/04/15(月) 01:26:00.36

高崎の211系を延命したのは
吾妻線の地元自治体との協議と
信越線横川区間の架線レス化の見極めの為かもな
その結論が出るまではうかつに新車も入れられん

2024/04/15(月) 01:30:16.06

横川区間を架線レス化して八高線と共通運用にするとかはありえそうだが
吾妻線を架線レスとか言い出すと実質特急廃止宣告で地元自治体が吹き上がってしまいそう

2024/04/15(月) 01:44:04.91

>>802
支社単位で1両以上在来旅客VVVFがある時点で高崎より∞倍マシ。

>>803
>>410

2024/04/15(月) 03:01:25.29

高崎はSLや旧客が現役だから211系は時空を超えた最新鋭

2024/04/15(月) 04:16:30.84

吾妻線の特急草津は無くしたところでJRバスも乗務員不足で高速バスの増便もできないから、
沿線自治体だけでなく草津町も群馬県も反対してくるんじゃないかね
草津への客がダイレクトに減ることになっちゃう

2024/04/15(月) 04:35:01.45

ちょっとその考えは古い
バスで観光地に向かう、より自家用車でドア・ツー・ドアだろ
で、地域高規格道路上信道が八ッ場ダム近くまで開通
そうなるとすぐ近くまで信号なしで行けるわけ
だから上信道を作ってる群馬県が反対するのは矛盾する行動なんだよ

2024/04/15(月) 07:16:24.60

草津町と中之条町の反対がどこまで通じるか次第かと
ドリル優子もいるし

2024/04/15(月) 07:57:30.39

上信道は中之条スルーしてるしな

2024/04/15(月) 09:58:16.66

安中貨物が無くなれば信越線の非電化単線化もあり得るか
奥羽本線の非電化案もだけどかつての大幹線がこうもなるとはねぇ

**名無し野電車区** (JP 0H05-29lp [210.130.164.4]) · 2024/04/15(月) 10:32:42.94

どのみち「草津・四万」は本数さらに縮小されそうだな。
7連から5連になったのがその兆し。

2024/04/15(月) 10:56:05.72

群馬県内はともかく対都心だと自家用車も先細りだからねぇ

2024/04/15(月) 11:05:14.69

>>812
この話題で思い出したんだけど
651系って、結局１両残らず解体されたんだっけ？

2024/04/15(月) 11:14:27.59

>>814
クハ651-1001が保留車で郡山にいるはず
JR東初の特急形式なので大宮辺りに保存されそうな感じはする

2024/04/15(月) 11:27:46.22

>>815
253系に引き続いて１両残ったか、、
それはよかった

2024/04/15(月) 12:18:02.78

>>808
関越の渋滞を知らないの？
その渋滞は圏央道に及び中央道が原因の渋滞につながる。
そもそも圏央道が欠陥だらけだし。

2024/04/15(月) 12:44:30.36

>>805
＞支社単位で1両以上在来旅客VVVFがある時点で高崎より∞倍マシ。

もう車両に関しては支社関係ないだろ。
高崎ローカルの211系だって高崎支社のものじゃなく、首都圏本部所有だからw

2024/04/15(月) 12:55:08.81

>>797
東海道線の231をゆっくり置き換え始めるんじゃねえのかな。

2024/04/15(月) 13:05:57.09

>>815
新しく大宮に出来る施設にJR東も参画しているからねえ。
廃車体を展示するみたいだし。

2024/04/15(月) 13:14:00.60

両毛と信越吾妻上越を同じ運用にするのはそろそろ無理が出てくるよな
両毛だけ運用分けるべき

2024/04/15(月) 13:41:13.92

>>807
北鉄石川線みたいにバスドライバー不足を理由に鉄道存続が決まったところがあるくらいだからな

2024/04/15(月) 14:33:03.64

>>808
日本人はそうだけど、今はインバウンドが凄く多くて、高速バスも続行便出てるけど全く間に合ってない状況よ
当然だけど外人は基本高速バスか特急草津利用でしょ
んで特急草津対応は長野原草津口～草津温泉駅間のピストン輸送で済むから、高速バスを増やすよりもこっちのほうがとりあえずはバス会社にとっても良いんよ

2024/04/15(月) 15:51:50.83

観光客はあーだこーだ五月蝿いくせに利益薄いから切り捨てて良し

2024/04/15(月) 17:01:10.81

>>824
利益薄いのは外人パスが安すぎるから

2024/04/15(月) 17:05:23.39

JRP去年1.5倍くらいに値上げしたけどまだまだ安いよね
乗り放題であることを考えたら普通車用の値段が
今のグリーン車の値段にしてもいいくらい(1日あたり1万円くらい)

それで元が取れない旅行中の移動に使う程度だったら
普通に乗車券特急券買えよと

**名無し野電車区** (JP 0H05-29lp [210.130.164.4]) · 2024/04/15(月) 17:46:53.33

ガイジンは草津へは軽井沢からバスで運べば良し

2024/04/15(月) 19:00:25.79

長野原-大前は廃止していい
その上で草津見込みで吾妻線は電化のまま維持
八ッ場の附帯工事で新線つくったのにってやり玉に挙がる

2024/04/15(月) 19:23:52.04

流石に長野原以東は大赤字でも(まだ)廃止議論するほどではないと思いたいが

2024/04/15(月) 19:28:04.37

>>808
自家用車を持ってるという前提が古い

2024/04/15(月) 20:35:58.74

草津も四万も駅から車を使わないとたどり着けない立地だし、そんなところへ観光で公共交通だけで行く人の数は元々限られている
それより沿線自治体から前橋行ったり東京に出たりする利用が日常的にあるかが重要なんだよ

2024/04/15(月) 20:44:12.23

>>831
> 沿線自治体から前橋行ったり東京に出たりする利用が日常的にあるか

それを言ったら学生と通院以外はたいしてないので終了ということになってしまうので
外部からの呼び込みに賭けているわけだな
吾妻線の場合は草津・四万の設定時刻がアレな時点でお察し

2024/04/15(月) 20:49:30.50

>>832
確かにもう日中しか無くなってるんだな
ｽﾝﾏｿﾝ

2024/04/15(月) 21:21:02.90

昔は新特急草津2号という名の快速、新特急草津7号という各駅停車で通学していたなぁ

2024/04/15(月) 21:35:27.48

>>834
急行草津のときから下りの最終と上りの始発の草津は吾妻線内は快速だった
信州の軽井沢以遠が朝と夜の通勤通学対応で快速になっていたのと同じ

2024/04/15(月) 21:36:43.89

>>811
八高北線を電化して共通運用した方がまし

2024/04/15(月) 21:49:33.31

E131って海313系的な使い方だよなあ
313系より何年も遅れたが
短編成好きとしてはどちらもいい

2024/04/15(月) 21:50:38.84

>>837
6両編成もあるけどな

2024/04/15(月) 21:54:16.94

>>830
それはお前だけだろ
金無い奴基準にすんな

2024/04/15(月) 21:55:47.38

>>837
西の227系だな
東海のは当てはまる車両が無い

2024/04/15(月) 23:03:12.06

日本人は減る一方だから外人客をあてにしないと商売にならない
ゆえに自家用車はナンセンス
関越の渋滞も酷いし

2024/04/15(月) 23:29:11.86

高崎からバスになるだけだよ

2024/04/15(月) 23:51:43.44

バスの運転手が不足してる

2024/04/16(火) 00:04:14.13

草津や伊香保って昔から観光バスや車で行くイメージしかない

2024/04/16(火) 00:08:07.28

>>843
だったらどのみち長野原草津口から先に行けないのでは？

2024/04/16(火) 00:36:22.48

22年のデータだが

吾妻線　長野原～渋川　 2,461人
八高線　高麗川～倉賀野 2,389人
奥羽本　追分～東能代　 2,285人
磐越西　郡山～会津若松 2,249人
上越線　越湯沢～六日町 2,249人

輸送密度的に流石に長野原以東はセーフと思いたい

2024/04/16(火) 00:38:19.18

>>714
トウ01.02.03.06.07.08この6編成は高確率で転属って事か

2024/04/16(火) 00:38:48.49

>>846
磐越西線は2,285人だったわ

ちなみに長野原～大前は263人、久留里～上総亀山は54人、ワーストは鳴子温泉～最上の44人

2024/04/16(火) 00:39:26.51

>>848
磐越西線2,283人だわ
もう寝る

2024/04/16(火) 00:59:05.52

>>847
ほら、黄色い電車の所に置き換え名目にも数的にもちょうどいい本数がいるじゃないですか(本当にやるかは別にしても)

2024/04/16(火) 02:46:08.20

>>847
でも、結局どこに転用してもワンマン改造は必須なんよな

2024/04/16(火) 06:53:57.16

>>845
人員が足りない場合なるべく短い距離でピストンするしかない

2024/04/16(火) 07:20:32.51

>>848
もっとヤバいとこあるのになぜまず吾妻線…

2024/04/16(火) 07:29:15.35

>>853
誰に向けたレスなのか知らんが吾妻線の廃線が考えられているのは長野原草津口～大前だけで、それより東は対象外だぞ
久留里線末端も廃止が考えられている
陸羽東線は特に話題になってないが、鳴子温泉～新庄はメスが入るかもしれない

2024/04/16(火) 08:18:40.45

京葉線特急にE257系7000番台・7500番台を投入

停車駅図
東八越潮新葛舞新市二南新幕海検稲千蘇
京丁中見木臨浜浦塩俣船習豊幕浜海港我
●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝　武蔵野線直通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●　京葉線（西船橋駅-蘇我駅）
＝＝＝＝●●●●●●●●○○＝＝＝＝　りんかい線線直通（新宿駅-新習志野駅・海浜幕張駅）
●ーーーーーー●ーーーーー●ーーー●　特急わかしお（東京駅-上総一ノ宮駅）・特急さざなみ（東京駅-君津駅）
＝＝＝＝ーー●ーーーーーー●ーーー●　特急マリンドリーム（池袋駅-蘇我駅）、特急白い砂（新宿駅-上総一ノ宮駅）・特急青い海（新宿駅-君津駅）

2024/04/16(火) 08:27:15.36

>>854
迂回路の問題あるから苦しくても分断はやらないんじゃないか？
実際に廃止議論が出るのは盲腸線の末端区間が多いしさ

2024/04/16(火) 08:32:46.65

せやな
東金線は外房線の迂回路として活躍したよな。
これを機に、総武本線佐倉～成東間複線化、東金線複線化＆10両対応化、大網駅改良が必要だろう。

2024/04/16(火) 08:33:52.36

>>856
敷島も通るから廃線はまだまだ無いと思うけど、何でその区間を区切るかね？って形で赤字額公表してるからね
リゾートみのり廃止の根拠資料にでもなってたのかな？

2024/04/16(火) 08:36:30.16

組合リーク

常磐新宿ライン　2047年頃

2024/04/16(火) 09:14:47.06

>>832なんか吾妻線全体の話してない？

2024/04/16(火) 09:15:15.14

>>860
>>854

2024/04/16(火) 09:23:26.30

エメロードキッズはちゃんと学校へ行こう

2024/04/16(火) 09:37:04.00

>>858
夏のコースの鳴子温泉立ち寄りは冬のコースみたいに
松島観光に差し替えが可能だろうからどうだろう

**名無し野電車区** (JP 0H05-29lp [210.130.164.4]) · 2024/04/16(火) 10:34:23.65

>>830
自家用車も持てないような弱者はそもそも温泉泊まる金ねーｗ

2024/04/16(火) 12:43:36.68

車は持つ必要性を感じないから持ってないけど普通に温泉くらい泊まりに行くぞ

2024/04/16(火) 13:29:35.87

いくら鉄道やバスが通ったところで鉄道やバスだけでは行けない観光施設なんかいくらでもあるわけで
そういった施設からしてみたら車持ってない公共交通でくる客は乞食にしか映らないよ

2024/04/16(火) 13:41:54.36

>>836
だよなあ。
E233系を編成短縮して八高北線へ入線させれば済む。

2024/04/16(火) 13:49:36.79

共通運用は予備車が減らせるだけ

2024/04/16(火) 15:48:56.40

>>866
車持ってない奴が観光できるか否かの話であって
その論点だと乞食でも観光出来てることになるから否定になってないべ

2024/04/16(火) 21:46:55.97

貧乏人でも誰でも車がないと生活できない田舎の人は、あえて車を持たない都会の金持ちがいることを想像したこともないんだろう

2024/04/16(火) 22:09:09.94

都会の話してないのに（今回は吾妻線）
会話通じない発達障害がいる

2024/04/16(火) 22:49:40.43

クルマと上信道延伸が脅威っていうのを受け入れられない人のことかな？

2024/04/16(火) 23:07:36.96

仮に長野原草津口～大前が廃線になったら、
渋川～長野原草津口の乗客も少なくなってそこも廃線になりかねない気がするのだが…

2024/04/16(火) 23:13:05.63

>>873
せっかく数字があるんだから>>846, 848をちゃんと読んでね

2024/04/17(水) 00:25:51.88

>>871
観光で行くかどうかだから現地人の話はしてないわけだが

2024/04/17(水) 02:13:01.87

>>858
鉄道絶景で有名な鳴子温泉-中山平温泉までは残して欲しいな
紅葉の期間は激混みだし本当は四季島も中山平まで行って折り返しできればいいんだけどな

2024/04/17(水) 02:31:02.52

>>875
お前も話最初から見てくれ
絡むなら最低限それくらいやれ
その突っ込みはトンチンカンだから

2024/04/17(水) 07:24:38.11

ホームドア（TASC）の関係で中央線の209系1000番台はまもなく完全引退となるようだー。そしてこの考えから行くと数年以内には京葉線と武蔵野線から209系は引退することになるー。その時、209系はどこへ行き、代わりに何で置き換えるかって話しをするのは面白そうだー。

ひょっとすると、京浜東北線とか京葉線とか中央線で233に余剰あるから持ってきたりして？！

2024/04/17(水) 07:55:34.97

>>878
209は高崎以外のどこかに行くよ

2024/04/17(水) 08:05:06.15

>>878
意外に知らない人も多いですが209系のMON装置は通信速度が遅く車両の情報収集程度に対して、E231系のTIMS装置は通信速度も早く運転に関わる制御もできます。そのためホームドアのTASCなど車両全体のブレーキ制御を行うためにはTIMS以上が必須のように思えます。同じようで全く違う車両という事なんです。

2024/04/17(水) 08:09:31.69

>>876
新幹線に接続してるのだから古川乃至小牛田からしらかみみたいな観光列車走らせても良いんじゃね？

2024/04/17(水) 08:13:26.54

>>881
リゾートみのりを知らないのか？
後継が快速湯けむりになった時点でお察し

2024/04/17(水) 08:25:43.19

>>882
SATONOが陸羽東線で走らせられればな

2024/04/17(水) 09:00:20.09

>>883
走らせられないの?

2024/04/17(水) 09:46:31.79

道路優遇は自家用車とかの話じゃなくて結局利権だからな
リニアも道路局が作ってたら川勝ガン無視できた

**名無し野電車区** (JP 0H05-29lp [210.130.164.4]) · 2024/04/17(水) 10:30:12.94

都会のあえてクルマ買わない金持ちは新幹線駅からタクシー乗れるから
それこそ　一ノ関駅から気仙沼の島までタクシーとかｗ

2024/04/17(水) 11:02:14.85

神戸の六麓荘は凄かった
街区を歩いてる人、皆無w
高級外車が行き交うばかり
それが阪急電車のお高級なイメージに繋がってんだなとww
極端な事例だけど

2024/04/17(水) 11:42:15.36

E231ってヤマ車の後期も機器更新してる車両あるんだね
コツ車でさえしていないのがあるのに何で？

そもそも今後全車機器更新するつもりなのか？

2024/04/17(水) 12:05:30.54

>>884
今のところ予定に無いんだよね

2024/04/17(水) 12:06:02.64

>>884
今のところ予定ないし、1車両で南東北エリア全部賄うとなるとなかなかまわってこなさそう
非電化ローカル各線減車減便でキハ110余ってるみたいだし改造してジョイフルトレインとか作っても良さそうなもんだがそこまでの需要無いか

2024/04/17(水) 12:56:30.40

いい加減東北本線福島ー新白河間にもE721の旅客列車を入れてくれ

2024/04/17(水) 13:30:21.16

「プレハブ付きモーター」なんて要らない

2024/04/17(水) 13:33:09.12

次期成田エクスプレス用E263系は、グリーン個室復活。

2024/04/17(水) 13:35:10.42

>>870
あえて車を持たない人なんて基本的にドケチだから観光客として期待できないのよ

2024/04/17(水) 14:23:48.12

>>890
そもそもジョイフルトレインが時代遅れで数減らしてるし

2024/04/17(水) 14:35:47.63

>>891
>>589

2024/04/17(水) 15:31:09.62

>>886
そんな長距離は引き受けるかな
結局帰りは空で帰らないといけないないんだし

2024/04/17(水) 16:44:52.08

>>888
機器更新やる前に廃車になりそうなのも出てきそうだし。

あまり進んでないがホームドア対応もE231系は一部施工されてるがE233は全く手付かずなのも謎