【劉慈欣】三体３

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/05/30(月) 10:08:34.41

前スレ

【劉慈欣】三体２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1632865311/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/19(火) 19:47:30.30

三体の最初からモヤモヤしてた三体人の恒星系
Ｘで納得のいくオチになって良かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/19(火) 20:15:03.36

唐突に「トランター」が銀河人類の星として出てきてニヤリ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/19(火) 22:22:44.46

X読み終わった

歌い手あたりが微妙だけど、まあ楽しめたw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/20(水) 07:09:08.51

新三体人がよわそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/20(水) 12:41:45.14

アンドロイド智子を画像検索した地球人はいたはずで、ほどなくそれが日本の○○ ○と知って困惑するのが目に浮かぶわw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/20(水) 19:56:10.18

Xよんだよ。オタオタしいが、三体読んでると当然ぶちあたる疑問に辻褄合った答え用意してくれてるぞ。読むとスッキリする。
あとキャラのからみが読んでてなんか小っ恥ずかしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/20(水) 21:03:03.24

次元攻撃の影響で作風までところどころ二次元化されちゃったんだな。

で疑問なんだが次元攻撃の膨張速度、光速より遅そうなんだけど
光速以上の速度で膨張してる宇宙をどうやって次元落とすんだ？
作中に言及されてた？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/20(水) 21:26:12.99

昨日の邪神ちゃんドロップキックXで三体ネタがいっぱい出て笑った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/20(水) 22:00:51.74

光速以上の速度で膨張しているといっても中心？と端？で速度が違うんじゃなかろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/20(水) 22:27:41.85

>>401
次元攻撃自体も宇宙の膨張に乗った上で広がっていくので端に到達するんじゃないですかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/20(水) 22:30:59.88

円状に広がっていくから時間が立つごとに面積が広がって単位面積あたりの速度はあがるんじゃない？
宇宙だってその理屈で膨張速度がとんでもないことになってるから

お風呂に絵の具をポトン、ポトンと落とすと広がって合体して果ては湯船の縁に届くイメージを持ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/20(水) 23:36:18.69

三体X読んでるけど、雲天明凄いことになっとるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/20(水) 23:45:50.99

雲=日村としてイメージされる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/21(木) 06:48:29.86

>>405
その例えだと風呂の縁も広がってないとだめじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/21(木) 10:12:32.82

光速が宇宙の端まで10次元は一瞬、低次元化の都度遅くなるのがXの設定
マスターの力で局所的なら光速以上で二次元化出来るけど
マスターでも局所的にしか出来ない事を潜伏者が出来るとは思えないから
宇宙が膨張続けたら3次元が最終形態な気がするが
死神永生の最後でビッグクランチしそうだったのでその時なら落とせるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/21(木) 10:49:09.94

風呂場も広がってないとまずいんちゃう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/21(木) 11:07:31.19

11次元で光速が無限だとしても揺らぎによって生まれる素粒子の速度は有限だと思うのだけどちがうのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/21(木) 17:49:25.38

大丈夫書いてる本人もわけわかってない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/21(木) 22:42:57.26

記憶違いかもだが、11次元が最上位じゃなかったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/21(木) 23:58:16.86

ビッグバンの時に起きたインフレーションは光速の3×10の22乗倍の早さ
まだ九次元世界だったんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/22(金) 05:27:58.23

>>414
いい読み

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/22(金) 17:49:56.46

7つある文明根絶攻撃のうち2つしか空かされてないけどどんな攻撃だと思う？
1低次元化
2
3
4
5
6
7質量点

物理法則改変は入ってそうだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/22(金) 18:49:05.06

>>416
数学法則も利用されてるかもしれないとは言及されてましたね。

文明を崩壊させる目的ならば意思疎通を不可能にする言語や思想への攻撃パターンはあるかもしれません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/22(金) 23:39:20.52

>>342
昔食った宝石箱ってアイス思い出す
しかし重力レンズだらけ
すげーな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/22(金) 23:43:21.16

>>416
低次元化(双対箔)
質量点
物理定数変更
高次元衝突
異空間転送
素粒子性質変換
反物質化

とかかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/23(土) 00:33:49.27

モンスターハンターについて考察することだが、
いくら何でもモンスターの名前が幼稚すぎないか？まあ、
ゲームだから子供向けなのは仕方ないが、リオレウスとかティガレックスとか
ポケモンやドラゴンボールの敵がごとく、というわけだ。
ここまで多数派プレイヤーが３５０万人もプレイしているのだし、正直
名前はもう少し年齢層を上げて欲しいと願う。
例　リオレウス→レッドストーム
　　ティガレックス→ファングオブガイア
　　ミラボレアス→ザ・デス
　　イヤンクック→ティーチャー
　　ラージャン→金色焔王
　　ラオシャンロン→グランドアース
みたいな。これくらい言葉遊びやテーマ性を込めた名前。海外で売れないのは
海外プレイヤーが年齢層高いシリアスゲームを要求してるからだと思う。
一応開発にもメールしてみるが・・・。マジで次回作名前変わったらスマンｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/23(土) 08:07:02.18

>>416
低次元化(双対箔)
恒星消却(質量点消失)
物理定数変更
高次元衝突
異空間転送
素粒子性質変換
反物質化

少し変更

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/24(日) 19:17:46.20

>>420
2009年のモンハンコピペを何で今ここで
三体Xを茶化してるとか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/27(水) 00:47:22.12

>>422
ID:jrh5nXy7を茶化してるんや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/27(水) 16:30:36.15

しかしXも出ちゃったしこのスレもますます閑散としそうだな
いっそ誰か続き書いてくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/27(水) 17:43:17.47

ドラマ版で水滴対地球艦隊の動画でも出てきたら盛り上がるかな？
絵にしたら相当地味な絵になりそう
地球艦隊2000隻全部同じCGのコピペになりそうだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/27(水) 17:50:22.80

>>425
まぁそこは見せ方次第じゃないですかね。

原作だとどうしても説明のためにくどくなってましたけど、画的には絵描き甲斐のあるシーンですし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/27(水) 22:18:22.62

流浪地球が９月7日に販売されるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/27(水) 22:27:24.04

三体世界が地球文化の影響を受けた創作物を地球に送ってたのって、
人類が執剣者に報復能力の低い人物を選ぶ確率を上げるために擬態を行ってただけで、
芸術的共感や感動は基本してない(三体世界の文化が優しいものになれば文明の生存率が下がるからむしろしない)って解釈で合ってる？

そういう解釈でいくと地球人類をさっさと根絶せずわざわざ手間かけてオーストラリアに幽閉したのはなんで？
重力波送信の確率ってそうした方が下がるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/27(水) 22:37:06.82

>>428
作中でもバラバラに逃げられると水滴では対処しきれずに本隊の到着を待つしかないと言及されていましたし、効率よく処理する為じゃないですかね。

現実でも絶滅政策は特定民族を集めることから始めますし、根絶対象を分断して協力者に手を下させるのは常套手段ですし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/27(水) 23:57:26.53

地球人類をそのままで絶滅させようとしても、逃げられるし、抵抗されるし、なかなか難しいだろう
生きる希望を持たせてオーストラリアに集めて、後はライフラインや食料源を経っていけば簡単に確実に殲滅できる

あと作者の意図として人類史批判がかなりあるだろう。そのあたりはアメリカのインディアンに対する政策や
中国のウイグル政策を暗に批判したともとれる
葉やエヴァンスの考え方も作者自身のものであるのも間違いないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/28(木) 00:33:01.58

三体政府が利用したのは間違いないけど、三体世界で流行ったのも間違いではないんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/28(木) 07:24:55.33

人類が三体人に反撃編読みたかったのになんか上位存在に両成敗されて欲求不満

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/28(木) 07:24:57.21

>>429
>>430
なるほど、人類史、特にネイティブアメリカン・アボリジニの悲劇ををなぞったというのはだいぶありそうですね

人類を居留地に囲うよりは、まだ皆殺しにしたほうが"万有引力"の乗組員が無駄な報復をする必要も減るんでは？と思ってたけど
(囲いこまれ技術を奪われて悲惨な絶滅をするくらいなら、とりあえず報復して逃げる方に賭けた方が明らかに人類の得になってしまう)

人類皆殺しにしちゃったら万有引力側には送信しない理由がなくなるんですね
(地球が破壊されることに目をつぶれば、送信さえしとけば自身が三体文明の水滴他に追われるリスクが激減するのでひたすら送信得)

いくら執権者抑えても万有引力破壊できなかった時点で三体文明完全に詰んでますね
かわいそ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/28(木) 08:30:44.42

万有引力は慣性飛行中だから送信したら位置がバレて追跡されるじゃんFA

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/28(木) 09:14:41.60

>>432
星を継ぐものシリーズ読めばええ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/28(木) 10:09:27.13

>>434
一回の送信ならば発信点の座標すら特定できないんじゃないですかね。
受信者から見たら慣性航行かも分かりませんし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/28(木) 12:46:39.26

>>436
三体第一艦隊、三体星系、地球の3点測量でどこで発信されたかわかるんじゃね？
第二艦隊もいるし。

地球から発信点への直線上にいるのがバレちゃうじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/28(木) 13:11:32.80

>>437
地球文明と三体文明には元々バレていて追跡されてますし、ここで言う受信者は別文明が対象なのでは？

最初の三体文明も地球からの信号を一度受信しただけでは方向しか割り出せてませんでしたし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/28(木) 21:38:22.98

>>434
送信された時点で太陽系も三体世界も終わりなんだから、それが起きてしまったら三体艦隊はわざわざ万有引力を追わない、というのが作中のロジックで、
作中で実際に起きてたのでは？

暗黒森林攻撃の話なら何十年もかかるからさすがに宇宙船は追跡できないのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/31(日) 22:21:16.43

暗黒森林攻撃やろこれ

https://twitter.com/space_kagaku/status/1553322097933307904
【謎】100個の星が突然消えたことが判明、知的生命体による可能性も

スペインのカナリア天体物理研究所などの研究チームが、わずか数十年間で100個もの星が不可解に消失していることを発見。研究者は「地球外知的生命体による何らかの活動の痕跡」である可能性も考えている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/07/31(日) 22:45:28.60

ダイソン球違うんか
と言ってみたかっただけのテスト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/01(月) 19:51:31.62

三体人の工作が始まったようだな。。。

科学者を惑わし三体協会ETOへようこそ。

ttps://withnews.jp/article/f0220801001qq000000000000000W08k10201qq000024975A

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/01(月) 22:21:47.87

>>440
恒星が食べられている！？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/01(月) 22:52:40.00

>>442
科学は死んだ
本当は智子のせいなんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/02(火) 04:38:29.58

恒星が100消えるということはその周りにいるだろう星？個も消えてるんだろうなあ
ダイソン球の材料や超科学文明が何かの理由で消してたら面白い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/02(火) 19:17:36.32

2014年に放映されたスペースダンディというSFコメディアニメを観ていたら、24話目で2次元化攻撃や次元の展開、四次元星人が出てきました。

パロディやオマージュの多い作品ですが、パロディだとすると英訳版すら出版前の時期に凄い嗅覚ですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/03(水) 09:44:21.04

当時もう日本アニメは中韓アニメーターに仕事発注してるから
アニメ関係者が三体のネタを聞いてたとしてもおかしくないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/04(木) 03:00:24.19

>>446-447
『スペース☆ダンディ』の当該エピソード「次元の違う話じゃんよ」（第24話）は脚本が円城塔。
なので、「アニメ関係者」だから中国事情を知っていたとは限らない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/04(木) 08:00:29.22

三体Xってほんとに「よく出来た2次創作」だったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/05(金) 20:07:44.47

観想之宙こそ本当の完結編だよ
不完全な死神永生を補完した
αケンタウリも出てきたし
スケールも更に大きく成って
モヤモヤが無くなった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/06(土) 09:14:00.67

歌い手文明のその後が出てきたのは良かったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/06(土) 11:05:59.20

歌い手文明はそんじょそこらの文明かと思ったら
宇宙のラスボスだったでござる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/06(土) 11:19:37.31

>>452
ラスボス前の三次元四次元のボス的な
ラスボスは十一次元のあいつだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/06(土) 13:14:18.09

読むつもりなかったけどそんなに評価悪くなさそうだから読むわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/06(土) 14:15:32.24

太陽弾き＝人類　であってる？
じゃあ、謎の低エントロピー体　は何？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/06(土) 21:52:12.75

>>450
書いてあることのスケールは大きくなったけど
宇宙のデカさや未知の文明の恐ろしさをより実感させてくれたのは本編だった
事細かく描きすぎて逆にこじんまりしちゃったかなという印象

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/06(土) 21:56:15.01

世界が小さくなってしまった現象ですな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 07:48:04.81

全体としては新たな物語とスケールを提示してて面白かったといえる。

ただやっぱ知ってるやつばっかになったのが狭まってる感じがした。
数億ありそうな文明の中で地球出身のやつが二人も全宇宙の命運を握ってるし
その地球を滅ぼした歌い手がまんま核みたいな位置の種族だった
でもこれ三体終わって2か月で出てきたんでしょ？すげーな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 08:56:28.56

程心が執剣者になって10分で人類が敗北したのは面白かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 09:35:22.04

いきなり特大のトロッコ問題を突きつけられたようなものだからなあ
執剣者になることは理解していても直後に「本番」を用意されたらね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 09:39:07.99

>>460
それでもウェイドなら三体世界と刺し違える事ができたんだ！
とんでもない奴！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 10:00:02.46

あるのは長時間同じ場所に居続ける覚悟であって、刺し違える覚悟はなかった。
というのは真に迫ってたな
自分が同じ立場になった場合、程心と同じ過ちを犯さないだろうかと考えさせられたわ
でも程心嫌いだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 10:02:42.91

>>462
なんで程心を嫌うんや！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 10:09:38.17

>>463
優しさと弱さを履き違えてたから
理想論を振りかざして人類をほぼ絶滅に追いやって自分は宇宙の終わりまでのんびりと生き延びたから
罪悪感という娯楽に浸かっていたから

作者が書きたいものがあってそのために必要な人物というのは理解してるけど、だからといって好きには慣れなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 10:24:40.18

登場人物に対して嫌いという感情を持たせたのなら作者の勝ちですな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 10:28:30.60

劉慈欣「哈哈哈」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 14:24:05.35

ルオジーが超人過ぎたということだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 19:45:31.60

三体Xには智子のほかにも陽子や光子も出してほしかったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 19:51:33.69

満子もな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/07(日) 20:04:36.52

三体1を読み返してるけど、驚くほど牧歌的でのんびりな雰囲気に感じる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 06:03:40.34

三部作を単体で評価するのも変だけど三体1巻の面白さは10点満点で7点くらいだよな
黒暗森林と死神永生は5億点だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 06:56:43.84

確かに黒暗森林と死神永生は読みなおすけどⅠは読みなおすのだるい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 08:44:30.04

1日で読み直すのは最後の方だけだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 10:41:23.02

一巻が一番素直に読めたけど浅い
ニ、三巻は読んでもよくわからない何で地球軍と三体軍が共同作戦してるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 11:20:47.74

1巻も大好きなんだが
返信するな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 13:54:27.34

良いよね良心的三体人
それを踏みにじっちゃうのがまたやらかしちゃった感があって面白いんだけどさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 17:30:08.77

読み終わったけど一巻以外微妙だなあ
話のスケールと主人公の俗っぽさのギャップの違和感がすごい
一巻はそのへんがうまく調和している

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 17:33:52.76

巻がすすむたびにハリウッド的な薄ら寒さと白々しさが増してった
面白くはあるんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 19:11:24.69

2巻の人類の未来社会やその歴史、三体文明との実際の接触など描いてるところが1番SFしてて好きですね。

1巻はミステリードラマ的な要素が強く、3巻は超科学に振り切ってたので、両方良作ですが間の2巻が1番いい塩梅に感じたのかもしれません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 19:45:39.73

でも宇宙に星位置のモールス信号打つと双方滅びるぞっていうのが抑止力になるって、今考えると中々大味な展開だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 19:46:05.37

インターステラー見たあとの気分だ
なんか安っぽい
ウェイドが主人公だったらまた違ってたかもしれん、約束破ったパターンで
あと完全に俺の好みの問題だが女の登場人物全員美人設定とかこれも寒くて安っぽい、日本のキモヲタアニメかよって感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 19:58:54.37

圧倒的に1が好きだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 20:17:28.87

大史が好きだから一番活躍してる1巻が一番好き
章北海が二番目に好きだから2巻が二番目に好き
3巻はちょっとキャラクターが弱いよね
それでもストーリーは面白いけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 20:43:41.49

>>481
安っぽくないSF教えてほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 20:48:57.68

>>481
智子のモデルは日本のAV女優だけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 20:52:31.38

第3部はきらら系アニメとか少女終末旅行とかの影響を感じる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/08(月) 22:37:57.10

っぱ大史よ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/09(火) 00:56:05.73

>>483
ウェイドがいるじゃないか
大史の皮肉っぽい武骨さと章北海のためらいのなさをいずれも強化して足し合わせたような存在
「前へ前へ」は一巻終わりの大史の姿勢を彷彿とさせる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/09(火) 01:01:13.82

三体世界が恐れた男
ルオジーとウェイド
ウェイドの抑止度100は笑った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/09(火) 01:13:59.39

うーん　ウェイドはいかにも洋SFで活躍しそうなキャラで魅力的なのは分かるけど、正直推せるほど出番がなかったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/09(火) 03:16:09.15

>>489
とんでもない奴！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/09(火) 07:17:34.63

ウェイドが活躍する世界線も見てみたかったな
人間味があるキャラが主人公より、人間味が著しく欠けるキャラのほうが好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/09(火) 11:40:26.15

ウェイドはジェームズ・ディーンみたいな輪郭で顎がしゃくれてるイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2022/08/09(火) 20:36:41.74

抑止度ってどうなんだろう
つまり絶対ボタンを押す意志力ってことだよね
想像力のない子供ほど抑止度高くなるんじゃないか？