【SF】早川書房 34【ファンタジー】

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/05/22(金) 13:12:18.41

早川書房に関する話題をまたーり語るスレです。

公式サイト
ハヤカワ・オンライン｜早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

前スレ
【SF】早川書房 33【ファンタジー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1574227481/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/05(金) 01:08:29.38

>>80
あれ単巻のやつわざわざ廃番にしたのアコギだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/05(金) 01:13:24.84

人間たちの話って短編集かなり良かった
科学技術じゃなくて科学そのものに焦点が当たってる
別に技術に着目するのが悪いってわけじゃないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/05(金) 02:07:17.38

>>81
投票とかだとイーガン、クラーク、ディックあたりが評価の上位になってきてるね
それと売れ行きがイコールとは限らないけど

作品だと「夏への扉」がいまだに強いくらいで、ああいうの読みたいならロバート・F・ヤングでもいい気もする
もしくはライバーのガミッチもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/05(金) 05:24:41.41

>>82
「ディックが死んで30年だぞ！今更初訳される話が面白いワケないだろ！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/05(金) 06:03:20.52

●SF『市（まち）に虎声（こせい）あらん』
フィリップ・Ｋ・ディック／阿部　重夫・訳
1,650円／2020/06/04発売予定
〈ディック、伝説の第一長篇。待望の文庫版〉
1950年代のサンフランシスコ。
テレビ販売店に勤めるハドリーの日常は、ある日狂い始める……。
20代のディックが書いた自伝的小説。
https://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000014553/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/05(金) 09:41:45.72

実際に未訳だった創元のディック読んで
まだそこに鉱脈感じられるならすごいわ
マニアが愛でるぐらいが関の山

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/05(金) 09:51:51.44

何十年とか百年も前に書かれてて、「メーサク()」と言われてて、
2020年の若者が「ハイハイ(笑)」と思いながら読んでも
「ホントに名作でした！　ゴメンナサイ！」
ってなる文学作品とか作者とかアルカラネェw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/05(金) 18:59:48.09

>>78
SFヲタはヒヨワだから重い本を持てないと思われてるんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/05(金) 19:00:48.81

SFヲタは古本屋巡りで鍛えているよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/05(金) 23:40:06.57

しょせん有名作家の未訳は微妙な内容だから放っておかれただけだろうな
政治的な事情でお蔵入りしてましたとかならともかく
まあ本国で散々な評判でも日本では大好評という可能性もあるけど
確かダニエルキイスは本国よりも日本のほうが圧倒的に人気があるとかなんとか聞いたことがある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/06(土) 00:21:07.85

アルジャーノンは日本語の訳の勝利でしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/06(土) 00:50:35.95

>>92
有名どころだと夏への扉と星を継ぐ者辺りも日本だけ特別人気らしいね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/06(土) 08:52:35.03

日本でスペースオペラの評価が妙に高い（クズだと全否定する人が欧米よりは少ない）のも、大元帥が傑作だけを翻訳紹介したから上澄みだけが入ってきた結果らしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/06(土) 19:03:47.11

日本のスペースオペラって古臭い二次元戦術系か人型ロボでドンパチじゃないの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/06(土) 19:56:42.69

>>95
しかし、元帥のスペースオペラ傑作選みたいなのに
ヒーローとヴィランがロケットの船首ハッチと船尾ハッチから出て
撃ち合うみたいなのあってちょっとクラクラ来た記憶もあるw
ヒーローと列車強盗が列車の屋根で撃ち合う奴だこれ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/06(土) 21:23:13.58

最近はヴィランって言葉を普通に慣用句で使う奴増えたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/06(土) 21:50:20.35

いやそもそもスぺオペって馬を宇宙船に、リボルバーを光線銃に変えただけの西部劇だし…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/06(土) 22:35:20.92

おじいちゃんみたいなこと
言わないでよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 00:14:05.56

そういえば、横田順彌がひところやってたスペース任侠もの、
けっきょく目ぼしい後継者は出てきてない？
スペースやくざが宇宙服の懐に光線ドスを忍ばせてたりするやつ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 00:20:28.51

日本の特撮ヒーローだってフォーマットは時代劇だわな。なんにでも雛形はあるわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 01:42:53.96

新キャプテン・フューチャーはまさにホース・オペラから続いてるタイプのスペオペだったな
レナルズとかのニュー・スペオペの後に読むと……
懐かしいと感じるか、古臭いと感じるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 03:20:24.56

元祖キャプテン・フューチャー自体、廃れつつあるスペオペ分野をリバイバルしたレトロ企画だったとか創元版あたりに解説してあったようななかったような…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 03:29:54.13

>>83
聞いた話だと映画配給会社側からの強い要望で分冊化したらしい
映画ファンは厚いと買わないんだってよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 03:33:00.77

>>92
逆に海外だと高い評価だったり売れてるけど日本ではさほどでもないのに
オクテイヴィア・バトラーやニール・ゲイマン、最近の一連のスチームパンクと温暖化SF群があるな

ちなみにヴァン・ヴォークトはフランスでは名文家だと思われている
理由はボリス・ヴィアンが訳したから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 03:35:52.94

そういや一時期Twitterで話題になってたマルカ・オールダーInfomocracy読んでみたけど
後半のメインアイデアがちょっと馬鹿馬鹿しすぎてダメだろうとしか言えない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 05:23:00.41

>99
カレスの魔女なんかは「魔法」が主軸だけどあのスケール感を地上でやるのは無理だなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 09:45:03.29

>>105
夢枕獏の神々の山嶺は、映画化したらエヴェレストの題名で上下2巻を合本にした分厚い本が出てたが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 10:44:27.43

確かに、京極妖怪ものみたいに面白いってわかってれば
分厚くていっぱいある方が嬉しいケド、
まだ海のものとも山のものともわからない
作者やシリーズが分厚いと躊躇しちゃうワヨネェ。

上記の京極も、読者にとってファーストコンタクトになる一作目のコカクチョウは
まだ1.5冊ぶんぐらいで、慎重だったのがわかるノヨ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 10:49:47.19

100文字sf、地味にヒットしそう……？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 11:01:06.30

>>110
ウブメな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 11:18:00.21

か、カラシンプ……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 12:47:23.37

胃拡張しそうなコカクチョウ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/07(日) 13:12:42.08

京極のアトポスは武器

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/08(月) 00:06:35.36

>>111

紙の無駄遣い
どうせなら、字大きくしろよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/08(月) 14:35:09.35

京極って改行だらけじゃん
実質半分の分量だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/08(月) 14:37:21.15

アトポスは京極じゃなかったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/08(月) 22:48:44.88

それは島田荘司やろ
御手洗シリーズ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/09(火) 18:10:36.32

文字数で原価計算するのバカみたいだからやめとけばいいのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/10(水) 08:05:41.54

まあ分厚いと比例してお値段も高くなるケドネェ～。
ナラ薄くて文字が少ないなら安いか、と言うと……w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/12(金) 22:32:05.59

海外短編がたくさん載るかは売り上げ次第とか
事実であっても言葉にされるとなえるね
そんなんならもう自分で英語読むわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/13(土) 22:58:02.98

嫌儲かよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/14(日) 05:04:40.60

>>122
海外短編が海外で出版されるかどうかも売り上げ次第らしいぜ！　萎えるよな！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/16(火) 00:41:33.19

>>94
夏への扉は普通に人気あるよ
ただ最高傑作となると基本的に異星の客

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/16(火) 07:22:25.68

異星の客は、出版当時に削除された部分を復元したオリジナル原稿版の方は、
まだ翻訳されていないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/17(水) 19:02:44.29

あんだけ分厚いのに削除版かよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/17(水) 19:51:04.71

>>55
SFマガジン最新号の表紙にでかく第七世代とか載ってるけど
めっちゃ滑ってるな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/17(水) 22:37:33.56

またハヤカワが煽って煽って分断と対立を生んでいるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/18(木) 18:18:29.27

三体2おもすれー
おもてたんと違うがよしよし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/18(木) 19:17:29.74

三体Ⅱは確実に前作ほどは売れないけど、どれくらい減るんだろう。半分くらい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/18(木) 20:56:48.51

三体人の擬人化された描写が興醒めでした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/19(金) 14:01:33.06

面白いとこそこじゃなくない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 01:19:59.36

四体はまだかな(´・ω・`)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 08:47:34.84

三体で引用されてる日本作品銀英伝だけじゃん！
早川残念

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 11:54:47.20

>>135
銀英伝って中国でも人気なんだっけか
人名が「徳川秀吉」「織田龍馬」みたいな感じでドイツで笑い物になってるという話は聞いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 12:35:13.19

>>135
劉慈欣はインタビューで日本SF作家では小松左京が好きだとも言ってるんだけど、
そっちはそっちでハヤカワ的には鬼門だなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 15:37:11.59

傑作選出てるし昔の話すぎるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 15:42:58.52

五体不満足

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/21(日) 17:38:25.28

70年代後半の小学生に戻ってサンリオＳＦ文庫を買いあさりたい
とはいえいきなりそこに行くのも不自然だし（誰が見てるというわけでもないが）
どういう最短ルートでそこに行きつくのでしょうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/22(月) 06:25:42.86

8月の新刊予定（変更になる場合があります）

SF2291　宇宙英雄ローダン622　ペーター・グリーゼ,＆クルト・マール
SF2292　宇宙英雄ローダン623　クルト・マール＆トーマス・ツィーグラー
SF2293　伝説の艦隊1　ニック・ウェブ
SF2294　星ぼしを計算する（上）メアリ・ロビネット・コワル
SF2295　星ぼしを計算する（下）メアリ・ロビネット・コワル
JA1443　アメリカン・ブッダ　柴田勝家
JA1444　星系出雲の兵站ー遠征ー5　林譲治
JA1445　憎悪人間は怒らない　上遠野浩平
NV1468　ハンターキラー　最後の任務（上）ジョージ・ウォーレス
NV1469　ハンターキラー　最後の任務（下）ジョージ・ウォーレス
HM　　　三分間の空隙（上）アンデシュ・ルースルンド
HM　　　三分間の空隙（下）アンデシュ・ルースルンド
NF562　なぜ今、仏教なのか　瞑想・マインドフルネス・悟りの科学　ロバート・ライト
ｸﾘｽﾃｨｰ文庫　ポケットにライ麦を〔新訳版〕アガサ・クリスティー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/22(月) 07:41:20.69

うわー読みたいの何もねー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/22(月) 09:18:47.56

ホモデウスとか21センチュリーの人も、
瞑想でこういう歴史の見方を考えてるって言ってるミタイネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/22(月) 12:20:52.09

コワルちゃんと出すのえらい
買うで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/22(月) 16:10:08.46

伝説の艦隊
タイトルだけ見てまたかと思った
似たようなジャンルの翻訳ばかり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 12:09:44.89

>>131
https://twitter.com/Hayakawashobo/status/1274987854590967809?s=20
なんと発売『三体Ⅱ　黒暗森林』の重版が決定しました！　累計14万部です！！！　みなさまありがとうございます！！！！！！

残念だが、4日で14万。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 12:21:30.16

１作目入れての累計？
前作ペースからするといくらなんでも早すぎないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 12:23:13.05

上下で14万てことは7万か。やっぱ半分ぐらいか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 15:58:47.57

１巻の時は普通に置いてあっただけなクソ田舎でも今回は特別コーナー作ってたからなぁ
気合は入ってるんだろうよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 18:15:06.35

三体でこれだけってことは普通の翻訳SFって1万ぐらいしか売れてなかったりするん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 19:39:28.26

https://buzz-plus.com/article/2015/11/08/inzei/
5年前にある翻訳文庫の初版数として6000部という数字があがってた
それが早川SFとは言ってないけどそんなに遠くもないだろう
重版しなければそれ以下

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 19:58:02.01

>>150
あからさまに他の出版社の本より値段高いから売れてないんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 20:19:17.92

まー前作より売れるってのはないだろうしな
でもこういうの電子書籍分は入ってんのか入ってないのかよくわからんのよね

個人的には2面白かったから3も期待
中国だと2の方が好きって人もいるみたいだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 21:40:29.09

>>153
単体の作品のまとまりでは2のが上だと思う
1の色々詰め込んだ書きたいこと溢れてるんだよ状態も上がり目の国の作家っぽくっていい
今回国連シーン多かったけど常任理事国で委員会にいるはずの中国代表のセリフがひとつもなかったのは気になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/23(火) 23:00:27.88

面壁とか破壁とかの名前センスwww

すき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/24(水) 01:15:46.31

>>153
2のあとがきで電子書籍版も含めてって書いてあったから今回も入ってるんじゃない？

3は来年の春予定で思ったより早くてよかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/24(水) 01:44:37.20

>>155
Bleach的な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/24(水) 19:25:02.79

【期間限定】『三体』の原点にして星雲賞受賞作、劉慈欣の短篇「円」特別全篇公開！
https://www.hayakawabooks.com/n/n26210e6c2e1c

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/24(水) 21:19:54.27

すいません三体は重訳ですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 07:08:31.54

>>159
中国語から日本語に翻訳されたもんを
別の翻訳者が日本語原稿と英語版と見比べながらよりSFテイストに改稿した
というスタイルらしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 18:38:05.22

>>160
一作目は英語版からの邦訳だよ
あとがきに書いてある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 19:15:15.83

ちょう、重訳

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 22:37:21.27

>>161
違うぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 22:56:46.67

「ククク、破壁人一号がやられたか……」とか言い出すかと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/25(木) 23:35:44.40

切り出し方が丁寧なのほんとじわじわくる
こういうノリは極東の作品に共通だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 08:55:54.17

>>161
本当は読んでないのに読んだと嘘をついて出まかせを言っているのか、
それとも読んだのにその内容を全く理解・記憶できていないのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 09:09:49.41

智子の妨害に遭ってるんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 21:35:52.60

訳者の筆頭に書かれてる大森望は中国語できない人
中→日訳されたものをブラッシュアップするつもりが役に立たなかったので
ほぼ英語版から訳し直した
というのがあとがきに書かれている内容

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 21:46:06.85

to英語from英語は達人が沢山いるから
重訳のほうが直接訳より優れている場合多いし
原作者自身が英語訳をチェックできる場合も多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 22:49:16.96

ttps://www.hayakawabooks.com/n/nc651a572444b
あとがき自体が公開されてるから貼っとく
翻訳の話は真ん中くらい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 23:02:56.98

ケン・リュウ訳だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 23:24:00.94

大森訳はゴウキ訳ってこと？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 23:32:21.87

いやガイル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/26(金) 23:38:23.66

下訳見てから重訳余裕でした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/27(土) 00:34:01.72

>>170
翻訳権を契約する前に作られた訳が既にあったってのがなんか裏で色々ありそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/27(土) 00:48:55.10

中国語から訳した人がSF用語も科学用語も日本語に出来なかったんだろうな
その部分を英文から大森が訳して嵌め込む予定が結局文章全部手を入れる羽目になったって感じか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/27(土) 08:09:32.90

>>176
SF用語以前に、小説の翻訳が初めてだったみたい。
https://realsound.jp/book/2019/09/post-421244_2.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/27(土) 13:09:11.74

三体2で呪文出してから約140年後に地球から50光年離れた恒星系が破壊されたのって
地球から50～100光年くらいの距離にそれができる奴らがいるってことだよね
コワイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/27(土) 13:51:08.77

大森先生は」SF翻訳界の山崎豊子

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 18:13:17.38

英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよfack!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 18:16:22.67

fuckじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2020/06/28(日) 18:19:08.37

“oh miss spell”と返すのが一つの様式美である