【劉慈欣】三体3

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2022/05/30(月) 10:08:34.41ID:aZBo+O9g
前スレ

【劉慈欣】三体2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1632865311/
2022/08/09(火) 01:13:59.39ID:fuB9RgfU
うーん ウェイドはいかにも洋SFで活躍しそうなキャラで魅力的なのは分かるけど、正直推せるほど出番がなかったよ
2022/08/09(火) 03:16:09.15ID:uLgZaV3K
>>489
とんでもない奴!
2022/08/09(火) 07:17:34.63ID:8Pk0dtvW
ウェイドが活躍する世界線も見てみたかったな
人間味があるキャラが主人公より、人間味が著しく欠けるキャラのほうが好き
493名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/09(火) 11:40:26.15ID:PZ5D1EIx
ウェイドはジェームズ・ディーンみたいな輪郭で顎がしゃくれてるイメージ
494名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/09(火) 20:36:41.74ID:v4E9tCTX
抑止度ってどうなんだろう
つまり絶対ボタンを押す意志力ってことだよね
想像力のない子供ほど抑止度高くなるんじゃないか?
2022/08/09(火) 21:05:40.38ID:fuB9RgfU
>>494
何でもないときにポチっと押して壊滅ですね
496名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/10(水) 05:08:45.73ID:KQWnQO63
でも程心にやめろって言われて素直にやめるウェイドのシーンは正直かなり切なかったな
本人は三体Ⅲの中では相当がんばってたのに
497名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/10(水) 05:42:13.91ID:rIrvjy83
>>496
目的の為なら手段を選ばないウェイドが、死刑、そして人類滅亡に繋がるような約束を守るとはな
ある意味程心の方が一貫してた
2022/08/10(水) 07:00:49.74ID:BJcJ8+Dt
>>496
ウェイドはジェントルマンだからな
499名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/10(水) 07:38:38.55ID:mBlIvEyz
章北海と史強も抑止度高そう
どっちも自分のやるべきことに対して忠実だし
500名無しは無慈悲な夜の女王
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2022/08/10(水) 14:26:01.44ID:rIrvjy83
残念!執剣者は程心だった!!
2022/08/10(水) 20:09:21.22ID:bVgrzt08
三体読んでるときにブラウザでURL入力して移動したとき露骨に怪しいサイトに飛んだ記憶があるのですが、今試したら普通のメディアサイトに繋がりますね。
2022/08/11(木) 00:32:00.11ID:CKDNcQvk
Xまで読んだ

AAの人生がほんと儚くて美しくて
三体シリーズのメインテーマはAAの人生だろっていうくらい良かった
503名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/11(木) 15:31:13.05ID:T+6KbKBK
AAは正直便利キャラに思えてならなかった
テイシンのサポート役って感じ
2022/08/11(木) 15:37:34.59ID:83M/VPVL
AAは狂言回しだよねーーーー
2022/08/12(金) 15:58:45.32ID:5OzyYFIy
今更だけど執権者を一人の人間に限る制度って不思議だな
2−3人制にして片方が報復決断した場合は報復、にした方がよくない?
程心みたいなケース避けられるのが大きすぎる

どうせ智子でシコシコ覗かれてるんだから執権者が意識不明・睡眠状態になった時には必ず代理人がいるんでしょ?
とにかく抑止度だけが命なら最初から複数人に授権しておいたほうがいい気しかしない
2022/08/12(金) 16:09:38.61ID:YFuY5mD9
>>505
複数人居たら他の人に責任を丸投げしてしまうからでは。
2022/08/12(金) 16:56:07.72ID:eXaTl4oX
>>506
地球が終わるボタンなんだから他に人がいるなら自分は押したくないわな
508名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/12(金) 17:20:56.56ID:6IMUx69h
羅輯が寝てる間は執権者の役割はどうなってたんだ?
2022/08/12(金) 22:37:12.31ID:O5nvtj1Z
>>508
それは思った
脳は見てれば寝てるタイミング分かるよな
2022/08/12(金) 23:10:23.85ID:vYtYNu//
>>506
「程心みたいな優しいやつを1人選んでしまう」が最悪なんだから、
少なくとも3-10人くらいは任命したほうがいいんじゃ?と思ってしまう
例えば、20人任命して5人以上がボタン押したら送信とかにすればいい
狂気で人類滅亡は避けられるし抑止は確実になる
2022/08/13(土) 00:57:24.69ID:UOu7VyhY
>>510
投票数が増えるほど不確実性が増して付け入るすきが大きくなるだけじゃないですかね。
作中でもある種の政治工作で抑止度の低い個人を選出してしまったわけですし。

確実なのは人間の意思に依らず三体文明が一定領域に入った時点で機械的に発信するシステムですね。
2022/08/13(土) 09:07:03.79ID:Gt/rzCGr
>>511

それは作中で否定されてた。

コンピューターの判断に全人類の運命をゆだねる事の是非、それと智子によるハッキングのリスクを警戒して、だって。

作者色々よく考えてるよ
2022/08/13(土) 09:17:37.92ID:UOu7VyhY
>>512
コンピュータへの干渉が可能ならばそもそも警戒システムを欺いたり発動装置を無効化するのではないかとは思うんですよね。

一つの方法としてコンピュータではなく人間を用いた機械的なシステムは構築できると思います。
2022/08/13(土) 09:32:11.48ID:Ysww8vJ3
>>513
それ、システム個別に電波干渉させて通信させなくさせればいいだけ
2022/08/13(土) 11:10:54.00ID:qTIuqfIu
>>511
作中のロジックで、「政治家の多数決で迅速な報復は不可能」「智子のもとで機械的報復は不可能」はいいんだけど
「だから1人に任せる」はおかしいやろ、と思うんだよね

三体世界の超科学をなめすぎじゃない?
作中だと智子と水滴くらいしか出てこなかったけど
何十年かグダグダやってる間に他に人類の探知できないどんな攻撃法を編みだすか知れたもんじゃない
その時送信能力持ったやつが僅かしかいなければ同時に壊滅させることが容易でしょ

分散型にして全部を同時に破壊することを確実に不可能にしないとだめでしょ
516名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/13(土) 14:52:58.49ID:0LCD5RQn
三体Xの智子と程心のシーン、三巻の読了感を吹き飛ばしつつリアリティを感じてしまって笑ってしまった
517名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/13(土) 14:53:02.32ID:0LCD5RQn
三体Xの智子と程心のシーン、三巻の読了感を吹き飛ばしつつリアリティを感じてしまって笑ってしまった
2022/08/13(土) 15:02:33.90ID:5/aa8sxL
X読んだけど
万有引力艦隊のその後の詳細な成り行きは全然語られてなくて残念だわ
ということは他のスピンオフで万有引力に焦点を当てた物語あるはずだから探してみるか…

もしくは自分で物語考えても面白そう
タイトルは「万有引力」
519名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/16(火) 03:11:43.71ID:8PpNBmqB
>>508
夜は智子も三体人も寝てるから大丈夫
2022/08/20(土) 00:03:57.35ID:3JPzxRui
曲率推進の元ネタってこの理論なんですかね。

ttps://nazology.net/archives/113479
2022/08/20(土) 01:17:01.56ID:OXhoi+s3
単にサーフィンのアナロジーだと思ってる
522名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/21(日) 02:35:37.53ID:WIgGCc6p
劉がこの物語に隠したメッセージはなにか
2022/08/21(日) 07:32:20.33ID:UfQUTro1
何をやってもブ男はイケメンに勝てない
2022/08/21(日) 08:24:38.71ID:ouj8PiQZ
オタクは脳みそだけになっても苦しむ
2022/08/21(日) 09:38:44.47ID:ca9rF7j2
>>520
「夜」とはどのような現象か?
2022/08/21(日) 18:53:54.05ID:KpFGLOsj
暗に中国共産党批判してるよねw
これでよく発刊できたと思うわ
527名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/21(日) 19:10:40.82ID:lFqDZa/h
いやこれくらいの表現なら既にもう中国でも大丈夫
現政権を直接批判するのでなければ
2022/08/21(日) 19:22:04.09ID:4/bEMDkW
前体制に全部オッカブセんのは何主義でも絶対ヤンノヨw
2022/08/21(日) 19:24:30.61ID:lM/0gkiw
確か大躍進や文革は共産党も公式に失敗だったと認めてましたっけ。
2022/08/21(日) 21:04:54.99ID:KpFGLOsj
いや結構メタファーで現政権批判してただろ
三体Ⅰの後半で。

言うべきことは言ってて作者やるなー!って思って読んでたけど
2022/08/21(日) 22:02:02.94ID:LAEmL4ZA
英雄
ルオジー
ジャンベイハイ
シーチアン
シーチンピン
2022/08/21(日) 22:09:28.73ID:LAEmL4ZA
超極悪人
イエウェンジェ
チェンシン
智子
2022/08/21(日) 22:15:24.42ID:LAEmL4ZA
>>532
どれか一人でもいなかったら人類は滅びなかった
2022/08/22(月) 07:12:14.78ID:MtP7RRyR
三体xで、水槽5キロを小宇宙に残したのは程心なのに、智子に責任をなすりつけてたよね

女の「私は悪くない」っていう習性が出てたねwww
2022/08/22(月) 09:28:43.71ID:TEke3/wq
読んでないからしらんけど
その5キロで新しい宇宙が始まらなかったら笑えるな
2022/08/22(月) 11:56:57.07ID:jLnPA3LX
ていしんさんが嫌いすぎる
AAと主役代われ
2022/08/22(月) 14:06:30.48ID:CZdeLMFw
智子はApexのアッシュのイメージで読んでた。
538名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/22(月) 18:54:51.41ID:uf8MQY1M
ていしんさんが嫌いすぎる
ウェイドと主役代われ
539名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/23(火) 03:15:15.69ID:RbW7HMUQ
なぜあんなのを主役にしてしまったのか
話が進まないからか…
2022/08/23(火) 03:39:47.67ID:cuteB7E9
ウェイドが主役だったら抑止を引き継いでその間に対抗策を完成させて話が終わってしまうんじゃないですかね。

話の流れはそのままでウェイド視点のストーリーは読んでみたいですが、全く救いがない暗い話になるでしょうね。
541名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/23(火) 03:41:29.74ID:93ADYNJz
せめて・・・程心と雲天明が結ばれてハッピーエンドにしてほしかった・・・
2022/08/23(火) 07:05:40.07ID:xUOe9X67
>>541
オタクは報われない
2022/08/23(火) 11:57:32.39ID:OmdCsIRI
ミッションやイベントに関われるコト自体がオタクの報酬!
手段自体が目的でアッテこそオタク!!
2022/08/23(火) 12:02:58.92ID:tIPsbB/a
>>532‐533
そうはいうけど葉先生をあそこまで追い詰めたのは周囲の人間
一人の人間が人類全体に絶望するまでには大勢の人間への絶望が積み重なってるわけでさ
2022/08/23(火) 12:25:17.64ID:+EdoS2TU
>>544
女は無責任
2022/08/23(火) 12:37:07.04ID:GHjetWri
>>539
普通はヒロインとか、いわゆる進行役に任せるものを主人公にやらせてしまった
2022/08/23(火) 13:34:42.52ID:tIPsbB/a
>>545
男も無責任だしそういうミソジニー発言しないの!
2022/08/23(火) 15:06:01.35ID:Dj1vIYOD
>>546
映画館したときに美人女優のほうがいいじゃん
2022/08/23(火) 15:51:43.31ID:1GY9ESgA
>>544
葉は何の罪にない自分の夫をブチ殺したりもしてる
2022/08/23(火) 16:57:35.93ID:1GY9ESgA
葉は恨むだけで感謝はしない人間
農村で葉の赤ちゃんにおっぱいをあげてくれた奥さんとかも纏めて皆殺しにするんだが
2022/08/23(火) 17:08:31.64ID:1GY9ESgA
葉は決して下層階級の出身ではない
子供の頃からあまりに悲惨な環境で育った人間ではない
2022/08/23(火) 17:45:00.42ID:lVX6FzsU
じゃあ、葉と程だったらどっちがクズなんだよ!
2022/08/23(火) 19:34:54.18ID:efU6WNMo
プロジェクトヘイルメアリーが誤訳だらけらしいな
三体は重訳みたいなもんだし中国語分かる人が分析したら間違い多そう
2022/08/23(火) 19:47:48.36ID:fNjiNRzL
>>553
電子で持ってるんだが誤訳直してくれるかな
2022/08/23(火) 19:54:23.49ID:1atPKkol
>>553
アレはノリだけの小説だからな
2022/08/24(水) 00:01:06.15ID:UwQBWcit
>>552
人間的には葉のがクズ。
やらかし度は程がクズ。
2022/08/24(水) 00:03:25.24ID:UwQBWcit
>>481
AAは多分ブス
2022/08/24(水) 07:19:29.09ID:Lu81Rox6
AAはモテモテ
2022/08/24(水) 07:20:22.05ID:Lu81Rox6
>>556
葉っぱが三体星系に応答したせいで地球が破滅したんやで
2022/08/24(水) 12:12:41.96ID:7OybsvRL
>>558
実は皆カネ目当て
2022/08/24(水) 16:29:17.27ID:974PfVLt
まあでも葉が応答しないと話が進まないししゃーない
2022/08/24(水) 16:48:01.16ID:r+OX01N8
葉っぱは草
酷いあだ名だ
奴は良心的三体人の悲痛なまでの命がけの呼びかけを踏みにじった
結果大変なことになった
563名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/24(水) 17:18:38.73ID:WB161Y1r
ラオジーは三体惑星の場所を特定出来てたけど三体人は地球の場所って特定の出来てなかったのってなんでなんだっけ?そもそも三体惑星の場所はどうやって特定したんだっけか
2022/08/24(水) 18:34:07.65ID:nRj2TKsu
>>563
どちらも恒星の位置じゃなかったですかね。
侵略するなら恒星系に到達すれば惑星までの距離はないようなものですし、破壊は恒星を対象に行われてましたし。

太陽系の位置に関しては一度の送信では方向しかわからず特定できないとかだったかと。

三体星系はどうでしたかね。教団から押収した情報とかだったでしょうか。
565名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/24(水) 18:39:42.91ID:WB161Y1r
>>564
ありがとう 向こうは恒星が3つ近くにあるのは珍しいから特定容易でこっちは1個だから難しいって感じかな?
2022/08/24(水) 18:57:15.49ID:6ZddSHo0
>>563
特定できてなかった?
じゃないと艦隊来れなくない?
2022/08/24(水) 18:57:44.31ID:6ZddSHo0
あと智子も送れない
568名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/24(水) 19:09:32.82ID:m9PlhiYw
確かに じゃあなんでラオジーは「引き返さないとお前らの居場所全宇宙に向けて送信するぞ」で抑制出来たんだっけ?「いやいやこっちだってお前らの居場所発信するわ」ってならなかったのは先に太陽系ダメになったら行くところ無くなるから?
569名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/24(水) 19:11:16.32ID:m9PlhiYw
そうだとしても三体人たちにとってはどっちにしても太陽系侵略出来ないから何もせず太陽系から離れてくのって不自然じゃない?
570名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/24(水) 19:12:44.60ID:m9PlhiYw
地球の場所(太陽の場所)はどうやって特定されたんだっけ?葉が送った電波?は分かるの方向くらいだったよね
571名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/24(水) 19:17:28.47ID:whepqxLv
あとすごくモヤッとしてるのは水滴って鏡面仕上げだったと思うけど鏡面の物体宇宙空間で視認出来るのかね
2022/08/24(水) 19:26:55.05ID:Ko11zX6U
>>570
一回目では方向だけ
2回目は三角法で特定できる。だけど受信した三体人の管制官が自己判断で「返信するな。我々はお前らの星を侵略する気だ」
と注意を送ったけど
一章の主人公は闇落ちしてるので「地球人皆殺しになるなら協力する!早くきて!」と返信
それで相互の位置がわかるようになったんじゃなかったっけ?
573名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/24(水) 19:43:46.65ID:kXdLLk04
>>572
そうか 葉か攻めてきて欲しいから場所教えたんだっけ そういえばなんでそいつが地球人の為に「返信するな!」って言ったのかもモヤッとポイントだね
2022/08/24(水) 20:28:34.18ID:nRj2TKsu
>>569
母星系が破壊される事が確定した以上文明を引き継げるのは第一艦隊と第二艦隊のみですし、太陽系も破壊される事が確定しているので艦隊が離れなければ3体文明の消滅に繋がるからじゃないですかね。

三体人たちは文明の破壊方法の種類を複数確認していたので、次元攻撃など広域に渡る攻撃に巻き込まれたら艦隊が壊滅したでしょうし。
2022/08/24(水) 20:47:47.87ID:8+M36dQ/
>>573
普通に性格のいい三体人以上の理由は無いと思うが
2022/08/24(水) 21:10:13.86ID:xZgNgISz
マエヘマエヘ
2022/08/24(水) 23:30:39.38ID:UwQBWcit
ルオジーがタフな超人になってたのもモヤっとしたわ
578名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/25(木) 07:01:30.25ID:xeHJPN25
ワガママな奴らが多すぎて大変なことになった印象
579名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/25(木) 08:12:48.27ID:5J8b4BEa
>>575
三体人にも性格ってあったのかね みんなドライな感じで人間味ある描写無かったと思うからそいつだけってのがなんか違和感なんだよな
2022/08/25(木) 08:23:34.21ID:uPIZBYNv
そのへんは個体差だけじゃなく時季にもよるだろう
活動できるときは基本ウェットだよ
2022/08/25(木) 09:22:04.22ID:7vf2pLwe
>>579
地球文化が流行ったりしてましたし教団から押収したデータから再現された指導者たちのやり取りは感情豊かでしたので人類同様なんじゃないですかね。

智子も中身は三対人が操作していたわけですし。
582名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/25(木) 09:25:49.62ID:lFabR0nG
>>581
智子は三体人が地球人のデータを基に地球人用にカスタマイズしているだけで実際の三体人は感情とかは一切無い印象を受けてたわ ロボットとか虫みたいな まああってもおかしくないよね
2022/08/25(木) 09:27:28.89ID:wrneZqNB
虫にたとえられたのはむしろ地球人
2022/08/25(木) 11:53:35.41ID:dt8xMDYj
宇宙から地表でやってるコト見てたら植物さんの奉仕種族にしか見えないしノw
2022/08/25(木) 16:33:48.23ID:qCNzIK1p
結局三体人の形状はわからんのか?
2022/08/25(木) 18:22:59.76ID:u7J58OY3
脳が透けててピカピカ光ってサイズは多分人間と同程度かより大きいことはわかる
ギーガーのエイリアンの脳みそが透けてる感じを想像してるな
2022/08/25(木) 18:36:43.69ID:7vf2pLwe
イカみたいに発光して意思疎通してるかもしれませんね。

脱水して干からびたり水が大好きですし。
588名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/25(木) 18:40:12.41ID:1ejrHIuv
蟻みたいな社会性昆虫やろな
2022/08/25(木) 21:19:25.68ID:5CxqG7fF
程心が一番好きな俺
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