戦隊史上最弱のラスボス　エグゾス・スーパーストロング

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:25:04.60

戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　ダグデド・ドゥジャルダン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1694566152/

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:25:19.80

戦隊史上最弱のラスボス　ソノナとソノヤ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1677378563/
戦隊史上最弱のラスボス　ボッコワウス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1646058485/
戦隊史上最弱のラスボス　ラゲム
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1626592935/
戦隊史上最弱のラスボス　ヨドン皇帝
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1614031864/
戦隊史上最弱のラスボス　ザ・デーモス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1598708603/
戦隊史上最弱のラスボス　ギエン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1592620258/
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
戦隊史上最弱のラスボス　エラス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1583566276/
戦隊史上最弱のラスボス　センキ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1575374015/
戦隊史上最弱のラスボス　究極大サタン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1554468956/
戦隊史上最弱のラスボス　ドグラニオ・ヤーブン
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1551018358/
戦隊史上最弱のラスボス　グランディーヌ一家
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1544361081/
戦隊史上最弱のラスボス　地球魔獣
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1539940274/
戦隊史上最弱のラスボス　ドン・アルマゲ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1519950389/
戦隊史上最弱のラスボス　グランネジロス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1514978135/
戦隊史上最弱のラスボス　ファイヤースフィンクス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1487969188/
戦隊史上最弱のラスボス　オーナー・ジニス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1486288427/
戦隊史上最弱のラスボス　キングメガス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1477642627/
戦隊史上最弱のラスボス　大教授ビアス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/
戦隊史上最弱のラスボス　牙鬼幻月
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:25:36.60

戦隊史上最弱のラスボス　カイザーブルドント
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/
戦隊史上最弱のラスボス　サタンエゴス
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/
戦隊史上最弱のラスボス　闇の皇帝ゼット
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/
戦隊史上最弱のラスボス　鉄の爪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/
戦隊史上最弱のラスボス　邪悪なる意思
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/
戦隊史上最弱のラスボス　総統タブー
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/
戦隊史上最弱のラスボス　バンドーラ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/
戦隊史上最弱のラスボス　デーボス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/
戦隊史上最弱のラスボス　カイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/
戦隊史上最弱のラスボス　バンリキモンス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/
戦隊史上最弱のラスボス　メサイアのアバター・エンター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/
戦隊史上最弱のラスボス　大サタン＆ドーラタロス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス　八手三郎（非公認）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/
戦隊史上最弱のラスボス大帝王マーベラス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/
戦隊史上最弱のラスボスゼイハブ船長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
戦隊史上最弱のラスボス　黒十字総統
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
戦隊史上最弱のラスボス　救世主ブラジラ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1296949467/
戦隊史上最弱のラスボス　絶対神ン・マ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1284375075/

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:25:51.07

戦隊史上最弱のラスボス？　惑星のモンス・ドレイク
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275634070/
戦隊史上最上のラスボス　超気力破壊神『大神龍』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1271591689/
戦隊史上最弱のラスボス　バルガイヤー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1270893844/
戦隊史上最弱のラスボス　ゴーマ十六世
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1268443219/
戦隊史上最弱のラスボス　血祭ドウコク
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1265519563/
戦隊史上最弱(萌)のラスボス　帝王メギド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253284636/
戦隊史上最弱のラスボス　ネオクライシス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243259380/
戦隊史上最弱のラスボス　ヨゴシマクリタイン
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234145157/
戦隊史上最弱のラスボス　全能の神
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1224468803/
戦隊史上最弱のラスボス　ネオラゴーン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1214917466
戦隊史上最弱のラスボス　ロン
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202653915/
戦隊史上最弱のボスガジャドム
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1171187210/
特撮作品のラスボスを語るスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1155639918/
歴代戦隊悪組織で最強は？　2ｽﾚ目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144290085/
歴代戦隊悪組織で最強は？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1119432198/
戦隊シリーズ敵組織・総帥について語る Part3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1108537753/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ二戦目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079789537/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076139916/
最後の敵ラスボスを語る。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1043218145/
【最後の敵に】ラスボスについて語れ【相応しく】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041084191/
【天下】悪の軍団最強はどこよ？【統一】
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1026/10266/1026602541.html
戦隊シリーズで最強のラスボスって誰よ
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1015/10156/1015631079.html

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:26:30.17

■ラスボスのスレタイ採用リスト
○.黒十字総統　　○.鉄の爪　　－.シャイン　　○.サタンエゴス　　○.バンリキモンス　　－.バンリキ魔王　　－.キングマグマー　　○.全能の神
○.タブー　　○.ファイヤースフィンクス　　－.グランギズモ　　○.メギド　　○.キングメガス　　－.ドクターマン　　－.ゴズマスター
〇.ザ・デーモス　　－.リー・ケフレン　　〇.リサールドグラー２世　　－.デンシヅノー　　〇.ビアス　　－.ガッシュ　　○.ネオラゴーン　　－.暴魔城
○.バルガイヤー　　○.ラゲム　　○.大サタン　　○.ドーラタロス　　○.カイ　　○.バンドーラ　　○.ゴーマ１６世　　－.妖怪大魔王　　○.ブルドント
◯.エグゾスSS　　〇.グランネジロス　　－.ヒネラー　　〇.地球魔獣　　○.ゼイハブ　　○.グランディーヌ一家　　○.ネオクライシス　　○.ギエン
〇.センキ　　○.邪悪なる意思　　◎.デズモ　　○.アブレラ　　－.デカベースロボ　　○.ン・マ　　○.ガジャドム　　○.ロン　　○.ヨゴシマクリタイン
○.ドウコク　　○.ブラジラ　　○.アクドス　　○.エンター　　－.メガゾードΩ　　○.デーボス　　－.闇の巨獣　　○.ゼット　　－久右衛門　　○.牙鬼幻月
○.ジニス　　◯.アルマゲ　　○.ドグラニオ　　○..エラス　　○..ヨドン皇帝　　○..ボッコワウス　○.ソノナとソノヤ　◯.ダグデド

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:27:18.01

■暫定ランクリスト

Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い）
銀河超獣バルガイヤー、エグゾススーパーストロング、ラゲム、絶対神ン・マ、無間龍ロン、ドグラニオ・ヤーブン

Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊にとって「外部イベント」による助けが必要だった）
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、エラス、ヨドン皇帝

Ｂ（かなり強い。戦隊組織が出来るだけ「内部イベント」努力をフルに注ぎ込む必要がある）
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス
地球魔獣、ゼイハブ船長、ネオクライシス、邪悪なる意思、デカベースロボ、ガジャドム、エンター、メガゾードΩ、ドン・アルマゲ

Ｃ（平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。戦隊にとっての「普段戦力」程度さえ結集できていれば勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、ブルピー夫妻、侵略の園究極体デズモゲヴァルス、救世主のブラジラ

Ｄ（敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない）
戦士鉄の爪、帝王メギド、キングメガス、デンシヅノー、暴魔大帝ネオラゴーン、エージェントアブレラ、皇帝アクドス・ギル、牙鬼幻月

Ｅ（一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も）
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、大博士リー・ケフレン

Ｆ（下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス

諸般の事情により論議中
バンリキモンス、リサールドグラー２世、ラゲム、グランネジロス、グランディーヌ一家、センキ、邪命神デズモゾーリャ、絶対神ン・マ
無間龍ロン、血祭ドウコク、救世主のブラジラ、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、ドグラニオ・ヤーブン

括り方面での論議中
ドクターマン（キングメガス）、ネオラゴーン（暴魔城）、カイ（ドーラタロス）、カイザーブルドント&マルチーワ
Dr.ヒネラー（グランネジロス）、ゼイハブ（地球魔獣）、グランディーヌ（サラマンデスドラゴン&ジルフィーザⅡ）
ギエン（ネオクライシス）、邪命神デズモゾーリャ（三形態）、エージェント・アブレラ（デカベースロボ）、救星主のブラジラ（ネガーエンドの楔）
皇帝アクドス・ギル（宇宙艦隊）、エンター（メガゾードΩ）、蝶絶神デーボス（大地の闇）、闇の皇帝ゼット（闇の巨獣）

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:27:27.49

■ローカルルール

①基準は基本的に、「戦った戦隊をどれだけ苦しめたか」。
払う必要のあるダメージの大きさ、打倒に必須のアイテムの入手難易度など。
戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか
ラスボス側から言うと「あれさえなければ勝てたのに！」という無念度が大きいほど良い。
逆にいつもの必殺技・ありふれた装備で敗れてしまうほど低くなる。

②特殊能力により「○○戦隊の攻撃でないと通じないから他戦隊では倒せない、
だから他戦隊のラスボスより強い」という理由は認めない。
あくまでそのラスボスの番組の戦隊から見た「難易度」で比べる。

③「バルガイヤーが強いのではなくファイブマンが弱いのでは？」
「ネオラゴーンが弱いのではなくターボレンジャーが強いのでは？」
も考慮しない。それをやると戦隊ランキングも同時に議論することになるので、話が終わらない。
あくまでもラスボスと戦隊との比較だけで決める。
例えば仮に
　「戦力１０の戦隊と戦った戦力７のボス」
　「戦力１００の戦隊と戦った戦力７０のボス」
がいたとして、この戦力７ボスと戦力７０ボスを比較評価する際には同じランクであると見なされる。
マックスマグマが咆哮だけで押されてたのは、デカベースロボが咆哮だけで押されたのと同等に扱う。

④「普段戦力」で正面からの勝負で勝てたら Cランク以下(下位ボス)
「普段戦力」では勝てず、「内部イベント」により勝てたらBランク
「内部イベント」では勝てず、「外部イベント」により勝てたらAランク
A又はBの条件を満たした上で、戦隊にとって幸運な、客観的に見て可能性の低い偶然が味方して初めて勝利できたらSランク

⑤上位ボス(B以上)については、「戦隊と比べてどれだけ強いか」よりも
「戦隊が勝つ条件を満たすことがどれだけ困難/可能性が低かったか」を重視して判断する。

⑥以上はあくまで目安であり、この条件の通りのランクに決まらない例外的な形式の最終回やラスボスもありうる。
この考え方を叩き台に例外適用の是非などをスレ内で議論調整してから初めてランクが決定される。

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:27:37.27

■用語説明

●「普段戦力」とは、最終決戦直前の時点で戦隊が保有していた総戦力などの事であり
戦闘要員だけでなく基地やサポート要員なども含める。

●「内部イベント」とは、対ラスボス以外に対して一度も使われなかった
技/装備など戦隊の「普段戦力」に含まれないものとする。
最終決戦以前に既に開発されていた場合でも、一度も使われていなければこれに含める。

●「外部イベント」とは敵幹部の寝返り、予期しない外部戦力の加勢などが該当する。

●「戦隊の戦力」と「外部勢力」の違いについて。
最終決戦直前の時点で既に明確に戦隊の仲間となっており
最終決戦には確実に加勢する合意がなされた勢力は「戦隊の戦力」に含める。
まだ明確に仲間になっていなかった勢力は「外部勢力」とする。
　（※但し最終決戦の定義はまだ明確化していません）

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:29:32.47

■戦隊ラスボスの最期（ゴレンジャーから）
黒十字総統（黒十字城）：爆弾を積んだバリドリーンとスターマシーンの特攻
強化鉄の爪：ビッグボンバー・どぶねずみ
巨大サタンエゴス：電光剣ロケッター
バンリキモンス：力の源の尻尾をやられ、電子満月斬り
バンリキ魔王：デンジブーメラン
キングマグマー：太陽剣・オーロラプラズマ返し
全能の神：嵐山長官のバルカンスティック
巨大タブー：地球剣・電子銀河ミサイル
ファイヤースフィンクス：ニュースーパーダイナマイト
グランギズモ：稲妻重力落とし
キングメガス：スーパーメーザースーパーフラッシュ
星王バズー（ゴズマスター）：電撃剣スーパーサンダーボルト
ザ・デーモス：タイタン・ノバを２発吸収したが、３発目を吸収しきれずに爆死
リー・ケフレン：遺伝子シンセサイザーの爆発に巻き込まれる
リサールドグラー２世：鉄拳オーラギャラクシー
デンシヅノー：スーパービッグバースト
巨大ネオラゴーン：スーパーミラージュビーム
暴魔城：スーパーターボビルダービーム
銀河超獣バルガイヤー：シドンの花の力でメドーが成仏してパニクっているところにスーパーファイブロボの特攻
ラゲム：ガルーダに押さえつけられ、背中の傷をイカロスのバードニックセイバーで突き刺される
大サタン：グランバニッシャー
カイ：バンドーラに看取られながら消滅
シャダム中佐：亮にナイフで刺される
大魔王：封印の扉に封印
巨大カイザーブルドント＆巨大マルチーワ：スーパーレジェンドビーム
エグゾス＝スーパーストロング：腐った芋羊羹でパワーダウンしたところに、カーレンジャーのクルマジックアタック

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:30:14.60

■戦隊ラスボスの最期（メガレンジャーから）
グランネジロス：メガボイジャーを道連れに自爆
地球魔獣：銀河大火炎で焼却処分
ゼイハブ船長：Ｗ炎のたてがみで星の命を失い、銀河の戦光→炎一閃
ジルフィーザⅡ＆サラマンデスドラゴン（大魔女グランディーヌ）：マックスビクトリープロミネンス
ネオクライシス：マックスバーニング
センキ：百獣アニマルハートで身体を失い、残ったコアは破邪百獣剣で撃破
タウ・ザント究極体（邪悪なる意志）：ビクトリーガジェット
デズモゲヴァルス：アバレンオーとマックスオージャのダイノガッツ
エージェント・アブレラ：ディーバズーカ
絶対神ン・マ：無限の魔法力（マージ・マジ・マジェンド）を食らい切れずに爆発
ガジャドム：全ゴーゴービークルの特攻
無限龍ロン：慟哭丸によって封印
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン：G12ファイナルグランプリ
血祭ドウコク：薄皮太夫を吸収した弱点部へのダイシンケン
救星主のブラジラ：スカイランドシーゴセイグレートの自爆からのレッドダイナミック
皇帝アクドス・ギル：ゴーカイガレオンバスター
エンター・ユナイト：メサイアカードを消去されたところにボルカニックオールバスターズアタック
闇の皇帝ゼット：灯篭でパワーダウンしたところにハイパー５連結クラッシュ
蝶絶神デーボス：地球のメロディでパワーダウンしたところにメロディを充填した獣電池を撃ち込まれる
牙鬼幻月：ゲキアツ大フィーバー
オーナー・ジニス：シン・ジニス形態を解除されたところにジュウオウドデカグランドファイナルフィニッシュ
ドン・アルマゲ：しし座流星群＋レグルスインパクト
ドグラニオ・ヤーブン：コレクションを全て失ったところにスーパースペリオルストライク
エラス：リュウソウカリバーでパワーダウンしたところにリュウソウレッド除く５人がかりのリュウソウケン
ヨドン皇帝：イリュージョアで不意を突かれ弱体化したところに弱点にデストリア付与のスパークリングフェニックス
神様：じゃんけん
ソノナとソノヤ：１１戦士の名乗りと回しすぎたモモタロ斬
ダグデド：超絶怒涛究極完全体キングオージャー戦からの6人同時攻撃

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:32:19.53

リストはこっちか？

22 名前：名無しより愛をこめて[] 投稿日：2023/09/13(水) 10:50:24.19 ID:6HXr4E6I0
■暫定ランクリスト

Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い）
銀河超獣バルガイヤー、エグゾススーパーストロング、ラゲム、絶対神ン・マ、無間龍ロン、ドグラニオ・ヤーブン

Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊にとって「外部イベント」による助けが必要だった）
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、エラス、ヨドン皇帝

Ｂ（かなり強い。戦隊組織が出来るだけ「内部イベント」努力をフルに注ぎ込む必要がある）
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス
地球魔獣、ゼイハブ船長、ネオクライシス、邪悪なる意思、デカベースロボ、ガジャドム、エンター、メガゾードΩ、ドン・アルマゲ

Ｃ（平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。戦隊にとっての「普段戦力」程度さえ結集できていれば勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、ブルピー夫妻、侵略の園究極体デズモゲヴァルス、救世主のブラジラ

Ｄ（敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない）
戦士鉄の爪、帝王メギド、キングメガス、デンシヅノー、暴魔大帝ネオラゴーン、エージェントアブレラ、皇帝アクドス・ギル、牙鬼幻月、ゼンカイトピアの神様、脳人処刑人ソノナとソノヤ

Ｅ（一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も）
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、大博士リー・ケフレン

Ｆ（下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス

諸般の事情により論議中
バンリキモンス、リサールドグラー２世、ラゲム、グランネジロス、グランディーヌ一家、センキ、邪命神デズモゾーリャ、絶対神ン・マ
無間龍ロン、血祭ドウコク、救世主のブラジラ、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、ドグラニオ・ヤーブン

括り方面での論議中
ドクターマン（キングメガス）、ネオラゴーン（暴魔城）、カイ（ドーラタロス）、カイザーブルドント&マルチーワ
Dr.ヒネラー（グランネジロス）、ゼイハブ（地球魔獣）、グランディーヌ（サラマンデスドラゴン&ジルフィーザⅡ）
ギエン（ネオクライシス）、邪命神デズモゾーリャ（三形態）、エージェント・アブレラ（デカベースロボ）、救星主のブラジラ（ネガーエンドの楔）
皇帝アクドス・ギル（宇宙艦隊）、エンター（メガゾードΩ）、蝶絶神デーボス（大地の闇）、闇の皇帝ゼット（闇の巨獣）

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:34:34.24

ゴレンジャー

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:34:39.56

ジャッカー

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:34:50.52

ニュースタイトルコピペ荒らしは書き込み禁止

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:41:46.81

>>1
なんでAUガイジは自分が住民じゃないスレでも勝手に立てまくるのか

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:42:51.11

>>1
AUガイジ説明用テンプレ

AUガイジとは

・自分で同じ文章をマルチポストしておきながら、他人の違う文章をマルチポスト扱い
　論破されるとストーキングして嫌がらせ
・ニュースタイトルコピペは荒らしでもなんでもないのに、目の敵にしてストーキング
　よその人がニュースタイトルコピペにレスをすると発狂

AUガイジはスレ立て荒らし
・特撮板の多くのスレで指定されているレス番号より早くフライングしてスレ立て
　その時にテンプレを改変したりする
・流れが早くないのに、流れが早いと言ってフライングスレ立てをする
・住民が次スレは要らないと言っているスレ、ほかの板への移転対象へのスレでも勝手に次スレを立てる
　しかも立てた本人は使わない
・スレタイ、テンプレの変更が必要なスレを、そのままのスレタイ、テンプレで勝手に立てる
・お前はスレを立てるなと言われてるのに、無視して立てる
・別の荒らしが立てたスレを、そこの住人でもないのに本スレだと主張して使わせる

AUガイジの名前の由来
このような悪事をしながら、他人をガイジ呼ばわりしてたから、
お前のほうがガイジだろと意趣返しでAUガイジと名付けられた

以上のことをしておきながら、申し開きの場を与えられたのに逃亡した

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 20:45:31.19

>>1はここの住民じゃない荒らしなので立て直したほうがよい
その時にテンプレを修正

これからの予測
住民が立て直さずにそのまま使う
テンプレの修正なし
↓
AUガイジがスレ立て荒らしを繰り返す
ずっとAUガイジのターン

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 22:38:01.90

>>17
永野芽郁と今田美桜はリアル人気ある
橋本環奈と浜辺美波はステマ水増し工作で人気あるふうに工作してるその現実ははっきりさせないと

水増しステマ業者ランサーズの工作やろうな
水増し工作できない　リアル人気は永野芽郁と今田美桜の２強なんだな
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**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 22:47:53.63

新スレに早速カメジムが沸いて七変化で攪乱しようとしてるｗ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 23:24:15.12

荒らしが立てたスレなのに立て直さずにそのまま使いそう
テンプレを修正しないのなら議論している意味がない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 23:39:50.40

故意にスレを重複させる行為は荒らし

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 23:43:36.78

荒らしが立てたスレを立て直すのは故意に重複させる行為ではありません

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/25(日) 23:50:54.90

>>21
それを認めると荒らしでも早く立てればいいってことになる
その理論は横暴

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 00:01:35.38

前スレ埋め立てられちゃった
テンプレが修正されていないから前スレで議論した意味がなかった
やっぱり立て直ししたほうがいい

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 00:05:09.44

見苦しいからもうやめやめ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 00:06:22.12

見苦しいとは？
住民の意見を無視するのかよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 00:16:43.50

ここには立て直しを望んでいる住民がいるけれど無視するそうだ
いつからここはこんな独裁的なスレになったんだ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 00:28:05.77

テンプレが修正されてないから立て直せってレスがあるけど、どの部分が修正されてないのか分からん

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 00:46:16.19

結局不老不死が必要どうこうのどこに勝因あったのかが少しピンと来ないな
単にシュゴッドたちには元々ダグデド並みのサイズになれる潜在力が秘められてて
チキュー人が大勢で念じればそれを引き出す事ができる設定というだけの理解で良いのか？

最終決戦中にそのやり方を発見するのがどれ程むずかしい事かというのが争点？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 00:46:25.91

まあダグデドは間違いなくSランクだよ
話を何も考えてないような奇跡がポンポン生まれてやっと倒せるんだから
脚本まともならAランクだったかもな

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 01:43:02.09

AU云々言ってるやつが一番おかしいみたいだからもうほっとけよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 02:23:24.42

Sにするには奇跡感が足りないんだよなあ（キャラクターに奇跡が～とか言わせたのはともかく）
設定上の強さはともかく誰かが犠牲になったわけでもないし敵の裏切りで勝機をつかんだわけでもないし
ロボが捨て身の特攻した～だけだとブラジラだって該当しちゃうし

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 03:16:24.07

まあハーカバーカの連中の加勢はさすがに奇跡にカウントしていいと思う
なにしろ死んでる上に元は敵だったりで
とくにライニオールの一言がなければ民から力をもらう(ことで超絶キングオージャーを完成させる)発想に至れていない、と判断できるのはでかい

そこが「死んだ敵の三拳魔から伝授された慟哭丸がないと勝てなかったロン」と比較されて
ロンがSなら同じSじゃね、って話だし

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 07:14:48.06

終始圧勝モードだから、やることやれば勝てちゃいます感が出てるのがねぇ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 07:38:22.39

>>33
三拳魔に関してはリオの全臨伝授って技だからリオの計算のうちだよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 07:42:34.18

まだダグデドがSに文句言ってる人いるのか

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 07:46:25.45

Sだけど舐めプで負けた感が特に強いから

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 08:14:26.65

あんな強い奴に勝てた時点で奇跡だからSだの
あんな強いくせに舐めプで負けたからSじゃないだの
そういうところだぞダグデド

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 08:17:39.79

戦隊側も舐めプしてるが

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 08:24:19.77

強さを盛れば魅力的なキャラになるわけではないという事例だったんじゃない？
Sには異論はない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 08:53:32.82

単純に苦戦描写に耐性がない人が多いんでしょ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 09:14:30.50

論点を整理した方がいい気はするよね。
スケールがでかいから、なんとなくSでいい気もするんだけどw

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 09:31:04.17

ボスリストを眺めてるとゴーカイジャー以降からかなりの頻度で
「圧倒的スペックにアグラかいてゲーム気分な能天気」系と
「真面目だけど最終回ギリギリまで身の上話皆無でキャラ薄い」系とで
大体一年間隔ローテーションしてるに近い状態だなあ…キャラづけパターンの硬直を感じる

昔はこの２タイプに加え「謀略家系」「成り上がり系」とか混ぜて４年ローテも組めてたのだが

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 10:34:26.73

大人しくSにしておけばいいのになんで他のラスボスを下げてまでAにしたがるんだろうな
エグゾスバルガイヤーだけSでいいとなるとそれ以外のラスボスを再考察しなければならないの理解してないの

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 10:44:43.64

>>33
ハーカバーカに関しては前にも出たが門を開くデボニカが戴冠式時点でいくらでも協力できるキャラだったこと
出てきた連中もライニールにせよデズナラクにせよ負けた時点で戦隊側に後を託してた＝味方化してたため協力したことに奇跡感がない、だよ
あと、個人的にS派がだんだん討論無視して「はいはい、SS」になってるのがつまらんのもあるw
ルールの⑤、無視してない？強いからは理由にならないのよ？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 10:58:09.97

>>45
あくまで奇跡感の問題で連絡する手段がない以上のそれは奇跡では？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 10:58:29.61

それだと三拳魔が助力してロンを助けたことも奇跡にはならんぞ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 11:14:29.82

>>46
近所に住んでて頼めばやってくれた、頼むのを思いつかなかったって奇跡か？って言われるとどう？
自分は奇跡感薄い時点で奇跡じゃないと思う

>>47
３拳魔はゲキレンにデレてから死んだわけじゃないじゃない
ゲキレン側からすれば「嘘!?こいつらが教えてくれるの!?」ってのは奇跡的だよ
あと、今は他の連中は後回しでいいと思うよ
結果的に後で討議して下がる上がるはあるだろうけどそいつらの上げ下げが面倒だから～って理由で考えるの放棄するのはよくない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 11:25:15.65

奇跡は別の星に送り出したはずの国民が王様無視して全員来てくれたんでいいんじゃない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 11:41:03.94

>>48
それはもは感想の問題だよな。
俺は奇跡だと思うよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 11:45:21.44

>>48
ならデズナラク8世もデレたわけじゃないから奇跡だな

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 11:51:10.94

だから後は託したぞ、つって死んでるんだからデレてるだろうが、って書いてるやん

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 11:55:50.81

デレたら奇跡にならないってルールあったか？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:00:36.96

てか今のところダグデドS否定派って1人しかいないんだな
こんな極小数のゴネ太郎のために停滞するのもバカバカしい

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:05:35.08

>>44
最近のスーパー戦隊シリーズの作風が嫌いな懐古厨が騒いでるだけじゃね？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:07:29.29

ダグデドは文句無しにSだわ
ハーカバーカ、国民たちが残ったとかメイン6人は計算外だろうに

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:17:21.25

シュゴッドの特攻も、シュゴッド自身が覚悟固めたら出来るとはいえ、出来るともするともキングオージャーからしたら想定外だからポイント高い気がするわ
陣さんを犠牲にしたらエンターさんをどうにかできるとわかりきってた時とは違ってくる

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:21:14.15

■暫定ランクリスト

Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い）
銀河超獣バルガイヤー、エグゾススーパーストロング、ラゲム、絶対神ン・マ、無間龍ロン、ドグラニオ・ヤーブン、宇蟲王ダグデド・ドゥジャルダン

Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊にとって「外部イベント」による助けが必要だった）
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、エラス、ヨドン皇帝

Ｂ（かなり強い。戦隊組織が出来るだけ「内部イベント」努力をフルに注ぎ込む必要がある）
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス
地球魔獣、ゼイハブ船長、ネオクライシス、邪悪なる意思、デカベースロボ、ガジャドム、エンター、メガゾードΩ、ドン・アルマゲ、ゼンカイトピアの神様

Ｃ（平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。戦隊にとっての「普段戦力」程度さえ結集できていれば勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、ブルピー夫妻、侵略の園究極体デズモゲヴァルス、救世主のブラジラ

Ｄ（敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない）
戦士鉄の爪、帝王メギド、キングメガス、デンシヅノー、暴魔大帝ネオラゴーン、エージェントアブレラ、皇帝アクドス・ギル、牙鬼幻月、脳人処刑人ソノナとソノヤ

Ｅ（一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も）
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、大博士リー・ケフレン

Ｆ（下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス

諸般の事情により論議中
バンリキモンス、リサールドグラー２世、ラゲム、グランネジロス、グランディーヌ一家、センキ、邪命神デズモゾーリャ、絶対神ン・マ
無間龍ロン、血祭ドウコク、救世主のブラジラ、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、ドグラニオ・ヤーブン、宇蟲王ダグデド・ドゥジャルダン

括り方面での論議中
ドクターマン（キングメガス）、ネオラゴーン（暴魔城）、カイ（ドーラタロス）、カイザーブルドント&マルチーワ
Dr.ヒネラー（グランネジロス）、ゼイハブ（地球魔獣）、グランディーヌ（サラマンデスドラゴン&ジルフィーザⅡ）
ギエン（ネオクライシス）、邪命神デズモゾーリャ（三形態）、エージェント・アブレラ（デカベースロボ）、救星主のブラジラ（ネガーエンドの楔）
皇帝アクドス・ギル（宇宙艦隊）、エンター（メガゾードΩ）、蝶絶神デーボス（大地の闇）、闇の皇帝ゼット（闇の巨獣）

一応異論ある人いるみたいだしダグデド議論中な。
ソノナヤとゼンカイ神ついでに入れといたぞ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:24:17.39

Vやねんみたいな負けかただからかな
起こる確率低い負けだが気持ち的に強いと思えない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:27:50.43

>>57
戦隊戦力のシュゴットが何やろうとポイントにはならない

まあいいや放送1週間くらいはプラス意見もマイナス意見もフィルターマシマシになっちゃうから自分はしばらく何も言わない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:27:56.26

ソノ4~6瞬殺出来るぐらいだしドンブラ世界の基準だとCはあるんじゃないの？
あそこの世界上限突破してんのが桃井タロウとせいぜいソノイぐらいでそれ以外はドングリでしょ多分

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:29:24.13

シュゴットの特攻は普通のシュゴットが特攻しても無意味で最終回限定ロボの特攻じゃないとダメなので普通の特効とは違うだろ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:35:01.45

先週の時点でS確定の空気だったし、昨日でもう確定だと思ったよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:39:44.16

うん・・・正直なんで今になってこんな頑張る人が出てくるのかわからん
最終回だけチェックしてる人がいるんじゃないかって疑うレベル

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:40:39.41

>>61
ドンブラの場合どう見てもキラーとキラーキラーが最強だから「強幹部と同等」には出来ないよな
あいつらは敵組織の幹部じゃないとかあの強さはドンブラ特効持ちだからじゃないかとかはあるけど

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:46:06.23

大神龍みたいな絶対勝てないイベント敵な気がする

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 12:49:33.26

逃げるはずだった国民が戻ってきた件は奇跡？
個人的にいままでの愚民ぷりを考えると少なくとも外部イベントだと思うけど
少なくとも丹波が外部なら国民も外部だと思う。まぁこれはA案件だけど

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 13:05:31.77

ソノナとソノヤはドンモモタロウがあっさり倒したからD
全員揃ったら勝てたからC
記憶取戻しイベントやドンムラサメの協力があったからB
このどれかじゃない？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 14:18:32.57

>>67
散々描写されたあの愚民っぷりなら奇跡でいいと思う別の星に逃げろって命令も出てたし

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 16:00:54.30

ダグデドはS確定だろ
否定してるアホ１人しかおらん

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 16:14:43.46

ダグデドをAにしたいっていうかエグゾスバルガイヤー以外をAに落としたいって感じだったな、昨日の様子は

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 16:28:16.56

>>67
愚民っていうのは扇動されやすいって事だったし、あの連中愚民だからこそあの場のムードが既に
各国の重臣が口をそろえて王を頼ってチキューに残りたいって情に訴えかける流れだった以上
ゴローゲとカメジムがどう出ようと宇宙に行きたくない自体は覆らなかった気がする（そも丹波B判定喰らってるし）

最大MVPであるアイディア出しのンコソパの皆さんがヤンマの手下も同然なのが外部戦力感弱いのも丹波感ある

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 16:28:17.93

SはSだろう
チキューの規模の小ささと
こどおじ銀河部屋がよりショボくさせてる　魅せ方が駄目すぎた
あとこいつより全部下みたいなライン作るのやめてくれ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 16:42:09.64

ていうか皆の命を預けるってどういう事だったんだ？
預けた命で完成した超絶キングオージャー特攻して散っちゃったけど国民にダメージ無いし
元気玉みたいに少しずつ寿命貰ったのか？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 16:45:19.04

それっぽい台詞言わせたかったんだろうな以上の意味は無さそうだし深く考えなくて良いよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 17:11:37.16

>>74
キングオージャーは一般人持ちのパワーソースないし、あそこは完全にノリだったな……

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 18:16:17.61

>>67
ファイブマンの生徒達が花育ててたのもファイブマンの功績とするなら内部イベントでいいんじ（ない？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 18:51:18.26

そういや飴くれなきゃ思いつかなかった可能性あるけどあれはべダリアだろうしハーカバーカ案件かな

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 18:55:57.00

>>78
そういえばベダリアの飴玉ボーナスもあったなダグデド撃破のポイント
マジで死者軍団が有能すぎる

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 19:03:11.14

>>74
全力元気玉的な

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 20:19:31.07

一般国民が対抗できて初代キングの一薙で全滅する程度の怪人を召喚する能力

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 20:40:30.76

>>33
ロンの場合倒すのがどれだけ大変だったか、が尺度のこのスレ的には
「倒せない（封印するしかない）」というのはプラスポイントだぞ

妖怪大魔王みたいな倒すだけなら比較的かんたんに倒せるけど
そのうちいずれ復活するし、散らかすとあとが面倒
というようなぬるい代物ではなく
消滅させても即時復活、舐めプをしてくれないと、封印も倒すのも不可能に近い
というボスだからな

まあ、そうはいいつつ二度目があってもなんとかなりそうなイメージはあるのだが
再生怪人は～というお約束を抜きにしても

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 20:57:22.34

ボスのランクとは関係ないけど超絶キングオージャーとレオパルドンってどっちのほうが強いのかな
ソードビッカーならダグデド倒せるかな（ミノンガンが居なければ）

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 22:08:55.85

>>72
永遠の命のアイデア出しがMVPというなら
王様戦隊に気付かせたライニオールかコフキに飴玉差し出してヒント与えたベダリア
(ひいてはそれを呼び寄せたデボニカ)
いずれもハーカバーカ関係者だと何度言ったら

心情的にみんな味方なのはそうだろうが
さすがに「今生きてるはずのないキャラ」の協力は外部扱いでは

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 22:18:53.71

ソノ７８は俺はSではと思っている
タロウをリーダーとする戦隊は49話までで消滅している
最終回時点での戦隊はジロウをリーダーとするメンツのみが正規メンバー
あの時点でのタロウは戦士ではなく記憶も力も漂白された完全な民間人
記憶を戻すためには完全な漫画が必要だが
読んだところで絶対に戻るとは限らない
漫画を読めばいいというのも特に確証のない理論であそこで初めて出てきた

タロウの記憶がもう少し薄れていたあとだったら負けていた
例えばソノ７８が３日後に来ていたら戦隊は全滅していたので「二度目はまずない」

ただの民間人が急に戦士の力に覚醒してボスを倒してくれるというのが奇跡でなければなんだというのか

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 22:53:47.88

最終回時点でのタロウを通常戦力にカウントするかどうかで評価が天と地ほども変わるのよねソノナヤ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 23:39:29.77

Sかはわからんが、ブラジラと一緒で長らくDにいながらC辺りに上がるとかはありそうだなソノナヤ
漫画渡したマスターでも、記憶100%戻せるかどうかわかってたかは不明だし

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/26(月) 23:55:22.63

「ドンキラーに歯が立たないドンモモタロウ1人に2人まとめて倒された」
のは事実だからなあ
タロウの復帰が奇跡かどうか議論の余地はあると思うが
それ以前に「作中最強レベルでない」のが確かなのでB以上になる資格がなさそうというか

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 00:12:31.84

仮にタロウ以外全員倒されたとしてもタロウ1人で倒せるしムラサメがーとかは関係ないんだよな

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 07:05:47.41

箇条書きにしたら上位っぽくなる筆頭

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 09:18:14.48

奇跡の定義が人それぞれのふわっとしたものだからなあ
まあタロウに関しては100回同じことになっても100回復活すると思うけど
だってタロウだもの

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 09:28:59.51

ソノイ～ロクよりは圧倒的に強いしDは超えてると思う

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 10:57:43.15

忍者おじさん最終形態の方が強くなかった？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 12:25:04.81

どっちもドンモモにほぼ一撃で倒されているので大差はないよ
王様鬼からは一応逃げおおせていたシゴロクがソノナヤからは逃げきれず処刑されているのもあるし

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 12:27:06.12

長所→タロウ以外の９人を２人でボコボコにできる
短所→タロウ１人(特にアシストなし)に倒される、彼の記憶障害はこの２人の仕業ではない

極端すぎて判断が難しいな

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 12:41:12.62

結局ドンブラだからDでええやん。になっちゃうんだよな。
ストーリー自体もラスボスってより、最後に戦った相手がソノナソノヤって感じだし
多分他の通常怪人でも話自体は成り立ちそうだよね

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 12:58:51.69

Vシネではお供がみなやめちゃって王様鬼に負けたから
タロウの場合お供がその場にいるかが勝敗に関わるんじゃなかろうか
本編でも苦戦してる時ってお供が別の用をしてたり
ボイコットされてたときだったり

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 13:00:09.30

タロウが強すぎるしわりと記憶も何度でも戻りそうなんだよな
そりゃ奇跡なのかもしれんけど結局はドンブラザーズ、というか桃井タロウが強すぎるのが悪い

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 13:32:06.68

ドンブラはカーレン以上にナンセンスなとこあるから真面目に議論するのもアホらしくなるw

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 14:47:20.83

その場のノリで強さが変動してそうだし

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 15:28:08.00

タロウ抜きでもシゴロクは攻略できたけど、ナとヤにはタロウ必要だった
と見ればシゴロクがDで、ナとヤがC相当みたいな感じにならん？
通常戦力から何か欠けちゃうと勝てないみたいなのが元々多いしCランク

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 15:39:43.10

>>48
三拳魔の技をリオが知っていてリオが全臨伝授でゲキレンジャーに伝えたからあれはリオから教わったのと変わらん
リオの全臨伝授は文字通り全ての臨獣拳伝える技だからな
三拳魔はイメージだよあのシーン

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 17:15:31.45

ドンキラーと敗北回を抜きで考えてもタロウが全く苦戦すらしないかというと違うからな
あのやられ方じゃどんだけお供達に無双しようが強めの一般怪人と大差ないと思えちゃう

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 17:33:44.04

ドンキラーがラスボスだったらBくらい？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 18:40:47.69

あれはドンキラーキラー召喚ボタンが偶然押されるという奇跡が必要でしかもそれでも倒せてはいない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 19:05:27.66

Sだな
まあ「ラスボス」じゃないから除外だけどw

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 20:17:51.52

ラスボスより明らかに強い敵が途中で出てきてる場合判定はどうなるんだろ？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 20:26:42.61

ドンキラーは扱えきれなかった感があるな…

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 20:34:44.24

>>96
昭和ウルトラマンの最終回の怪獣や宇宙人みたいな

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 21:06:29.28

ソノナヤは「脳人最強の処刑人」というれっきとした肩書きがあるよ
たまたま最後に戦っただけとは言うが、敵組織である元老院が繰り出せるあの時点での最大戦力だったことは間違いないはず

ドンブラだからどうせ最終決戦も真面目にやってないってのは違うでしょ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 21:26:58.49

井上さーん！

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/27(火) 23:25:45.46

>>110
みんなの言う、ドンブラだから。は真面目とかふざけてるとかじゃないと思うよ
最終戦について言えば、タロウのドラマにいかに決着をつけるかに焦点が移ってて、ほかの細かいことは想像にお任せするわ、的なニュアンス
こうやってああだこうだ言い合うこと自体が制作者の狙いなんじゃないかな
だからBでもいいしDでも好きにきめていいよ、ってのが答えになるんじゃね
このスレ的には困るけどw

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 00:41:02.26

>>112
確かにそういう感じだったか
考えれば考えようとするほどはっきりしない点が多い最終戦だよね
まあ、だからこそ明言されてた設定についてはちゃんと考慮すべきと思った
肩書きじゃなくて実際の戦いの描写がすべてだとは分かってるけど

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 00:46:14.29

何でロンがSなんだ？
アイツって初期メンバー３人だけで倒されてなかったか？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 01:14:54.87

そりゃ追加メンバー+七拳聖は3人の修行が終わるまで必死で足止めしてたし
戦闘に参加してなかったわけじゃないよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 01:34:43.24

>>114
主な理由は圧倒的耐久力とそれによる倒せなさ、唯一の手段慟哭丸習得の難しさ
メンバー揃ってないと、をいうならゼンカイジャーの神様とか酷いもんだ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 02:06:46.44

ロンはAだよ
慟哭丸習得条件は理央が知ってるし
Sとか言ってるやつは本編見てない
慟哭丸覚えればロンは防ぐ手立てがない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 02:57:55.38

タロウは嘘をつけないけど対して強くない相手にも「こいつ強い！」とか大袈裟に賛辞したりするとこあるよな。

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 04:50:51.22

具体的には？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 07:01:07.74

ドンブラは代わりが生えてくるシステムだからタロウが一時復帰しなくても代わりに他のイベントが起きて倒せたんじゃないかと思う

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 08:00:35.96

ご都合主義な作風だからとかを考慮するときりがなくなる気がするな
ラッキーのラッキーを呼ぶ能力みたいに明言化されてるならともかく

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 11:33:40.97

>>85
戦力の定義上は全くその通りなんだが、視聴者の心証としてはドンモモタロウ含めてのドンブラザーズなんだよな
視聴者目線では1年もの間、オニシスター加入以前からドンブラザーズとして戦い続けていた存在であって、最終回後のVSでも健在
作中では死んでいる期間を除けば最終回たった1話だけがドンモモタロウが正式メンバーではない期間だったわけで
戦隊の戦力と比べてどうであるか、他の敵と比べてどうであるかというこのスレの判断基準から外れてしまうんだよな

で、他の敵と比べてどうかってなるとドンキラーがね…

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 12:06:37.73

キラーも最終回まで見た後だと本当に本気出してたらタロウが勝ちそうなんだよなあ…
お供の成長とかそういうの考えなければ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 12:30:42.29

最終回で三拳魔のカタがゲキレンジャーに「同士」という呼びかけしてるし獣拳の仲間として自分たちに代わってロンを封印してほしいって思ってるんだよな

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 12:34:32.59

キラー例外にしてもタロウが梃子摺った事だってない訳じゃないからな
2人揃って瞬殺されている以上どう捏ねくり回してもDが妥当としか

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 12:49:19.10

>>123
キラーはお供の成長に微塵も寄与しない結末だったから普通に勝てなかったんじゃないか？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 18:05:03.01

明言されていない以上タロウの代わりはジロウだけ
無数に生えてくるのは戦闘経験からっきしのお供だけで、本編前に約5000人強制認定されるも皆キビポイント使って抜けたり悪用して追放された

本編始まる前からタロウは実戦積んでたんだから、ガチ一強になるのも仕方ないさ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 18:59:06.21

>>117
慟哭丸習得するには強制的な気絶が必須で、その気絶寸前までロンに五人でも圧倒されていた
ロンが嫌がらせ重視ではなく前話みたいにゲキレッド許すまじってそのまま居座って赤青黄の誰かが満足に動けない状態にされれば慟哭丸は使えなくなっちゃうから勝つにはロンの舐めプが必要だぞ

ついでに本編外だが慟哭丸習得後のゴーオンＶＳでも不完全復活ロンに赤青黄含む二大戦隊十人がかりで圧倒されていたんだから防ぐ術がないというほどの実力差でもない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 19:11:47.47

>>119
……おにぎりの人？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 19:32:05.17

>>120
ジロウがそもそもその「代わり」だぞ。
タロウが復活してジロウと共存してるのが本来はイレギュラーで
タロウがいなくてジロウ＋お供なのがシステム上は正しい状態

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 19:51:28.70

>>128
舐めプ言い出したらきりが無いし実際にバイオレットやチョッパー、拳聖に足止め食らってんだから本編の描写が全て　そしてVSはそもそもカウント外

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 20:17:04.52

おまけにスーパーゲキレンジャーになってないからゲキレンジャー側も舐めプしてる

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 21:05:02.32

リオ自爆を秒で復活からの七拳聖蹂躙はなかなかの絶望感ではあった

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 22:07:27.02

完全に消し飛んだところで復活できるので、スーパーゲキレンジャーになろうが一切関係ない
倒せるとか倒せないとかいう次元を超えたところで無敵だからな

一欠片でも残っていれば復活、というレベルですらない完全復活なので
どれだけ攻撃力を用意してもムダ
他のメディアを探してもここまで無体な復活力はゼオライマー漫画版ぐらいしかいないｗ

戦隊のどんな戦力を持ってこようと絶対倒せない無敵の存在、という定義からすれば文句なしのS

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 22:30:08.20

>>122
これはシンケンジャーの丹波の扱いにも通じるところがあると思う
視聴者の心証としては殿あってのシンケンジャーで、姫と丹波は終盤ポッと出の部外者のような印象になったと思う
最終決戦時点では和解して協力し合ってるから、姫も丹波も間違いなくシンケンジャーの味方ではあるのだが
それは視聴者が40話に渡って見てきたシンケンジャーの戦力でもなければ姫が登場してシンケンジャーが分断されている時期の戦力とも違う

というのがソノナソノヤがDでドウコクがA扱いの理由じゃないかと

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 22:30:43.77

>>134
倒すのに何が必要かのランキングで敵の設定は関係無い

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 22:33:31.50

ロンの強さは確かに大したことない
単なる力押しで何度も敗北爆散させられてるのは本編の通り
…なんだけど、ロンはその気なら即座に復活して戦闘続行できるんだよな
力押しでやられる程度の強さとはといっても、それを文字通り無限に倒し続ける力はさすがにゲキレンジャーには(慟哭丸以外)ない
その時点で限りなくSに近いと言えると思う

ラスボスだからしょっぱく感じるが、まったく同じ能力を持った一般怪人が仮にいたら
「あいつはラスボスだったらSだよ」とか言われそう

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/28(水) 22:56:51.21

最終決戦以外は舐めプというか演技だろ
正体現してからは獣拳極めた3人以外の相手は全て圧倒していた
リオの自爆でティウンしたのを弱いと言うのは酷すぎる

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 00:02:28.07

>>131
バイオレットとチョッパーと七拳聖の足止め自体は破壊活動への抵抗であって勝ち筋である慟哭丸習得には全く関係ないぞ
ロンの不死を攻略できないゲキレンジャーの無力さを嘲笑うために彼らを放置してロンが街中に移動した→その間に慟哭丸を習得できたから勝てた、だけどもう十秒もロンがそこに残っていれば気絶して無防備晒した三人のうちの誰かが戦闘不能にされるだけで詰みだったから、全臨伝授発動しただけじゃ勝ち確じゃない
すると二度目があれば全臨伝授後でも慟哭丸成立を阻止してロンが勝つ可能性が高いからスレの定義的にはSなんじゃないか、という主張

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 02:25:46.31

「二度目はまずない」って文言はちょいちょい揉めてるの見るんだよな
ラスボスだけ記憶保持した状態でもう一戦したらロンじゃなくても自分の弱点潰しに行って確実に戦隊に勝てるやつたくさんいるっての

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 02:40:33.75

>>140
記憶を保持した状態で、とは全く書いてないが
同じSの例えばドグラニオなんかはもしかしたら二度目はルパンレンジャーを取り込まないかもしれん
そうなったらパトレンジャーでは絶対に勝てない。ルパンレンジャーやグットクルカイザーと戦ってないのがややこしいけど

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 03:52:19.04

ドグラニオの評価に「第四勢力みたいな立ち位置のザミーゴが突然ああ言い出したから」ってのは入ってるんだよね？
あまり語られてる印象ないけど

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 06:35:10.15

数年前の改定でテンプレから「もう一度やらせろ！」を削除したんだから
あの時にSランクの文からも「二度目はまずない」抜くのが筋だったんだよな
多分あの時みんな忘れてただけ

まあＳに限らず各ランクの煽り文は単なるイメージ説明に過ぎないから
作中最強キャラじゃないならＤより上はダメとかそういう拘束力も殆どない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 06:40:42.41

>>142
当時のスレでザミーゴがボスの金庫を借りたのもボスがそれを承諾したのも、もっと言えばコグレが目録をルパレンに託したのもそれを最終決戦に持ち込んでたのも特に必然性のない奇跡的な積み重ねだよねって言われてた気がする

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 07:29:59.55

>>139
本編見てないなら黙っててもらえる？
ちゃんとセリフで時間稼ぎって言ってるんだけど
あとそんなもし言い出したら街の被害無視で隠れてこっそり全臨伝授しとけば余裕で慟哭丸習得できるんだけどね
悪は悪らしい行動
正義は正義らしい行動取るに決まってるだろうよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 07:30:52.59

>>137
理央の自爆技食らったあとは巨大化できてないね

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 07:32:23.55

>>134
戦隊側に何度でも使える無力化の手段がある時点で攻略難易度は低いほうだな

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 07:53:04.58

>>143
これはちゃんとわかってなかった　すまない

>>145
戦隊側が街の被害を無視できないのはもちろんそうだけど、全臨伝授したのはロンが攻めてきたからであってそれも数秒遅ければ既にロンを倒したつもりの理央は拳断で死ぬ気だったからロンを倒すために隠れて全臨伝授は本編無視だと思うよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 08:00:08.10

>>144
一つ一つは奇跡と呼ぶ程低確率でもない気紛れだが数が多い
合せ技一本を認めるかどうかで評価がわかれるのだろう

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 08:04:57.57

>>148
できるできないかの問題で言えば確実に「できる」のでその仮定は無意味

あえて言うならロンがひっそり復活して理央が自害選んだあとに姿現せばいいがロンの目的自体が嘲り笑うことなのでその選択肢はあり得ない

絶対に理央が自害する前にロンは姿を現す

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 08:05:24.42

そして本編ろくに確認してないなら黙ってろ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 09:19:57.73

ロンは慟哭丸の存在知らないからそもそも全臨伝授させなければいいってのも間違ってるんだけどね
おまけにあいつ不死身を過信してるから攻撃は食らうし
詰んでるのはロンの方

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 09:55:29.58

>>144
ありがとう
ルパとパトの連携といっても敵であるザミーゴの提案なくして有り得ないシチュエーションだったから気になってたんだ

>>149
個人的にはドグラニオとかロンは
A最上位の攻略難度であることを前提に細かい偶然や加点の積み重ねでSに食い込ませてもいいかなぐらいだと思ってる

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 09:58:52.19

>>146
そういえばそんな描写あったな
ダメージの持ち越しというか、復活後に付け入る隙がゼロというわけでもないのか

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 12:44:39.47

そもそもロンは2回も封印されてるだろ
二度目はまずないとはなんなのか

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 13:01:51.11

ダグデドと超絶怒涛究極完全体キングオージャーはもう最強議論スレにテンプレ作られてたな

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 15:11:56.65

>>149
この一連の流れが仮に意図した作戦だったならせいぜいA止まりだったろうなって思う

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 15:34:08.40

突き詰めると第1話でドグラニオが999歳になって後継者を考えようかと切り出したのが負け筋の始まりだから
(ルパンコレクションを自力で奪えた頃の若さだったら最終回でルパンコレクションを失っても敗勢が決定的にはならなかった)

伏線をつなぎ合わせて一つしかない勝利方法を作る製作サイドのやり方によるところが大きいと思う

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 15:45:42.90

>>158
そう考えるとルパパトはキャラたちのちょっとした思いつきやタイミング、選択の積み重ねが後に利いてくるというか
終盤の奇跡一発とは違った趣あるな

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 15:59:43.61

悪の組織が行動開始したのが負け筋の始まりとか突き詰めればみんなそうじゃない？

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 16:22:09.18

組織のコンセプト自体がナメプにあるから何やっても殆ど負け目に繋がってるってだけだよな
こうすれば戦隊に勝てるって各所ポイントを全てナメプだからという理由で逐一自分で潰して
採取会に「～がある限り戦隊には負けない」ってタカくくりポイントだけ取っ払われれば敗北

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 19:01:23.80

>>150
本編でのゴウとケンの台詞は「ロンを倒す手段が手に入るまで三人を守る」ではなくて、「それまで世界を守る」というロンの攻撃対象がジャンレツランではない前提での発言だぞ

繰り返すけど全臨伝授が済んでも効果が発揮されるまで時間が必要＆強制的に気絶するし、その隙でロンに妨害されなかったのは戦隊の力や作戦でロンを防ぎ続けたわけじゃなく、さっきまで「まずはおまえから消えなさい」とジャンを狙っていたロンが急に破壊活動を優先した気まぐれのおかげ

全臨伝授抜きでは不死身すら関係なくロン>戦隊五人のパワーバランスは最終回含め作中で何度も描かれている以上、全臨伝授を内部イベントとしても慟哭丸発動成功まで含むと外部イベント要素は除けないだろう

>>154
それは没になったシーンだね　おかげで「ロンがノーダメで理央が無駄死にみたいじゃん〜」って演者が愚痴ってるインタビューがDVDに付いてる

理央が自爆して仕切り直さないと巨大戦力が既に負けている以上踏み潰されて終わりだったと思うけどね

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 21:12:17.95

Sラスボス見てると、ラゲムだけ人一倍スケールの小さいラスボスな気がしてきた…
銀河超獣、暴走皇帝、絶対神、無間龍、マフィアの長、そして宇蟲王

その執念深さだけでSにまで上り詰めたラゲム…というよりラディゲは改めてヤバすぎる

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 21:55:45.87

>>162
シャーフーが3人が来たときに「間に合ったか」って言ってるんだけど
修行終わるまで時間稼がれてるし短時間で3人以外の面子倒せるほど実力差ないから慟哭丸習得防ぐ手立てない

そして上にもあったけどそもそもロンは「慟哭丸という技の存在」を知らない
積極的に全臨伝授や気絶した3人を排除するという行動を取れない
むしろあの状況では気絶した3人を放置するのが必然的な行動になってしまう

技の存在を知らないのはそれくらいのマイナス

獣拳側が最適解な行動とったら知らない場所で伝授と修行が行われていて不意打ちで何も知らない間に封印されて終わるんだよロンは

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 22:01:07.69

タラの西京漬けと
レバニラ炒めが今日のメニューですか

タラとレバー美味しいよね
どうとでも言えるから

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 22:06:02.15

ロンの行動原理は徹頭徹尾愉快犯で愉悦のための暇つぶしだから気絶したゲキレンジャー殺すより破壊活動優先するのは必然

おまけにたとえ知ってて阻止しようとしても全臨伝授は一瞬で終わるから気絶したゲキレンジャーをケンとゴウがどっかに運んで七拳聖が時間稼ぎしてれば修行も大した時間かからずに終わってしまう

ロン側にかなり譲歩しても詰んでる

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 22:10:14.42

ロンの勝ち筋は物語始まる前に理央もジャンも殺しとけってことになる
それをしなかったのは確かに舐めプだしそれをもし実行しようとしてたら防ぐ手立てはない

でもロンの行動原理は暇つぶしだしそもそもゲキレンジャーという話が成り立たなくなるからそこ論じるのはナンセンスだよね

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 22:12:17.47

なんかID変わってるけど同一人物です

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 22:13:30.24

最後の戦いでボコられてる時もいくら当てても無駄と煽ってたからダメージの蓄積も無いっぽいんだよなロン
自爆等の確定カンスト技じゃないとゲージも減らせない感じ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 22:16:25.62

それが故に無警戒に技を食らうのが弱点
また技の特性を見抜くほどのセンスはない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 23:01:00.92

>>164
そりゃ自分らが倒される前に間に合ってくれた、であって別にジャンたち三人を狙ったロンを足止めできたじゃないでしょう　だってその時のロンは全然別のところに居て三人を狙ってないんだから

ただロンは直前までゲキレッドを消すって言ってたし、甚振り優先で殺さないとしても最終回冒頭でもう少し居座っていれば戦闘中突然気絶して変身解除した三人のうちの誰かに骨折程度の怪我を負わせるだけで慟哭丸発動を回避できていた　だから全臨伝授だけじゃ勝ち確定とはまだ言えず、そこを乗り越えたのはロンの気まぐれという運要素が不可欠だった

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 23:05:04.06

>>164
後はマクとの関係からして全臨伝授はともかく慟哭丸の存在を知らないとは言えない　そもそも獣源郷の戦いを確認しているから33話で過去に飛ばされた理央たちに接触しているんだから普通に慟哭丸を確認しているだろうし、ついでに作中のキャラがするはずがない最適解行動せ極論言うならロンは拳断に介入せずこの時間移動能力で幼少期ジャンを消しに行って勝てる、ってなるからキリがないぞ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 23:31:36.64

>>171
だから全部仮定でしょそれ
実際のロンがゲキレンジャー殺そうとしてない時点でなんの意味もない仮定

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 23:35:24.76

>>172
食らったときに「慟哭丸」って技の名前聞いてもなんの反応もなく戸惑ってるだけだしそれもない

本編から読み取れない願望込みの仮定は意味ないからやめてくれ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 23:43:42.59

>>171
その理論は全臨伝授を見つからないところで使えば確実に勝てるからSじゃないというそちらの主張を自己否定している気がするけど>実際にやらなかったから
ついでに劇中で実際に負けたんだから〜はこのスレの趣旨も全否定してない？
後は「時間稼ぎ」だったり、本編とは違う台詞を持ち出しているのもそっちなんだが

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 23:47:49.78

>>175
うんだから全臨伝授目の前でやってもロンは阻止できてないしその後負けてるからね

それはロンが慟哭丸知らないから

この前提はどうやっても覆せない
そしてロンは愉悦や快楽を優先する性格なのも変わらない

相手を殺すことを優先する性格じゃない
もうそこはゲキレンジャーという物語の根底に関わる部分だから動かせない

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 23:51:36.16

>>176
じゃあなんでメレは死んだんだよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 23:56:32.21

慟哭丸をロンが知らないことには何も言えないわけね
そこで終わりだよ

**名無しより愛をこめて** · 2024/02/29(木) 23:58:10.98

>>160
最初に悪の組織が行動開始するのはほぼすべての作品であるけれど
そのときに「ラスボスが既に年老いていた」という一見見過ごされる設定が最終的に敗北に繋がるように効いてくる

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 00:15:13.13

もし慟哭丸の事知らなかったら横柄な態度で「慟哭丸？なんだその技？」とかセリフありそうだけどね(記憶曖昧だから言ってたらスマソ)

名前を聞いただけで焦ってるって事は慟哭丸に何か思う所があったんじゃない？

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 00:22:39.88

ロンがくらった時の反応見ると知ってたように思えるな
知らずにくらうよりマヌケな気もするが…

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 00:23:21.91

>>178
・ロンの撃破には慟哭丸の成立が必要　それ以外の戦隊の全戦力は事実上意味を成さない
・理央メレとの協力抜きだとゲキレンジャーは最終回冒頭までずっとロンに単純な実力負けしていて不死身攻略云々の話にすら実際には辿り着けていない
・慟哭丸の習得には全臨伝授が必要だが、全臨伝授はすぐに効果が出るわけではなく、対象の意志を無視して強制的に気絶・変身解除を引き起こす過程がある
・慟哭丸は獣拳の奥義なので習得後も獣拳の所作が発動に必要

この上で
・拳断で死ぬ気だった=全臨伝授を使う気が当初なかった理央はロンが姿を見せなければ全臨伝授を使わなかったからあのタイミング以外での全臨伝授はあり得ない
・ロンが現れた目的は自分をコケにした獣拳使い、特にジャンを消すことで、彼を庇ってメレが戦死　ここでロンの強い殺意が確認できる
・殺意満々だったロンが世界が滅びる様を見せつけるという気まぐれを起こして立ち去った直後ジャンたちは全臨伝授の効果で変身が解けて気絶する

以上からロンの気が変わるタイミングが少し違っていれば『ロンが慟哭丸や全臨伝授を知っているか知らないかは関係なく』、ジャンたちは死ぬか重傷を負わされ慟哭丸を発動できなくされた可能性が非常に高い=戦隊の戦力や作戦ではなく最後に運が技の完成を助けた

いい加減無駄は悟ったけどもう一回だけ、「全臨伝授発動時点でロン側が詰み、というのは誤り」という主張をまとめておくね

そもそもは全臨伝授での慟哭丸習得自体本当に内部イベントなのか？　というところから話すべきだと思うけどそれはもう他の人に任せるわ

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 00:31:32.55

確か慟哭丸をくらった時「この俺を封印する気か！？」って言ってたよね
って事は元々慟哭丸を知っていて、それを自身の封印に応用？される事を悟った発言にも思えるな

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 01:08:06.50

そりゃまあ慟哭丸はマクが七拳聖相手に（不完全なものだろうが）使ってるし
ロンは前半の戦いもずっと見てただろうから知ってるだろうね

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 07:45:37.09

劇中で知ってる素振りがない以上知らないと判断するしかないし、知ってて食らったら余計クソ雑魚扱いされるだけだな

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 08:07:03.93

本編確認もしないでいっちょ噛みだけしてくるアホがうざいから
本編のセリフ貼っとくわ

ゲキレンジャーの猛攻に手も足も出ないロン
「だが私を破壊することはできない。どうするつもりです」
ジャン「こうするつもりだ！」ゲキレンジャー慟哭丸の構えを取る
拳聖「あの構え知ってるぞ」「僕ら全員くらったことありますから」
ロンの反応なし
ゲキレンジャー慟哭丸を放つ
ロンに命中「効きませんね。私を破壊することはできない」
ラン「別に破壊する必要はないって気づいたのよ」
レツ「これからは不死の身を呪うがいい」
ジャン「ロン、この技はお前を封じるために生まれたんだ」
シャーフー「そうじゃ、この技は」
ゲキレンジャー「獣拳奥義　慟哭丸！」
ロン「馬鹿な…　ふざけるな　永遠の闇の中に封印するつもりか」

知ってるなら拳聖みたいに構えとった時点で反応あるはずなのに
食らうまで何もわかってないまま封印されちゃったね

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 10:17:00.55

つまり総合すると、ロンは慟哭丸って「技名」言われると「あの封印する技か」と分かる知識はあるけど
「構え」だけ見せられた段階ではそれが慟哭丸だと分からず無警戒だったという事になるのか？
どういう経緯でそんな中途半端な知識の状態になったんだろうな（構えを記憶するのが苦手？）

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 10:34:20.10

慟哭丸という封印技があるのは知ってたが目で見たことはない？

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 11:42:00.75

だから映像も見てないのにトンチンカンな解釈入れないでもらえる？
ゲキレンジャーの「封印する」って言葉にしか反応してないんだよロンは
慟哭丸という言葉には反応してない

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 11:56:09.80

なんかもう何の議論だったのかよくわからんくなってきたが
ロンの評価ポイントは
①普通に強い→7人そろってやっと倒せる、5人じゃムリ
②不死身→死んでも即復活、特にこれがデカい
マイナスポイントは
①舐めプ癖→死んでも復活できるから～であまり回避とか考えない
攻略に必要なのは
①リオから全臨伝授をうける→これは内部イベント？
②その中で三拳魔の霊魂から修行をうけて慟哭丸を習得→完全に敵だった三拳魔からなので外部イベント？奇跡？
③3人の修行完了までロンの気をひく→まあこれは内部イベントだろう
こんな感じ？で、どこでもめてるんだっけ

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 11:57:21.47

あ、あとリオメレ死亡の犠牲評価ポイントもあるか

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 12:25:55.30

無限龍から等身大にするのに理央の犠牲が必要かどうか
慟哭丸自体はゲキレンジャー3人だけでいい。また命中させるのにも苦労しない
三拳魔はカタがゲキレンジャーに「同士」という呼び方をしているから、三拳魔もゲキレンジャーを獣拳の仲間として認めている
そもそも仲違いはロンのせい

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 15:31:41.81

種も仕掛けもない不死身はラスボス勢でも屈指のチートよな
そんなクソゲーの攻略法が既出の技なのは良く出来てた

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 15:54:01.93

他の戦隊と同等となる基準戦力は、ゲキレンならチョッパーまででいいんでないかい。
ゲキレンに限らず、戦隊＋αとは異なるバックの組織とかは追加戦力でいいと思うんだけど。
「追加のなかった五人」と「スケールのでかい組織」の力量がイコールってのもおかしいし。

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 16:06:55.69

それだとたとえばゴウライジャーとかシグナルマンとかが別になっちゃうからなあ
レンジャーキーになってるようなのは普通に戦隊の仲間でいいと思う
ここでいえばリオメレは最終決戦数話前からずっと一緒に戦ってるわけだし普段戦力カウントでいいでしょ

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 16:41:24.70

直接和解している理央メレは内部でいいとして
三拳魔はさすがに外部では
「敵の敵」というか「理央のツテがあって初めて協力してもらえた相手」というか…
最終決戦こそ獣拳vsロンだけど、それまでの物語の大半はゲキレンジャーvs臨獣殿だったわけだし

まあそれとは別に「全臨伝授はあくまで理央メレが起こしたイベントであって三拳魔はイメージでしかない」と言われると反論が難しいが

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 17:45:46.60

ドグラニオだけ片落ち感あるっていうかSなの？

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 17:48:44.77

>>196
外部戦力だとカウントしても今の基準ならAだと思う
確かにロンは不死身だけど戦隊側に確実に無力化する手段があるんだから攻略難度がそこまで高いわけでもない

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 17:49:29.10

>>197
ドグラニオは警察と怪盗同時に相手したことがないのがな

**名無しより愛をこめて** · 2024/03/01(金) 17:49:35.94

条件揃えば実行は容易だけどその条件を揃えるのが激ムズ