戦隊史上最弱のラスボス ラゲム
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■ラスボスのスレタイ採用リスト
○.黒十字総統 ○.鉄の爪 −.シャイン ○.サタンエゴス ○.バンリキモンス −.バンリキ魔王 −.キングマグマー ○.全能の神
○.タブー ○.ファイヤースフィンクス −.グランギズモ ○.メギド ○.キングメガス −.ドクターマン −.ゴズマスター
〇.ザ・デーモス −.リー・ケフレン 〇.リサールドグラー2世 −.デンシヅノー 〇.ビアス −.ガッシュ ○.ネオラゴーン −.暴魔城
○.バルガイヤー ○.ラゲム ○.大サタン ○.ドーラタロス ○.カイ ○.バンドーラ ○.ゴーマ16世 −.妖怪大魔王 ○.ブルドント
−.エグゾスSS 〇.グランネジロス −.ヒネラー 〇.地球魔獣 ○.ゼイハブ ○.グランディーヌ一家 ○.ネオクライシス ○.ギエン
〇.センキ ○.邪悪なる意思 ◎.デズモ ○.アブレラ −.デカベースロボ ○.ン・マ ○.ガジャドム ○.ロン ○.ヨゴシマクリタイン
○.ドウコク ○.ブラジラ ○.アクドス ○.エンター −.メガゾードΩ ○.デーボス −.闇の巨獣 ○.ゼット −久右衛門 ○.牙鬼幻月
○.ジニス ◯.アルマゲ ○.ドグラニオ ○.エラス ○.ヨドン皇帝 ■暫定ランクリスト
S(勝てたこと自体が不思議!奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い)
銀河超獣バルガイヤー、エグゾススーパーストロング、ラゲム 、絶対神ン・マ、無間龍ロン、ドグラニオ・ヤーブン
A(単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊にとって「外部イベント」による助けが必要だった)
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、エラス、ヨドン皇帝
B(かなり強い。戦隊組織が出来るだけ「内部イベント」努力をフルに注ぎ込む必要がある)
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー2世、妖怪大魔王、グランネジロス
地球魔獣、ゼイハブ船長 、ネオクライシス、邪悪なる意思、デカベースロボ、ガジャドム、エンター、メガゾードΩ、ドン・アルマゲ
C(平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。戦隊にとっての「普段戦力」程度さえ結集できていれば勝てる)
サタンエゴス、総統タブー、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ16世 、ブルピー夫妻、侵略の園究極体デズモゲヴァルス、救世主のブラジラ
D(敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない)
戦士鉄の爪、帝王メギド、キングメガス、デンシヅノー、暴魔大帝ネオラゴーン、エージェントアブレラ、皇帝アクドス・ギル、牙鬼幻月
E(一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も)
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、大博士リー・ケフレン
F(下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス)
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス
諸般の事情により論議中
バンリキモンス、リサールドグラー2世、ラゲム、グランネジロス、グランディーヌ一家、センキ、邪命神デズモゾーリャ、絶対神ン・マ
無間龍ロン、血祭ドウコク、救世主のブラジラ、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、ドグラニオ・ヤーブン
括り方面での論議中
ドクターマン(キングメガス)、ネオラゴーン(暴魔城)、カイ(ドーラタロス)、カイザーブルドント&マルチーワ
Dr.ヒネラー(グランネジロス)、ゼイハブ(地球魔獣)、グランディーヌ(サラマンデスドラゴン&ジルフィーザU)
ギエン(ネオクライシス) 、邪命神デズモゾーリャ(三形態)、エージェント・アブレラ(デカベースロボ)、救星主のブラジラ(ネガーエンドの楔)
皇帝アクドス・ギル(宇宙艦隊)、エンター(メガゾードΩ)、蝶絶神デーボス(大地の闇)、闇の皇帝ゼット(闇の巨獣) ■ローカルルール
@基準は基本的に、「戦った戦隊をどれだけ苦しめたか」。
払う必要のあるダメージの大きさ、打倒に必須のアイテムの入手難易度など。
戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか
ラスボス側から言うと「あれさえなければ勝てたのに!」という無念度が大きいほど良い。
逆にいつもの必殺技・ありふれた装備で敗れてしまうほど低くなる。
A特殊能力により「○○戦隊の攻撃でないと通じないから他戦隊では倒せない、
だから他戦隊のラスボスより強い」 という理由は認めない。
あくまでそのラスボスの番組の戦隊から見た「難易度」で比べる。
B「バルガイヤーが強いのではなくファイブマンが弱いのでは? 」
「ネオラゴーンが弱いのではなくターボレンジャーが強いのでは?」
も考慮しない。それをやると戦隊ランキングも同時に議論することになるので、話が終わらない。
あくまでもラスボスと戦隊との比較だけで決める。
例えば仮に
「戦力10の戦隊と戦った戦力7のボス」
「戦力100の戦隊と戦った戦力70のボス」
がいたとして、この戦力7ボスと戦力70ボスを比較評価する際には同じランクであると見なされる。
マックスマグマが咆哮だけで押されてたのは、デカベースロボが咆哮だけで押されたのと同等に扱う。
C「普段戦力」で正面からの勝負で勝てたら Cランク以下(下位ボス)
「普段戦力」では勝てず、「内部イベント」により勝てたらBランク
「内部イベント」では勝てず、「外部イベント」により勝てたらAランク
A又はBの条件を満たした上で、戦隊にとって幸運な、客観的に見て可能性の低い偶然が味方して初めて勝利できたらSランク
D上位ボス(B以上)については、「戦隊と比べてどれだけ強いか」よりも
「戦隊が勝つ条件を満たすことがどれだけ困難/可能性が低かったか」を重視して判断する。
E以上はあくまで目安であり、この条件の通りのランクに決まらない例外的な形式の最終回やラスボスもありうる。
この考え方を叩き台に例外適用の是非などをスレ内で議論調整してから初めてランクが決定される。 ■用語説明
●「普段戦力」とは、最終決戦直前の時点で戦隊が保有していた総戦力などの事であり
戦闘要員だけでなく基地やサポート要員なども含める。
●「内部イベント」とは、対ラスボス以外に対して一度も使われなかった
技/装備など戦隊の「普段戦力」に含まれないものとする。
最終決戦以前に既に開発されていた場合でも、一度も使われていなければこれに含める。
●「外部イベント」とは敵幹部の寝返り、予期しない外部戦力の加勢などが該当する。
●「戦隊の戦力」と「外部勢力」の違いについて。
最終決戦直前の時点で既に明確に戦隊の仲間となっており
最終決戦には確実に加勢する合意がなされた勢力は「戦隊の戦力」に含める。
まだ明確に仲間になっていなかった勢力は「外部勢力」とする。
(※但し最終決戦の定義はまだ明確化していません) ■戦隊ラスボスの最期(ゴレンジャーからカーレンジャーまで)
黒十字総統(黒十字城):爆弾を積んだバリドリーンとスターマシーンの特攻
強化鉄の爪:ビッグボンバー・どぶねずみ
巨大サタンエゴス:電光剣ロケッター
バンリキモンス:力の源の尻尾をやられ、電子満月斬り
バンリキ魔王:デンジブーメラン
キングマグマー:太陽剣・オーロラプラズマ返し
全能の神:嵐山長官のバルカンスティック
巨大タブー:地球剣・電子銀河ミサイル
ファイヤースフィンクス:ニュースーパーダイナマイト
グランギズモ:稲妻重力落とし
キングメガス:スーパーメーザースーパーフラッシュ
星王バズー(ゴズマスター):電撃剣スーパーサンダーボルト
ザ・デーモス:タイタン・ノバを2発吸収したが、3発目を吸収しきれずに爆死
リー・ケフレン:遺伝子シンセサイザーの爆発に巻き込まれる
リサールドグラー2世:鉄拳オーラギャラクシー
デンシヅノー:スーパービッグバースト
巨大ネオラゴーン:スーパーミラージュビーム
暴魔城:スーパーターボビルダービーム
銀河超獣バルガイヤー:シドンの花の力でメドーが成仏してパニクっているところにスーパーファイブロボの特攻
ラゲム:ガルーダに押さえつけられ、背中の傷をイカロスのバードニックセイバーで突き刺される
大サタン:グランバニッシャー
カイ:バンドーラに看取られながら消滅
シャダム中佐:亮にナイフで刺される
大魔王:封印の扉に封印
巨大カイザーブルドント&巨大マルチーワ:スーパーレジェンドビーム
エグゾス=スーパーストロング:腐った芋羊羹でパワーダウンしたところに、カーレンジャーのクルマジックアタック ■戦隊ラスボスの最期(メガレンジャーからボウケンジャーまで)
グランネジロス:メガボイジャーを道連れに自爆
地球魔獣:銀河大火炎で焼却処分
ゼイハブ船長:W炎のたてがみで星の命を失い、銀河の戦光→炎一閃
ジルフィーザU&サラマンデスドラゴン(大魔女グランディーヌ):マックスビクトリープロミネンス
ネオクライシス:マックスバーニング
センキ:百獣アニマルハートで身体を失い、残ったコアは破邪百獣剣で撃破
タウ・ザント究極体(邪悪なる意志):ビクトリーガジェット
デズモゲヴァルス:アバレンオーとマックスオージャのダイノガッツ
エージェント・アブレラ:ディーバズーカ
絶対神ン・マ:無限の魔法力(マージ・マジ・マジェンド)を食らい切れずに爆発
ガジャドム:全ゴーゴービークルの特攻
無限龍ロン:慟哭丸によって封印
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン:G12ファイナルグランプリ
血祭ドウコク:薄皮太夫を吸収した弱点部へのダイシンケン
救星主のブラジラ:スカイランドシーゴセイグレートの自爆からのレッドダイナミック
皇帝アクドス・ギル:ゴーカイガレオンバスター
エンター・ユナイト:メサイアカードを消去されたところにボルカニックオールバスターズアタック
闇の皇帝ゼット:灯篭でパワーダウンしたところにハイパー5連結クラッシュ
蝶絶神デーボス:地球のメロディでパワーダウンしたところにメロディを充填した獣電池を撃ち込まれる
牙鬼幻月:ゲキアツ大フィーバー
オーナー・ジニス:シン・ジニス形態を解除されたところにジュウオウドデカグランドファイナルフィニッシュ
ドン・アルマゲ:しし座流星群+レグルスインパクト
ドグラニオ・ヤーブン:コレクションを全て失ったところにスーパースペリオルストライク
エラス:リュウソウカリバーでパワーダウンしたところにリュウソウレッド除く5人がかりのリュウソウケン 前スレ627のリストも
■暫定ランクリスト(論議中だけ括った版)
ランク違うボスは高いほうにまとめた
※救星主のブラジラ(ネガーエンドの楔)はネガーエンドの自爆を最終回限定技のゴセイグローバルで止めたためB
※皇帝アクドス・ギル(宇宙艦隊)は宇宙艦隊撃破にはフリージョーカーが必要なためB
S(勝てたこと自体が不思議!奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い)
銀河超獣バルガイヤー、エグゾススーパーストロング、ラゲム 、絶対神ン・マ、無間龍ロン、ドグラニオ・ヤーブン
A(単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊にとって「外部イベント」による助けが必要だった)
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ(サラマンデスドラゴン&ジルフィーザU)、センキ
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、蝶絶神デーボス(大地の闇)
闇の皇帝ゼット(闇の巨獣)、オーナー・ジニス、エラス、ヨドン皇帝
B(かなり強い。戦隊組織が出来るだけ「内部イベント」努力をフルに注ぎ込む必要がある)
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー2世、妖怪大魔王、Dr.ヒネラー(グランネジロス)
ゼイハブ(地球魔獣) 、ギエン(ネオクライシス)、邪悪なる意思、エージェント・アブレラ(デカベースロボ)、ガジャドム
救星主のブラジラ(ネガーエンドの楔)、皇帝アクドス・ギル(宇宙艦隊)、エンター(メガゾードΩ)、ドン・アルマゲ
C(平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。戦隊にとっての「普段戦力」程度さえ結集できていれば勝てる)
サタンエゴス、総統タブー、暴魔大帝ネオラゴーン(暴魔城)、大サタン、カイ(ドーラタロス)、ゴーマ16世 、カイザーブルドント&マルチーワ、侵略の園究極体デズモゲヴァルス
D(敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない)
戦士鉄の爪、帝王メギド、ドクターマン(キングメガス)、デンシヅノー、牙鬼幻月
E(一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も)
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、大博士リー・ケフレン
F(下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス)
大首領シャイン、全能の神、大教授ビアス
諸般の事情により論議中
バンリキモンス、リサールドグラー2世、ラゲム、Dr.ヒネラー(グランネジロス) 、グランディーヌ(サラマンデスドラゴン&ジルフィーザU)、センキ
エージェント・アブレラ(デカベースロボ)、絶対神ン・マ、無間龍ロン、血祭ドウコク、救星主のブラジラ(ネガーエンドの楔)、蝶絶神デーボス(大地の闇)
闇の皇帝ゼット(闇の巨獣)、オーナー・ジニス、ドグラニオ・ヤーブン ロンはAに降格って話もありましたがとりあえずSのままにしました めっちゃ久しぶりに来たんだけど
オーナージニスが論議中なのって何か理由があったん? 最終戦での弱体化が「奇跡」なのか「あの状況なら絶対そうなる」なのかとかそういう話だった気がする >>1
ありがとうっっ!
何度やってもエラーが出てたもんで……ほんとに感謝。
今は、どうにもトジテンドがなぁ。
幹部間の仲の良し悪しとか、首領に対する忠誠のあるなしとか、
戦隊側との因縁や苦戦描写とか、どれもいまいち薄くて。
語り辛い。
首領も、ここまで見た限りでは特に有能でも無能でもないし。
一般怪人は、全体的な印象では少し弱めかなと思える。 洗脳や世界改変系の強力な特殊能力持ちばっかりだからその分単純な戦闘力は低めでバランス取ってる感じだな。 とは言え、ワルドって広範囲に強大な精神汚染おこせる時点で厄介な敵だと思うんだよ
サイヤ人的な強さとスタンド使い的な強さというか そもそもワルドはバカじゃなきゃ世界が終わるスキル持ちばっかりだからな 接近戦はそんな強くないからとにかく早く見つけること
だから大体ワルドを探せってなる メタな話なんで強さ議論とは直接関係ないけど
コロナ禍の影響でCG背景を多用せざるを得なくなった結果
「目に映る光景ぜんぶを異世界に変えてしまう」特殊能力持ちが量産されたんだろうなワルドの設定って。 それまでの次元獣は巨大化したら
傷とか折れた角は完全に治ってたのに
ラゲムだけ逆に傷が広がった >>32
ワラタ
多分巨大戦を先に撮影してるんだろうね ラゲムがSかって議論は結構頻繁に出てるね
その度に
・リエの離反が必然か否か
・リエの傷が攻略に不可欠か
の2点にスポットが当たって決まらずに有耶無耶って印象 >>26
なるほど。そう言われると納得できるな。
一般怪人全体を見渡して、強いなと感じたのはバルバンかな。
ギンガマン側のパワーアップが著しかったから、
それときっちり殴り合ってることによるイメージのせいかもだが。
戦隊の怪人って、プリキュアでは珍しくない(と思う)パターンの、
「その場にあるモノが現地調達で怪人に変化」が案外ないんだよね。
もともと、組織に所属してる戦士ってのがほとんどで。
次元獣みたいなパターン、もっとあっても良さそうなんだが。
「もともと、組織に所属してる戦士」がしっかりゾロゾロいる方が、
組織の規模とか強そう感が出るからかな。 >>35
経緯はどうあれただの傷
ラディゲが元々防御に優れて傷つくことがないとか
治癒しない呪いの剣で刺されたとかなら揉めないんだが >>37
その傷は、ジェットマンの攻撃力とも防御力とも作戦とも関係なく、
「敵幹部・マリアの裏切り」でついたものってのがポイント。
リエはジェットマンのメンバーでないのはもちろん、
細かく言うならもう死亡扱いで、スカイフォースの隊員名簿にもいないはず。
身分的には異次元人・マリア以外の何物でもない。
「ジェットマンがどんなに頑張ってもつけることは不可能な傷」
であることは明らか。等身大戦の最大火力であるファイヤーバズーカを
口からビームで易々と弾き返す相手に、竜たちがまともに戦って、
あんな深手を負わせられるわけがない。
例えばトランザが深手を追う過程も、
バイオガンの暴発→ラディゲの攻撃→で弱ってから、
やっとブリンガーソード。ジェットマンの攻撃力はその程度。
もちろんバイラム側が凄く強いとも言えるが。
傷をつけられたのは、ひとえにラディゲが、
「マリアは俺のもの」と油断してたからこそ。つまり、
マリアの身分=バイラム幹部の身分、が必須だった。 もう一つ。
右のパンチが強い、Aという格闘家がいたとする。
試合開始直後、BはAの右腕を掴んで、関節技でへし折り、
Aの右パンチを封じて勝ったとする。
この場合、Aが「俺は右パンチを出してない! 全力では負けてない!」
と文句を言う権利はないと思うよ。出させなかったのは立派にBの実力。
Bの攻撃力によるダメージで、動きが鈍ったということなんだから。
そしてラゲムは、試合中にテトラボーイを正々堂々と破壊している。
何のダメージも受けてない、元気なテトラボーイを。 つまり仲間に裏切られるということはそれだけ能力が低いということだな。納得。 仮にラディゲのガードが全身どこにも傷ひとつつけられないほど鉄壁なら
古傷への集中攻撃を防ぎきれなかったラゲムよりラディゲの方が強いのではないだろうか リエが傷を付けたのもジェットマンの基本武装のブリンガーソードなんだよな
それを考えるとリエの裏切りが必須というのはやや厳しい気がする
むしろラゲムがラディゲ形態も含むかどうかが論点じゃないか?
ラディゲ相手には何度も傷を負わせてるけどラゲム単体にはダメージを与えられた描写がないし ジェットマンと何度も戦って全く傷付けてないのになんでリエじゃなくても傷付けられると思うの? ようはどんな形であれそこそこの威力の何らかの攻撃が当たれば傷がついて古傷が残った
超スピードとかの回避能力に優れるという設定があれば話ははやいがそれが特にないのが見劣りする原因だな 最終決戦開始時点で傷がついていたんだから、キズなし完全ラゲムというのは絵に描いた餅でしかないわけだし、考慮に入れるべきではないのでは?
「傷が治るまで決戦を先延ばしにする」はラディゲ的にはあり得ない選択肢だし。
何度見ても「スペック自体は圧倒的」「すぐ慢心する」「不意打ちに弱い」というラディゲの魅力を存分に引き出しつつ戦隊も死力を出し切った最終決戦で本当に見応えがあるわ。 戦隊じゃなくライダーの話になるがラゲムがSならテラーマクロもSだよな
ラゲムをSにしたいのがただのジェットマンオタかどうかはここでわかる スレチな上に微妙に煽りを入れてくるのホントやめて
俺A派だけどそういうつまらないところに力を割きたくない 俺もラゲムはAだと思う
戦隊外のリエな助けは必要と仮定しても奇跡クラスには感じないかな
マリアとなった過程やラディゲの性格上高確率で裏切りそう AはAでも、Aの蓋かなと思う。
幹部との因縁、土壇場での気付き、自己犠牲、差し違える覚悟等Aたる要素を満たしまくってるわけだし。 「傷をつけた『戦力』が『戦隊外』」という点での評価というのは
ここのルールを杓子定規に当てはめればたしかに加点になるけど
1.武器こそバードニックセイバーだがマリアじゃなくなった理恵の力はおそらく一般人レベル(ジェットマン単体より弱い)
2.高笑いしてるところを後ろから刺されるのは明らかラディゲの頭脳的な欠点
3.等身大時についた傷が巨大化後にまで持ち越されるという通常怪人クラスでもなかなか無い欠陥
4.頼みのバイロック装甲もパンチ一発で排除可能
……と見てくるとやはり弱いというか脆いなラゲム/ラディゲ。 明らかにSでいいだろうと思うのはゲキレンのロンかな
なんたって倒せてないわけだし
ゴーオンと共闘で倒したのは分類として奇跡でいいと思うし >>52
Sランク確定って言われてるのはエグゾスSSとバルガイヤーってのはスレ内でも何度か結論出てる
他のSキャラに関しては未だに議論の余地有り
ロンについてはSorA論争が活発だから過去ログ漁ってみることをオススメするよ 大神龍を入れて良いならあれこそ完全無欠のSだとは思うが
仮に「大神龍を倒して終わる話」だったらここに出てる他のと同じで
なんらかの弱点は生えてただろうなと思う >>54
ちょっと記憶がおぼろげだけど、
「殺害できてないけど封印できたのならゲキレンの勝ちだよね」
「トライアングルへの臨技伝承は本当に外部イベントかな?本当に奇跡かな?」
てところでひっかかってたとおもう。 倒せてないからSなら封印しただけの妖怪大魔王もSになりますがちょっと変じゃない? ロンがSなのは倒せてないからじゃないぞ
封印(=倒す)する為の技を会得する難易度と払った犠牲を考慮してのSランク 大神龍は「もう喧嘩しませーん、反省してまーす」でしばらくいなくなってくれるから
とりあえず追い返せれば勝利と判断した場合わりとちょろいのではないだろうか。
……それでも敵と示し合わせるのが必須だが。 味方側に犠牲は出てないでしょ>ロン
てか妖怪大魔王も倒すことは不可能で封印するしかない存在だから高くていいと思うけどな リオメレは最終決戦開始時点では明確にゲキレンの味方で、彼らを失ったとあれば一応戦隊サイドの損失だけど、つまりは>>8で言う内部イベントなんだよなぁ
・元々リオメレは死ぬ気だったし、臨獣拳をトライアングルに伝授する気だった(ほぼ確実に起きる)
・臨獣拳を会得したトライアングルが慟哭丸を使える(ここは割とバクチ)
全部が全部計算づくでないとは言え、Sの要件である「客観的に見て可能性の低い偶然が味方」と言うほどの理不尽レベルの奇跡ではないと思う。 外部イベント扱いなのはリオメレじゃなくて三拳魔だよ
あの3人は最終決戦までゲキレンと和解してない
ロンはスレが立つ度に同じ質問でループしてるしそろそろテンプレに過去の議論載せた方がいいんじゃないか? >>56
「倒せてないけど封印できたから勝ちは勝ちで同じ」って意見はちょっとなあ
じゃあ大神龍と同じで説得の余地がある相手はランクが低くて話の通じない相手はランクげ高い結果になっちゃうんだよね、倒せなくても戦いが終わらせる方法があれば弱点扱いになって勝ちは勝ちなわけだから
その存在が強いかどうかの議論と別な話にならないかなぁ >>65
元々このスレの判断基準は最終決戦の勝利条件を満たすための難易度だよ
本編で描写されてない勝利方法を挙げると仮定の押し付け合いになるから議論にならない
近年でも逮捕するしか無かったドグラニオや精神的に敗北を認めたエラスがいるし
まぁ、不死身だから最強って考え方は理解できるけどね 自分の考えるランクとこのスレのランクは基本的に違うから
だいたいのメンツはそれなりの議論を重ねた上での現ランク もうすぐ伝説のバルガイヤー戦がナマで見られるワケか Sランクになってるボスはすべて、最低でもAランクは確定なのは皆認めてるんだよな。
しかしバルガイヤーとエグゾス以外はSかAかでずっともめている。
バルガイヤーとエグゾスはずっと前からS確定で合意されている。 バルガイヤーとエグゾスは別格というより
S以上のランクだと思う、どう頭を捻っても勝ち目どころか
撃退するのも果たしてってところだし
何よりありふれた物が弱点とはいえ花も芋羊羹も
作中の展開次第では永久に失われかねなかったからな バルガイヤーとエグゾスはSランクにしたいからそれに都合の悪いルールは変更してるが
それだけ最強のボスだってイメージがあるからな 強さランクとは別だけど、
バルガイヤーは領土の経営や、幹部たちへの信賞必罰の巧みさによる
やる気喚起など、「組織の首領としての有能度」も凄いからね。
それでいて、全ての動機が
「銀河皇帝の権力も、銀河超獣の強さも、虚しいだけ。
俺が欲しかったものはたったひとつ……メドーだああぁぁ!」
なところがまた魅力的。
>>68
「戦隊の要塞ロボにずんずん前進していって……」の後が、
直近のラスボスであるラゴーンとはものの見事に対照的だったから、
印象が際立ったんだよねえ。 無理を言えばバルガイヤーはちゃんと着ぐるみ作って戦って欲しかった あ、きぐるみなかったんだ?
ますます気になるなバルガイヤー戦。
(思ったよりショボくても俺は許すよ。) バルガイヤー、エグゾスとラゲム、ン・マ、ロンとの間に
奇跡度の明確な差があることも皆認めているから
これはもう、どこまでをSと定義するかという問題なんだよなあ。
本当に「勝てたこと自体が不思議」「奇跡の勝利」そのものなのは
バルガイヤーとエグゾスだけ。
そこまでいかないのもSに含めるかどうかということだろう。 もしゼンカイと同じギャグ戦隊であるカーレンジャー本放映の時期にこのスレがあったらゼンカイ同様考察は盛り上がらなかったのだろうか。 戦記のアスモデウスは個人的にCくらいの印象だった
ゼンカイは映画ボスが弱い傾向にあるな というか通常怪人が普通のボスや幹部級の広範囲能力持ちなのがあたりまえだから バカンスワルドとか上司のパワハラで倒されなかったら完全に詰んでたなあ >>79
スーパー悪役ワルドの能力、新戦隊補正なかったらそうとうやばかったと思う
すごい力押しで倒したからなw 映画とかVシネマの敵の強さを検証するとかなりがSランクになりそうだな
だいたい奇跡的な展開で倒すからw 高いランクになりそうなのは外道シンケンレッドと大魔王アザゼルかな オンブハグルマよりオンブオバケとバラハグルマの方がランク高そう
直球で奇跡使って倒したので、やたら高ランクになりそうなヘルメドー 全面コメディ作品なのに敵組織にアットホーム感が無いなんて初めての事態な気がする
内ゲバ満載のデストロン軍団(アニメのほう)ですら多少のアットホーム感はあったのに バルガイヤーより先にデーボスとアブレラの配信があるな
その後はセンキも デーボスはAかSかで結構揉めてたな
見直すいい機会かもしれない 確かに強いので奇跡的な展開で倒したが、別にそのやり方でなくても油断しなければ倒せていたのでSはないのがセンキ ガオレンジャーのラスボスは本来ならヤバイバか蒸気機関オルグだったという事実 >>90
たしか、
「大地の闇の封印ぎ間に合った事に喜楽の離反は必須か、必須ならばその偶然度は?」
「キングの強化に使われた地球のメロディ、割と思いつきで歌ってたけどその偶然度は?」
てのが争点だったかな。
前者でAは満たせてるがSには不足。後者は未知数か。個人的にはAだなー >>93
オルグは首領も存在せず自然発生して徒党を組んだだけの組織な上に、自然発生数に限界があるから蒸気機関オルグで完全に打ち止め
それまでに幹部も軒並み倒されてヤバイバ1人だけになった
その後幹部が全員蘇るという敵にとっても割と想定外な事態が起きてセンキが誕生した >>92はストーリー上の話だね
もちろん製作サイドではセンキ登場は予定通り >>95-96
thx
てっきり番組的にそういう予定だったのをヤバツエ人気により方針転換...て話かと思ったw イレギュラーなラスボスといえばデズモゲヴァルスもそうだな
どの陣営も予想してなかった ステイシーが容姿的にも実績的にも強そうに思えないし、
それに対してツーカイチームはいろいろ頼もしいもんで、
どーにも敵の弱さ・味方の強さに恵まれてて、緊迫感がいまひとつ…… >>94
デーボスとバルガイヤーの実際の最終決戦を見てなかったので今までその話に参加できなかったが
もう少しでようやく実際に見ることができる。 歴代戦隊、ロボをほぼ無制限に召喚できるって能力だけ見たらとんでもない筈なんだがいかんせん相手が頭おかしすぎる ステイシーは真面目だからな。。。
ステイシーが完全にバカになるか、
全員を30分フルで曇らせるレベルでシリアス展開に持っていければワンチャンあるか? >ステイシーが完全にバカになるか
デタラメデスもめちゃくちゃ強かったもんな ゼンカイジャーはスーさんラスボス説も浮上したな
全ての並行世界に存在しているし 脳に刺激を与えられて覚醒したいさお博士がラスボス説も浮上したな >>63
リオが「三拳魔も正しい力で自分たちの技が使われることを望んでいる」と言っている YouTubeでキョウリュウジャーの最終話を見たが
マジでランク分け難しいなこれは
まずキャンデリラとラッキューロの助力が必要だったかはちょっと怪しい
なくてもカオスは倒せてたように思う
やはり争点は真の地球のメロディの効果
見てるときはなんでもありじゃねえかこんなんSだろと思ったんだが
過去の議論を読み返すと、たしかにこのメロディを得るためにダンテツは地球に選ばれて長年旅をしてたわけだし
デーボス軍に勝つ方法が真の地球のメロディにあることは確定していたわけだから
戦隊の内部努力という感じはするんだよな
地球の意思を戦隊内部と見るならB、外部と見るならA〜Sってところか
でも地球さんはわりと最初から協力してくれてたしBになるかなあ
ほかに何か争点はあったっけ? 【超関連スレ】
リアル狂鬼人間wwwwwwwwww
【芸能】ビートたけし “つるはし襲撃男”に幻覚? 取り調べで供述「たけしにテレビで名前を呼ばれ、芸能界に誘われた」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631054396/
たけし襲撃男「TV見てたらたけしさんが『ヤクザなんかやめて芸能界来い!』と呼びかけてきたから行ったのに無視された。許せねえ!」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631065181/
【事件】ビートたけしを襲撃したつるはし男の「ヤバすぎる私生活」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631852177/ 結局デーボスはSかAって言ってる人はキングvsデーボスに視点を置いてほしい。デーボスが不死身であっても不死身≠ノーダメージだからあそこまでボコされてたらデーボス側はいくらやっても勝ち目ない。だからCかDにしかならない。 バフがかかるまでのキング、ボッコボコに負けてましたけど... >>109
カオスが死ぬ前にキャンデリラへの恨み事を言いながら散っていったし、カオス討伐への大きな要因だったという考えもあると思う。
と言っても、どう転んでもS足りえない要素なのでスルーでも良いかと。
歌は最終決戦開始時点でほぼ手中にあるようなもんだから地球さんの意思は考慮外でいいんじゃない?
それぞれ、「物言いの余地のあるA」と「奇跡度の高めなB」と言ったところか。
俺の知る限り、他に考慮すべき要因は議題に上がっていなかったと思う。
個人的にはAでいいと思う。 >>109
キャンデリラ&ラッキューロの助力が無かった場合にカオスを倒せたかどうかは判断に迷うところはある
ただ真の地球のメロディについては後ちょっと歌うのが遅かったら破滅のメロディで地上が滅んでいた
(歌う直前に終末時計が時間切れになる描写がある)
その上で地球のメロディを歌った効果については地球もガンテツも知らなかった
(キョウリュウジャーの地球は協力的だから知ってるなら伝えるはず)
時間ギリギリで力を授けた地球も想定してない効果を発揮して勝利だからS行ってもいいんじゃないかなと思う
アミィ達も歌ったらキングに凄いバフがかかると想定して歌った訳でもないしな そっかSの理由は効果があるとは知らなくて歌ったからか
決戦開始時点で地球のメロディは手に入れてるからBかもとも思ったが
しかし地球の意思とかメロディの効果は作中での掘り下げがイマイチでちゃんと考察するにはある程度想像で補う必要があると思う
地球がメロディを通じてダンテツに提示した『トリンを殺して大地の闇に送って中枢を破壊』がデーボス軍に勝つ唯一の方法と作中で言ってたんだけど
大地の闇を破壊するには『ラッキューロからランタンを借りるか奪う』というはるかに安全な方法もあったはず
それを提示せずに前者を唯一の方法と言ってたってことは、メタ的に言えば地球のメロディにはもう一つ効果があるのは確定している
でもそれを作中の誰も知りようがないしな なるほどなー。
下手したら「歌が宇宙空間に届くわけないから、地球のメロディのmp3データをキングに射出しようぜ」ともなりかねんしw
言うならば「なんでお前ら唐突に歌ったんだよwもっとこう、、、あるだろ?」的な、芋羊羹的な、そういう一種の強引さ理不尽さがあったのでは、という話か。 腐った芋羊羹は逆にそこにたまたまあったのが奇跡で、
腐ったのを食ったら縮むのは知ってたからそこにありさえすれば
食わせてみようってのはボーゾック的に自然な発想なんよね デーボス打倒に必要な戦力はキョウリュウジャー側に全部揃ってるからSはないよ 同じ理屈でバルガイヤーも打倒に必要な戦力は全部戦隊側にあるからSはないって言えるが ちょうどデカレンジャーの最終回もやってた
アブレラの評価も正直よくわからんね
デカベースロボはBでいいけどアブレラ本人はアクドス・ギル同様Dな気はする
あとジャスミンがデカベース内でディーソードベガを発見したのは割と奇跡なんじゃないかと思った
見つけるのが1分でも遅れてたら宇宙警察の主力部隊が全滅するからアブレラの勝ちだし >>119
シドンの花確保してないじゃん
キョウリュウは当てればデーボス確実に倒せる武器を自前で準備してる >>120
例え主力部隊が壊滅してもデカレンジャーがアブレラ倒せばデカレンジャーの勝ちじゃね?
ビターエンドにはなるけどw >>117
「あの」ガイナモがその発想に至ったのって地味にすごいよなwガイナモにしては偏差値高めっつーかw
まぁ他の誰かが気づくから評価に1ミリも関係しないけどw ダイゴが本調子なら普通にデーボスに当てられたのだろうが、あと一歩、て感じなんだよな
バルガイヤーやエグゾスSSみたいな「どうすりゃ勝てるんだよ...」「戦隊メンバーとロボが100倍あっても無理だぞこれ」ではなく、
「勝ち筋は見てえてるのに...仙豆さえあれば...」て感じなのはAの風格だと思う。 アブレラを倒しても宇宙警察主力部隊が全滅して少なくとも数年は宇宙全体がディストピアになるエンディングか
まあありっちゃありだが やっぱり地球のメロディについて全く明かされてないのが問題
元々地球のメロディがチートソングだったのか、
あの状況下でみんなで心を一つにして歌ったからあれだけの効果が出たのか、
ブレイブさえ高まっていれば割と何の歌でも同じ効果が出たのか、
歌なんてなくてもダイゴが決死の覚悟で挑めば元々あれくらいの力は出せたのか、
いくらでも解釈の余地がある 真の地球のメロディーについては
その前に「大気がスピーカーのようになっている」「それを使ってデーボスが破壊のメロディーを地球に流す」
とメロディーが地球に影響を与えられることが示唆されているんだから
逆に真の地球のメロディーで対抗するというのは思いつく範囲のことで、奇跡にはならんな。
他の要素を見てもSはない。
Aにするかどうかというと、キャンデリラとラッキューロの裏切りが必要だったかということになるが
これは判断困難だなあ。 特製獣電池がなければデーボスを倒せなかった
(これは、たとえキョウリュウジャー全員でデーボスに立ち向かってもそうだったろう)からBは確定として
大地の闇を破壊するにはトリンやスピリットレンジャーの犠牲が不可欠
(大地の闇を破壊してしまうからもう生き返れず完全死)
戦隊メンバー犠牲で1ランク上げて、最終評価はAだと思う。 戦隊メンバーの犠牲は内部イベントだからA要因たりえないよ。
でもまぁキャンデリラとラッキューロの奇跡度の低い離反はAにカウントしても良いかと。
具体的な貢献度の判断は確かに困難だけど、この離反を敵は苦々しく、味方は頼もしく感じてたんだから、十分な貢献と言えるでしょ トリンやスピリットの犠牲も悲壮感ないからな
設定的に >>95
正月が粘らなければここで終わってたのが面白いよなw カオスの「やっぱりキャンデリラは危険だったか」発言は
キャンデリラら粛清判断を下した俺の采配は正しかったんだと言う自己正当化に見えて笑う
この期に及んでなお、連中の離反を招いたのは自分自身だという自覚がない 歌のパワーが届くまでキングは終始ボコボコだったし、カオスの「やはりキャンデリラは危険だった」発言もあるし
この二つは攻略上必要だったと考えていいんじゃないかな 関係はないが大地の闇にアイスロンドやエンドルフら幹部がいないのがよくわからん
カオスの元に駆けつけろよと思った 理屈はいろいろ人によって違うようだが
結論はデーボスA評価というので一致しているのじゃないかな。 賛成。
何かが一つ間違ったら負けてた薄氷の勝利だったけど、Sと見なすほどの理不尽なまでの奇跡は無かった。
メンバーが知りうる情報と用意できるリソースの中でよく考えてよく戦って勝てた。 デーボス(大地の闇)という括りにするかという問題はどうする? そういやゴーカイの話だけどアクドス自体は戦隊側にダメージも与えていない通常技が効かないわけでもない、弱い部類かも知れないが、ギガントホースはどうなるんだろう。
正攻法では戦隊側の戦力では勝てないということになるのかな? とりあえず>>12ではギガントホースと宇宙艦隊纏めてBランクになってる アクドスギル単体ではDランク(ダマラスと同等かそれ以下)
ザンギャック艦隊+アクドスギルをラスボスとして考えた場合には
正面からではゴーカイジャーは勝てないのでBランクという
結論になっていたと思う。 >>136
デーボス戦の時間制限が厳しい中で、戦隊側が想定していない地球のメロディの力を偶然発現させた訳だし
奇跡と言ってもいいんじゃないかな
Sランクの中で見ても、シドンの花がバルガイヤー特効だと知らないまま保管し続けてたり、ガイナモがエグゾス特効だと知らないまま芋羊羹を腐らせてたり、
ルパレンが偶然目録を持ったままドグラニオの金庫に入ったりと、戦隊がそうとは知らずに勝利条件を満たしていたってのはSランク要件に入ると思う >>142
前にも出てたけど時間がない!ってのは8割くらいの戦隊でも同じだから別に気にする必要ない気がするなあ
どのラスボスだって少しでも戦隊が遅れてれば世界征服だの地球破壊だのになってたわけで
現状低めのブラジラだってデータスが楔抑えるの限界になってたみたいに 「こうすれば勝てるんじゃない?」ってアイディア思いつくのが
あと少し遅れたら戦隊は負けてただろう、なんて日常茶飯事だしな
逆に言えば、戦隊が思いつくのがかなり早かったら、何の見せ場もなく即終わってた >>144
フラッシュマンは流石に過酷過ぎたとは思う。シンセサイザー破壊もイエローが撃たなきゃ他の四人はサラに気を使って手を出せなかっただろうし デーボス(大地の闇)にするかって話だけど
他のラスボスで言うと
エンター(メガゾード)は本人の所有物だし、
アクドス・ギル(宇宙艦隊)とかは自らが召集、指揮して動かしてるし
ゼット(闇の巨獣)は本人が生み出してるし
アブレラ(デカベースロボ)は乗っ取る計画を綿密に立ててたから
ラスボスと切り離せない、セット感があるわけだが
それらに比べるとデーボスと大地の闇ってなんかセット感がない気がする
デーボス本人が特別どうこうしたわけじゃなくて部下のガドマが偶発的に作ったものだから 近い所だとメギドがダイナマンを封じ込めた千年洞窟は
別にメギドの武装でも何でもないよね扱いってのがあるな 例えば大サタンはバンドーラ様とセットじゃないし、その辺は話の流れで決めていきたいね。
セットならAに到達できるのだが、セット感が無いというか、ひたすら脳筋(弱い)×2のおもてなしとフォローに奔走してたからな。
ていうか大サタンはバンドーラの邪魔しかしてなかったのほんっと情けない。
中盤の普段戦力に普通に負け、復活して現れたと思ったら全く強化されてない。ノコノコ戦場に現れたら負けるレベル。連れて来たカイも弱い。プリプリカン製のロボを使って辛うじて獣帝大獣神より強いレベルなので結局バンドーラの策略頼みという体たらく。
実際問題最終決戦に大サタンもカイもいらなかった。
グリフォーザ夫妻inドーラタロスでも同じ作戦ができた。それどころかカイというアキレス腱がないだけむしろマシ。
ドーラタロスが負けてもグリフォーザらなら死ぬほどじゃ無いし、普通に月に撤退できるのでバンドーラは全然痛くない。プリプリカンが怒るだけ。
マジでなんなんだよアイツ。 >>139 >>141
戦艦の性能はアクドスの設計というわけではなかろうし(そこがグランネジロスと違う)、
艦隊の強さとなると個々の艦の艦長さんの指揮・連携があってのことだから、
それは首領評価ではなく、幹部評価だろうしね。 バンリキ魔王の使い魔&ポケモン的なバンリキモンスは
絶対裏切らないし言うこと聞くし魔王が蝋人形になった時も助けたし
魔王も念力補給などのメンテでフォローしてたから
セットにして再評価するのがいいと思う。 >>150
作った人のことまで考慮するのは不毛なような そもそも部下作成能力と育成能力にどれほど差があるのか、みたいな話になるしな 自前の能力にプラスαして最強!みたいなラスボスが増えたからな
ヨドン皇帝やエラスの様な自分が出張れば全て解決する能力及び戦闘力を兼ね備えたボスは最近だと結構レア ぼく自身の手で開発したぼくの手足も同然の自前能力かと思い込んでいたら全く違ったシンジニス S寄りのA
条件を揃えなきゃ無敵、その条件クリアは敵依存で戦隊だけではどうしようもない
一方で、その条件クリアが運ゲーではなくノープランで突撃する必要まではない カナエマストーン・デストリアで邪面を壊せた説はあるが
いずれにせよクランチュラの協力は必須なのでA >>145
ついこの間ゼンカイジャーがバカンスに完全敗北したしなw
ヒドケイといいテニスといい、トジテンドの仲が悪くて本当に助かる >>155
逆に思うな
ドグラニオにアルマゲにゼットにと個人でケタ違いの個人能力ワンマン引っ提げて
力押ししてくるボスは年々割合増加していってるぐらいで
昔のが、ドクターマンとかゼーバとかバンドーラとかの
智謀や最終回直前で手に入れたアイテムや作品駆使して挑んでくるとかのパターン多い ドグラニオはむしろ>>155に近い
自前の能力にそれまで手に入れたルパンコレクションをプラスして最強
実際自らの老いが想像以上にルパンコレクションに頼っていたという指摘も作中ある
それがルパンコレクションを奪われてなおパトレンの全攻撃を叩き込んでも倒せず
(テンプレはそれで最期を迎えてないので正確ではない)
自前の能力のうち絶対開けられない金庫はジャックポットストライカーの力を使わなければ
崩されなかった
絶対切れない鎖はその能力を逆用する形で自らの封印に使われている
捕縛できるまでドグラニオを弱体化させる、対抗できなかった能力の隙間をかいくぐることが
針の穴を通すようにイベントが進んでないと不可能だったと考えると
それ以上特に議論なくSに位置されるのも自然かなと思う え
ドグラニオのアイテムを自前戦力に勘定しないんだったら
むしろランクダウンしちゃうじゃん 近年のボスが根本的に高レベルなのと、個人武力で押すボスが昔は少なかったというのは別の話では
ブルピー夫妻とかタブーとか腕っぷし勝負だが別に強くもない例は幾らでも上げられるし >>160
ただ、これ勝利なのかなw>バカンスワルド
ある意味平和裏に統治しただけでその統治が続くだけなら誰も困らないしw 最近のボスは面倒なイベントばかり言説を言い出したのはデーボスの時だろうけど
ラスボスの歴史にそこまで詳しい人が言ってた訳でもなくてブラジラ、アクドス、エンターの
スペックでは強くないラスボス3連続期が記憶に新しかった印象論なだけじゃないかね 配信中のファイブマンも来週で終わりか
最終決戦の流れをフルで見たい人はこの辺から見始めた方がいいな デーボスの頃の人達が唱えてたのは、テンプレ改正したい運動の大義として
「昔の単純な武力ボス達用に作られたテンプレでは現代のボスには対応できない」って偏見だったし
実際に昔から沢山あった複雑なボス議論に参加した事は無い世代の人達だったんじゃないかな
近い年のボス議論は延々と論客同士で紛糾と遺恨を引きずって荒れやすいのに対して
昔のボス話ではモメても長びかずにお開きになりがちなのが議論簡単そうに見えたのかもしれない そもそもテンプレが実質見直された時点で今更感はある ついにバルガイヤーとの最終決戦を見ることができる。4話連続なのか。
46話の時点で、バルガイヤーがシドンの花に苦しみ、シドンの花を根絶やしにすることに必死だったことに
学は気付いていたのかどうか。この点が評価に影響するな。
あと、グンサーが加勢+両親のことを明かしてくれたのは「予期しない外部戦力の加勢」に相当するな。 でもそれラスボスとのバトルとは別に関係ないのでは? バルガイヤーの奇跡要素は「シドンの花が最終決戦まで残ってた事」じゃなかったっけ
46話時点でシドンの花の特異性に気付いてたかどうかは関係ない気が ここ議論に参加するくせにろくに見てない奴いるからな 今の段階だとシドンの花が弱点である事に気が付いていない感じ 戦隊が倒せない封印も出来ないまま終わったのは大首領シャイン本体
壊したのは通信端末でシャインがその気になればまた地球に来ることが可能 >>172 .>>173
最終的に関係あるかどうかは分からんが、とりあえず今週の時点でチェックしておいたと言うこと。
もちろん来週を見てから評価する。 >>177
シャインは「評価不能」という分類にすべきだと思う。
なにしろシャインの本体は一度も劇中に姿を見せてないんだから。
ドクターマンも一度も戦ったことがないから同じ。
てかシャインは実際はラスボスでさえないよな。 ついでに言うと、ラスボスが巨大戦力を使って戦った場合
「巨大戦力(を操ったラスボス込み)」と「ラスボス単体」は別に評価すべきと前から提案しているが
この場合、ラスボス単体は評価不能になるのがいくつかあるよな。
「キングメガス(+ドクターマン)」は評価できるが、ドクターマン単体は評価不能。
「グランネジロス(+ドクターヒネラー)」は評価できるが、ドクターヒネラー単体は評価不能。
「評価不能」になるラスボスもまとめてランキングに記載してはどうか。
基本的には、単体で戦ったことが一度もないラスボスが該当するが。 一応最終回でメガレンジャーとDr.ヒネラーの等身大戦はある
ヒネラーの限界で倒さずに巨大戦に移った このスレのランクが書いてる「大首領シャイン」は厳密には「シャインの通信機」の事だからなw
このスレ自体壮大なネタバレスレだから今更だけど
それでもまあ最低限の隠せるオチは隠しておこうという配慮の表記だろうか
この際、全能の神+キングマグマーまでまとめてしまうと
もうビアスしかFの存在意義なくなってしまってそれはそれで困るな…… 実際に戦って、怪人レベルにすら届かなかったボスってのがビアスだけだからなあ。
リーケフレンもFに入れられないこともなさそうだけど。 全能の神はキングマグマー撃破後にサンバルカンと直接対決してるから、
キングマグマー+全能の神と全能の神で両方評価できるんじゃないかな
戦闘描写の無いドクターマンをFじゃなく評価不能にする方は賛成だな その辺のは作劇上でボスとしての印象デカかった敵から優先的にランク乗ってるって感あるな
キングメガス戦とかデーモス戦とかドラマ上かなりパッとしないと言うか無くても良いぐらいな部分で
その後のドクターマンやケフレンと対峙する場面のが最終対決として明らかに盛り上がってるもん
フラッシュマンの最終回で本当のところ一番キツい関門は、操縦席で発射ボタン押せば良いデーモス戦でも
サラが覚悟完了すれば勝つケフレン戦でもなく、瀕死状態の5人でネフェルーラとの等身大戦を勝てるか否か
とゆう箇所だったのではないかと個人的に思うのだが、作劇上一番小さい扱いだからノーカウントされてるw ちょっと前のラスボス戦色々見返してみたけどさ、これ、ラゲムとかが言うほど強くないんじゃなくて、最近のインフレが凄すぎるんだよ
ジェットマンくらいの時代では戦隊側の攻撃がまったく通らない敵って、バンリキモンスとバルガイヤーくらい
あとは普段の敵よりは歯ごたえがある程度でそこまで絶望的な戦力差は感じられなかった 数が少ないのはそうだが
黒十字総統とかサタンメガスとかメーズとかアクムヅノーとかそこそこおったで
(何故か最終回一手前ぐらいの女性怪人が多い) ラスボスだけに限定するなら黒十字総統くらいか、あの頃まともにダメージ通らなかったの
ラゲムこあとはゼイハブとかセンキくらいまで間が開く センキはダメージは普通に与えられるぞ
コアを攻撃しないと復活するだけで 明日(金曜日)はYouTubeでバルガイヤー戦
来週と再来週はニコニコでセンキ戦
3週間後はYouTubeで黒十字総統戦
いそがしい ファイブマン最終回見た。
うん、これは確かにどこから見てもSランクだな。
さすが、誰も異論を唱えなかったSランクボスだ。
今だったらメドーとバルガイヤーの関係とかもっと詳しくやるんだろうが
この本編でも関係は理解できる。
なぜシドンの花でメドーが解放されることになったのか? というのは説明なしだけど
それはいいだろう。
とにかく奇跡としか表現しようがない展開でファイブマンの勝利がもたらされた。
その奇跡なしではまるで手も足も出なかった。
文句なしのSランク。 異論を唱えなかった理由は作品の知名度もあるけどね
DVDが長らく出てなかったり見る機会が少ないから論じようにも論じれない マックスマグマの攻撃(戦隊の最高戦力)で全くの無傷
奇跡的に連絡を取れた両親(外部勢力)にシドンの花が弱点であることを教わる
そのことは知らず先生の思い出の花として最後の一輪を命懸けで守ったタツヤくん
役満っす ファイブマンまでのラスボスってラスボスらしい強さを見せてないんだよな
戦隊側が普通にかちょっと無理したくらいで倒せてるから手も足もでずにやられかけたバルガイヤーのインパクトは大きいと思う 特撮に限らず、当時ロボットアニメとかでも
史上最強の敵は最終回の前の回で消化してたりだからね
最終回は如何にして勝つかより、如何にして戦いが終わるか重点 >>195
別にアマゾンでみようと思えばいつでも見られたからやる気なかったとしか
ろくに一次資料確認しないでいっちょ噛みするやつ多くてうんざりする >>184
最終回冒頭の時点で負け確してるボスだからな。 証明のしようがないから、信じてもらえなくても仕方ないけど。
割と長い間、戦隊を、いわゆる「卒業」……いや「休学」か。してたところ、
たまたまちらっと見たファイブマンが面白くて「復学」して、
直後にジェットマンが来て、一気に引き込まれて、それからずっと見続けてきた。
このスレでもデズモ時代から、バルガイヤー(とラゲム)を応援し続けた。
ファイブマンの、酷い低評価時代も経験した。
>>7の@〜Bの原文を書いたのも実は俺。
2021年の今、再びファイブマン・バルガイヤーに日が当たり、
若い人にも知ってもらえたのが、感慨深い。 あんまり特定の戦隊とかラスボスをひいきしたくて立てました的なコメントは控えた方が この、いつものファイブマンとジェットマンベた褒めマンの文体と改行パターン特徴的すぎて
模倣も用意だし、仮にいつの間にか2代目とかにすりかわってても分からんだろうな
昔してたFMとかJMって表記の仕方の癖は、どっかで不評を受けて改めたんだっけ? 家族の力だけで倒した、と書くとなんか一気に格落ち感がある<バルガイヤー 家族の力だけじゃないからな。
グンサーが地球に帰ってきて必死に両親のいる星を教えてくれなければ、両親と連絡を取れなかった。
タツヤが必死でシドンの花を守ってくれなければ詰みだった。
バルガイヤーの凄いのは、グンサーとタツヤにはそれぞれまったく面識ないし
それぞれが必死でやったことも、直接は何の関係もないのに
最終的にグンサー、タツヤ、それに星川博士の全員が必死でやったことが
全部成功して、それが全部組み合わさってファイブマンの勝利を引き起こした
誰が欠けていてもファイブマンは負けていたということで。
だから誰もが奇跡と認めるんだな。 撃破へのフラグ立てにくさはそれで文句なしだし
攻撃力防御力もマックスマグマと真っ向からやって一方的展開だったわけだしそこも文句なし
ただダイヤモンドマックスが効かないのになんでシドンの花持ったスーパーファイブロボがほぼ無傷で内部に侵入できるのかはアレだがwww >>205
星川夫妻に命を救ってもらった恩をロボット泥棒という仇で返して、それを悔やんで命を捨てて学を助けてとか、グンサーが色々とキーマンよね。 これ例えばグンサーが来るのが2週間ほど早かったら両親と連絡も取れて真っ先にシドンの花を確保した万全の状態で最終決戦に突入すればAやBまで下がるのか むしろ石になって飛んでく前に話を聞けた可能性だってあったわけで しかし正直、ボスがSランクなのは、作品の出来という意味で考えたらマイナスなんじゃないかな。
強引な、時には理不尽でさえある展開で無理やりラスボスを倒したってことだから。
よくできた作品はむしろボスはSランクにならんのじゃないか。 作品の面白さとラスボスの強さの話はそもそも別の次元の話だろう そもそもグンサーがロボット泥棒してなかったら、両親がロボに乗ってきて
バルガイヤーの弱点教えてくれて花もいち早く確保できてたよね。
グンサーのせいでSランクになったのに、「グンサーのおかげで勝てた」
というのはちょっとなあ。
文芸的な美しさは認めたうえでも「最強ロボよりも花のほうが重要」という話は
財団Bにとっては販促的にマイナスで困ったんじゃないだろうかw こういったらなんだけど、最終回の内容でおもちゃの追加発注があったりはしないので…… そりゃファイブマンやカーレンジャーは興行的に失敗した戦隊かもしれないが
こと最終戦だけなら、観た事ない人すら知ってたりする戦隊史上指折りの伝説回だろうよ
一方ドグラニオとか全能の神らへんの負け方はどっちもショボすぎると言われたりだし
ランクの高低と最終回のデキ評価に相関は全く感じられないな たしかにバルガイヤー戦やエグゾス戦は伝説的な最終回かもしれんが
実際に見て面白い展開かというと別の話だな。
正直、たとえば力押しでギリギリ勝てたドウコクやデーボス戦の方がずっと熱いしな。 デーボス戦の逆転劇は作劇の構造としてはシドンの花と同じ部類に入る最終回じゃないかな?
カオスのたゆまぬ努力の末に戦隊に完全勝利する寸前まで迫るも
いきなり歌一発のホームランヒットで築き上げてきた全ての優位を粉砕されて終わった
実はこんな凄いジョーカーが手札にあった、というちゃぶ台返し系勝利感がどっちの回にもある ランクが低くても優れた最終決戦って言うとやっぱりゴーバスを挙げたいな
敗北への道筋はちゃんとロジカルに描かれてて、その上で最後には主義主張をかけた熱さの戦いを挑んでくる
なのに、エンターが何を考えて何を望んてたのかは最後の最後までゴーバス側には理解されなかったし興味すら持たれてなかった、という
エンターさん贔屓なのでついついそう思ってしまう部分はあるにせよ アイテムで一発逆転よりも互いに総力尽くしてボロボロの方が最終決戦感はあるな 毎年最終回直後にはSだSだと必死な、実のところ作品が好きなだけっぽいのが現れるので
見つけたらファイブマンとカーレンジャーの当時の人気っぷりを教えてあげるといい 実際見てて強いと感じるのはS勢よりも何かしら犠牲が出たボスだな
エンターやデーボスは手に汗握った
ラスボスじゃないけどデズモヴォーラやウラ究極隊も印象深い
バルガイヤーは人間の犠牲はないけど最強ロボを大破させてたので強そう感は充分あった
エグゾスは運要素という意味ではSランクのトップクラスだけど犠牲も出せずいいところがないまま死んだのでイマイチ強そう感はない まあ当たり前な事だが最終戦の盛り上げ法には一発逆転系か接戦系かの二軸が存在してるな
一発逆転系はデンジマン、チェンジマン、マジレン、ジュウオウらへんも該当して
接戦系は、フラッシュマン、ジェットマン、メガレン、ゴセイ、リュウソウも入るな >>222
変身能力も奪われたし、RVロボも大破したんですが<エグゾス 変身能力を奪ったのは暴走皇帝エグゾスで、カーレンジャーのラスボスはエグゾス・スーパーストロングだからセーフ >>145
ファイブマンなんか、第一話でバルガイヤー倒す条件はそろってるからねw
情報さえもってればスーパーファイブロボはないがファイブロボでシドンの花と共に突入すれば第一話でゾーンを滅ぼせる 俯瞰的に見て実際に接戦だったか否かを置いておいても
単に演出面で、いわゆる処刑用BGMかけて勝つと逆転系で
緊迫系BGMか、BGM無しのまま勝つと接戦系って印象になるな >>227
「もし情報が揃っていれば」という前提なら
チェンジマンも一話でゴズマスターに勝てるな。
その手の戦隊はたくさんあるだろう。 よし!敵の本拠地はあそこだお!一気に攻めたいお!
でも1話時点じゃ2号ロボもなければ追加戦士もいないお!
戦力不足だお(´・ω・`)
大体の戦隊がこうなりそう バルガイヤーは14話(?)の時点でシドンの花で意気揚々とシドンデモンを作ってたあたりシドンの花が弱点という設定がまだなさそう… >>229
ゴズマスター(要はラスボス)って1話で登場してたっけ? カーレンの場合、芋ヨーカンが程よく腐るまで待たないといけない。 >>233
だから「情報が揃っていれば」という前提だって。
その情報には「真のラスボスはゴズマスターであること」「ゴズマスターの居場所」まで含む。
情報揃っていたとしても勝てない戦隊って
・一話の時点ではラスボスを倒せる力がなかった
・一話の時点ではラスボス自体がまだ誕生してなかった
だな。 >>235
チェンジマン側にゴズマスターまで行く能力が第一話であれば異論なしだけど
ゴズマスターって最終回近くで地球に向かってきたとかじゃなかったかな
第一話の時点でシャトルベースで行ける場所にあるという描写が明らかにあったかどうか・・・
ファイブマンはその点バルガイヤーの方からシドン星に来てくれてるからさw >>237
メドーは存在しなかったことが幹部に知れ渡っても幹部が忠誠心持ち続けていたらそうだね このまはじめて戦隊モノ見た
ニンニンジャー
ラスボスが強過ぎて失禁したのにここだとランキング低いんだな 戦隊との相対的強さで決まるから戦隊側がインチキくさい強さだと低くなりがち 1話で攻略情報そろってるカクレンジャー
サスケ&サイゾウ「これはカッパの罠だから、困ってる人がいても見て見ぬふりしよう」
→妖怪も妖怪大魔王も復活しませんでした
→忍者戦隊カクレンジャー(にすらなってない) おわり 1話でエージェント・アブレラを逮捕かデリートしたところでアリエナイザーがいなくなるわけじゃないデカレンジャー ボウケンジャーは>>243と>>244を混ぜたような感じ ファイブマン47&48話見た。
脱皮に失敗したバルガイヤーってシドンの花なしでも倒せるの?
脱皮に成功したのは、ファイブレッドが水時計カウントダウンギリギリで
シュバリエを倒せたからだから、戦隊側がアシストしたことになるよね。
あの場合必死で倒すのは当然だからファイブレッドを責められないけど、
戦隊側の行動でもっと簡単なルートをとれてた場合はランクどうなるんだ? まず脱皮前のバルガイヤーもシドンの花でダメージを受けてた描写がある(シドンの花が残り1輪なのもそのため)ので脱皮後だろうが脱皮失敗してようが有効なはず
それ以前にファイブマンのラスボスは『銀河戦艦バルガイヤー』ではなく『銀河超獣バルガイヤー』であることから
脱皮関連の話はラスボス戦突入前の出来事であり、このスレで議論するのはラスボス戦中の出来事であるから不問 >>246
ラスボスランク付けの議論をする際に「もしこうだったら」を持ち出す必要はない
ランク付けの意味がなくなるからね その「戦隊側の行動でもっと簡単なルートがとれた」のでは?という仮定から考える評価法で
戦隊側がそのルートに気づく難易度低い好例になったのが、まさに上記の幻月の低評価の所以
ゲキアツダイオーで戦って多少苦労したけど、もし覇王ゲキアツ使ってればさらにもっとラクだったはず
もし最初から花使ってればという「簡単なルート」に情報的に気づきようがないのがバルガイヤー高評価の所以 >>247
しかしなぜ、「中のメドー」ではなく「バルガイヤー自身」が
シドンの花でダメージを受けたのかは謎だよな。
最終的にはシドンの花はメドーを解放する効果しかなかったのに。 メドーは今で言うバーチャルユーチューバーって言ってる人いたな >>250
シドンの花が直接ダメージ与えたというより
美しいメドーの亡骸失ったバルガイヤーが激しく動揺、隙を突かれたように自分は見えたな
わざわざ朽ちていくグロ描写してたから
あの辺駆け足だったし解釈分かれそう コレクション無断で処分されたオタクが錯乱して自分の家に火つけてたりしたろ
あんな感じじゃないのか >>250
バルガイヤーにとってもトラウマだったとかでは >>194
そもそもファイブマンのロボット自体が一般怪人にぼろ負けするくらい弱い件 マックスマグマはバルガイヤー以外の戦いだと圧勝しかしてないだろ!!!! 星川夫妻がバルガイヤー解剖図とか持ちだした謎研究で突き止めた事だし
オカルトとか心理的な話じゃなくて生理学的に成分が効くはずなんだがな 死のエキスとか1000個の星を滅ぼすとか割とのフワッとした概念で進化する生物なわけで
過去のトラウマが身体組織に影響を与えてるとかじゃないか >>249
まあ幻月の場合そもそも覇王使っても勝てないだろうけど
九衛門離反までは苦労どころか攻撃通ってないわ一発で大ダメージ負ってるわだし
あれは「九衛門に声が届いて離反する」が重要なのであってゲキアツでも覇王でも変わらんしニンニン以外だとそもそも声が届かない
さすがにシュリケンジンだと耐えられなくて声が届く前に負けるだろうけど このスレ的にはバルガイヤーは文句なしのSランクだが
強さでなく、ストーリーとしてちゃんと描写されているかで考えたら
バルガイヤーとメドーとの関係はあまりに駆け足で解決されてしまい
説明不足描写不足すぎるな。 やはり他のS連中とは一線を画す
SS…勝因が実はよくわからない。説明不足もしくは理屈が通ってなかったり矛盾がある。だけど何故か勝てた
将来的にSを分割するならこういう感じがいいと思う ストーリーとして矛盾があるかないかとは別にして考えた方がいい気がする 作中で説明がないだけでランクが上がるってこと?
それはおかしいでしょ >>252
俺もそう思う。シドンの花の聖なる力で邪悪な魔物がダメージを受けた、
みたいなものではなく、メドーがミイラ化したことをバルガイヤーが
嘆き悲しんで泣き喚いて、それで防御力が下がったところをドカーンと。
だから、バルガイヤーの性格がもっと勇猛で、すぐに単純に
「おのれファイブマン! よくも! 許さんぞおおぉぉ!」
となってたら、あの敗北はなかった。でも、そんな勇猛な奴ではなかったから、
女一人に執着してあれだけのことをやってのけたわけで……
と考えると、ほんと深いと思う。本編中できちんと説明されてないから、
一視聴者の妄想だけどさ。 >>265続き
……とすると、星川博士が「シドンの花が有効打になる」と思ったのは、
バルガイヤーの性格まで見切ってたことになるか。
でも、手段は不明だがバルガイヤーのことを調べ尽くしたのなら、
メドーとの関係、メドーの死因、ゾーン設立の経緯なども知ってるわけだから、
メドーへの執着心の強さ、それを失った時のダメージ、と考えが及ぶのは
不自然ではないかも。 ところでこのスレのランク基準を昔話に適用すると赤ずきんのオオカミが最強かな シドンの花がラスボス撃破の決め手になることを戦隊の協力者が把握してたんという点だけ見ればいいよ もし、「シドンの花がバルガイヤーの弱点である」ことを事前にファイブマンが知っていたら
大幅にランクは下がるんだよな。
ここで重要なのは「星川博士に通信で教えてもらえなけば、ファイブマンがそれを知ることはまず不可能だった」こと
そして、そのときまでシドンの花が残っていたこと自体が奇跡的な偶然の積み重ねだったこと
それから、グンサーが両親のいる惑星を教えてくれなければ星川博士と通信することさえ不可能だったこと
このあたりか。
まあ奇跡であることに皆異論はないだろうが、ストーリーとしては唐突に強引に解決された感が否めない。 ゼイハブの弱点が星の命であることを最終決戦前に突き止めることに成功していたギンガマンくらいのランク? 最終決戦中に突然本物のメドーって新キャラが降って湧いたからな
突如昔語りに突入して、それに戦隊側がリアクション返す暇も与えず勝手にバルガイヤーが悶死
折角そこまでは「あの第一話の花に実は秘密があって繋がってくるのか」って感動的流れになってたのに
急遽花とは全く違うベクトルの、戦隊関係ない二人だけの世界の話にしけこみよったw >>267
シャルルペロー版だと
「赤ずきんは狼に食べられてしまいました。 おしまい」だからSSランクだね。
同様の理由でひったくりはSSランク。 >>267
そもそも悪が勝って終わっちゃう話多すぎるし…
負けバリエがある狼なんか小物でしょ 昔話はバトル主体ではないので、あっさり勝つ、機転を効かせて勝つ、負けて終わる、の3つに大別できそう
オオカミは猟師が通りかかるという偶然により勝ったから一応Sに該当するか この猟師の出自も問題だな
赤ずきんと顔見知りならBすらありうる こち亀で桃太郎の絵本を参考に真面目に攻略作戦立てる回みたいな事になってるな 転じてさるかに合戦は内部イベントだけで攻略している さるかに合戦みたいな典型的Bもあれば、
狼少年のように、本当の狼という外部戦力の出現という外部イベントにより少年が討伐されるAタイプもあって考えてみるとなかなか面白いな。 赤ずきんは偶然猟師が通りかかってオオカミを倒すのでS
シンデレラは偶然ガラスを落として王子を味方につけて母を倒すのでS
白雪姫は偶然通りかかった王子のキスで目覚めて母を倒すのでS
と、基本的に女主人公は弱いのでラスボスのランクは高くなるな
主人公最強は北風と太陽の太陽か
ラスボスであるコートを羽織った青年は簡単に脱ぐのでせいぜいDかE
はなさかじいさん、おむすびころりん、こぶとりじいさん、したきりすずめ等のラスボスの意地悪じいさんや意地悪ばあさんが勝手に堕落していく系はSかDかで揉めるやつ 戦隊側の保有する最強ロボ相当じゃないと勝てないからCは行けるんじゃないか >>280
シンデレラは異論あるわ。
靴を拾ったのはあくまでも舞踏会の夜であって、
最終決戦開始時点においては(シンデレラ自身に自覚はないが)100発100中でシンデレラが勝つ布陣が出来上がっていた。
勝ち方としてはガオレンジャーみたいなもんだからAじゃないかな そんなガオレンジャーの最終回が今!ニコニコで無料配信中!!
他にもクウガ、ウィザード、エクシードラフトなど人気のシリーズが盛りだくさん!
最新のVシネやVSシリーズも続々有料配信中!
さあ、今すぐニコ動にログインして東映特撮ニコニコおふぃしゃるをフォローだ!! 最初から全部分かってる戦隊といえばダイレンジャーがあったな
道士がやる気なら、ゴーマを倒すのはどうにかなるが、それじゃあ大神龍がどうにもならんのだよなあ…… 道士がやる気出したら戦いを続けるためにゴーマが強化されるんじゃない?
土人形シャダムの制作者も出てこなかったし センキ戦見た
別にAで異論はないけどSでも問題なさそうな感じ >>286
どうあっても一年間戦いが続いて最終回になったら何が何でも終わり、
終わったら終わったで新しいヒーローの戦いがまた一年始まるという世界の法則に翻弄され続けるってなお話だからな
どうでもいいけどアキバレ二期の一番手がダイレンジャーだったのって、一期のラストがダイレンジャーのパロディとしても読めたからか 学校でのクイズ勝負に対して、ファイブマンが提案されてたが。
知力的には小学校教師のファイブマンより、
本職科学者のライブマンの方がと思った。
が、しかし星川博士が五人分のスーツや個人武器を
用意してたとは思えないから、本編中で使われてた装備は、
学兄たち五人(とアーサー)の自家製お手製なんだよな。
兵器開発の研究データとかは遺ってたかもしれんが。 >>288
センキは結果的にはガオレンジャーの奇跡に助けられて勝った形となるが、よくよく検証するとガオレンジャーが油断しなければ戦力最大投入で勝てている 戦隊側は知らないけどほぼ確実にパワーアニマルが来るから奇跡ではないって理由だったような そうなん?奇跡ではあると思うけど
(ただこのスレでの定義で言うところの外部からのイベントには該当しないとは思う) 他のパワーアニマルが駆けつけたのはわかるけど主要パワーアニマルが生き返った理由が謎
回復能力持ちが他にもいたってことでいいのか 劇中で描写はないけど、もともと実体のない精霊だから分け与えてもらったりできるんだろうね ジニスとほぼ同じパターンだな
発動条件が曖昧だが、とにかく何かメンタルが極まれば戦隊に友好的な勢力が加勢して勝つ
ラスボス側には、それが発動する前に戦隊を皆殺し終える以外に阻止する手段がない キラメイから入ったニワカだけど皇帝ハンパないし、ニコニコで見てたガオのセンキも戦隊シリーズ最強クラスのラスボスみたいなコメ多くてそれも納得できる無双だったのにどっちもA止まりなのね
Sの奴等どんだけだよ >>298
他の戦隊はまだ意見が分かれてたり、前提とするストーリーが長いから大変だけど、
カーレンジャーのエグゾススーパーストロングならば最終話だけ見てもその攻略難度の高さは納得できると思うよ。
最強ロボの必殺技も効かず、ロボ自爆乗り捨てからの初期ロボ特攻攻撃という1度きりの切り札を行使しても痛そうにするだけで秒で回復。
キラメイの理詰めの攻略を見た後だと「は?ふざけんなや(真顔」となること請け合いw ラスボスのランクは戦隊との対比で決まるから実際に強いかは別問題だが
マジレンジャーのン・マは真の最強ラスボスと言って差し支えないと思う
半年後にYouTube無料配信にて よくある通常の強さ議論スレがやるスペック比べランクだと
ンマはシリーズ史上最強ボスだろうな(次点ぐらいでアルマゲ)
このスレで「戦隊より」強いボスかという点が争点になるとちょっち弱いという事だがw あまりその辺でランク付けしちゃうとケンカになっちゃうけど、マジレンどんだけだよっていうねw
序盤結構弱そうだったのによく頑張ったわ。 >>301
ここでは戦隊と比較した強さランキングだが
他作品比べるなら、唯一大神龍に勝てそうなラスボスがン・マだな。
大神龍はどんな攻撃でもダメージを受けないという設定があるが
ン・マにも「あらゆるものを食える」という設定があるので
ン・マが大神龍を丸呑みにして勝利できる可能性がある。 不老不死食ったらどうなるんだ
体内から食い破られたりするのかな >>305
溶かされながら再生し続けてほぼ永久に「痛い痛い痛い痛い痛い」てなるかもしれぬ >>301
昔あった特撮強さスレだとジャビウス一世が最強だったぞ
あいつ一次元全能持ちだから、部下のマネジメント能力に欠けるという首領としては致命的な弱点があって助かった 大神龍持ち出すならジャビウスも持ち出していいけどそんなに強い設定だったんだっけ >>310
一応ネジレ次元ではエネルギーが続く限り何でもできる
というか、物質と情報の双方向転換及び情報の自在な改竄を可能とするジャビウスハートが
実質「思いついたことなら何でもできる装置」なのでまともなバトルで倒せる相手ではない
ヒネラーがジャビウスを謀殺したのは、メガレンに取ってかなり幸運だったんじゃないかな なるほど
大神龍やンマもネジレ次元に誘い込めば勝てるわけだ ン・マは「あらゆるものをほぼ無限に食える」設定だからなあ。
エネルギーでも、時間さえも食える。敵の攻撃も食ってしまうことで無効化できる。
だからジャビウスも食われてしまうんじゃないか?
マジレンジャーがン・マに勝てたのって、ン・マが食えるのが「ほぼ無限」で「完全に無限」ではなかったことを突いて
無限の魔法をひたすら食わせ続けた結果、ついてン・マが食いきれなくなって消滅したわけだからなあ。
この方法でしか勝てなかった。
このスレ的にSランクに当たるかどうかは未だ異論が出ているが、とんでもない難敵には違いない。 ただ、ンマは無限の飢えに苛まれて続けてるから
ロンとかの無限の寿命を食べて飢えを満たしたい欲求に屈すると負けうるな ロン「無限の寿命つらい…」
ンマ「寿命食べて減らしてあげる!」パク
ロン「ありがとう!」
WIN-WIN エネルギーとかバンバン食らうやつが許容量超えて負けるってありがち過ぎるからそんな強いとも思えないわ うん、だから戦隊フルメンバーの必殺技と戦って勝てるかって相対評価だと
明らかに戦隊より弱っちいラスボスだよ
能力のスケール値だけ競う絶対評価だとラスボス中ぶっちぎりってだけで(絶対神だけに) マジレンジャーの放出した無限の魔法力がいつもは出せない特別なものなら相対的にンマの評価も上がるんだろうけどね ジャビウスで思い出したけどジューザも最強説あったな ルール上、「相手がこの戦隊でさえなければ」ってレベルの実力者は「その戦隊の戦力なら対処できる」からA〜Bに収まるのよね 非公認だけどアキバレンジャーの八手三郎もある意味最強なんじゃないだろうか >>321
スーパーファイブロボはデザインもね……
知らない人に見せたら、一号ロボだと言っても通じそうな軽さがマイナス。
スーパーターボロボが重すぎ、
スーパーファイブロボが軽すぎ、
という反省を活かしてデザインされたグレートイカロスが、
スーパー合体らしい重厚感と、ちゃんと格闘できる程度の
軽快さを兼ね備えた、素晴らしいプロポーションだった。
でも、スーパーファイブロボの合体工程は素晴らしいと思う。
いちいち声に出しての「作業感」は、働く車とかを好む男の子心に刺さるものがある。
それについては逆転して、グレートイカロスがかなり残念。
あの、「ぽぴぴゅ〜ん」っていうSEは、
スタッフの誰もカッコ悪いと思わなかったのか…… ラーデウスやメサイア同様、策士キャラに使われるエネルギーの電池だよジャビウスは
ギレールが死んでヒネラーに嫌味を言われても、裏切りに勘づくどころか細胞を奪われる体たらく
パワーが強いだけの獣と同じ >>325
ガルーダは元々異世界のロボだから、あの音は裏次元特有の物なんだろ(適当) スーパーターボロボは腕とか脚の位置やバランスが悪くて物凄くカッコ悪い
スーパーファイブロボは改善されて大きな破綻がなく無難にまとまってカッコいい なんでラスボススレで合体ロボ史に話題雪崩れこもうとしてるんですかね
https://i.imgur.com/7ppfsOO.jpg じゃあ戦隊ロボだけどラスボスなデカベースロボについて
文字通りホームだから勝てたけど、正面からだったらデカレンジャー勝てたのかな?無人操縦とはいえデカバイクロボを特攻させて、ちょっと足止めって……
ifの話すると万全の状態のボスが乗り込んでくるから、むしろ本編より楽かもしれないが >>329
ここまでしか上げるのが精一杯も何も、そもそも上腕部は飾りで肘のところから腕入れてんだけどな 単なる書き間違いかと思ったら二ヵ所あるから本当にスーツアフターだと思ってるのか
あとエンヅンオーになってる あの完成度のエンジンオーG12を例に出すのはおかしいよな
サムライハオーならまあ……ドウコクの攻撃で剥がれていく過程、合体プロセス的にそうはならんやろ マックスマグマの攻撃を、全くものともせずにズンズン前進して攻撃した
バルガイヤーが、高い評価を受けている。
ウルトラ怪獣を見ても、スペシウム光線やアイスラッガーを
平然と受けて見せたゼットンやキングジョーは強豪として評価高い。
一方、バードンやエンマーゴやスノーゴンなどは、
やったことの凄さの割には評価されてない。
攻撃力の強さよりも、防御力の強さの方が、
「何をやっても通じない! 勝ち目がない! 強い! 恐ろしい!」
というインパクトになると思う。
別ジャンルになるが、キャプテン翼のミューラーなんかも、
主人公勢の必殺技を次から次へと平然と受け止めて見せたことで、
「こんなバケモノにどうやって勝つんだ?」という絶望感を掻き立ててくれたと
思ってる。そういう絶望感では、シュナイダーより上だよなと。 まあでもバルガイヤーは、実質的にビーム一発で
マックスマグマをKOしてるから(その後の触手攻撃は、ただの死体踏み)、
攻撃力も充分に凄いんだけどね。
昔、ここの過去スレで誰かが言ってたけど、
「ヒーロー側の最大戦力をノーダメで一蹴するってのは、
スーパーロボットものアニメのラスボスでもそうはいない」とか。
俺自身は、ロボアニメはあまり視ないからよく知らんけど。 おとぎ話や一枚の画像すらラスボス議論並の熱量で挑む姿勢いいね 昭和のスーパーロボットアニメって戦隊(の悪の組織)の直系先祖な割に
特撮サイドの人は結構知らない事が多い気がするというか
両方観てる系の人は、特オタよりアニオタってカテゴリに入っちゃうのだろうか >>343
レインボーマンとかレッドバロンとかアイゼンボーグとかあるし、そうでもないんじゃない どの程度のを昔の、と言うかは判断の分かれるところだが、ザンボットくらいの世代だと腹に穴が開いても戦うからな
戦隊ロボのダメージ感覚は 欠損>ノックアウト だけど
アニメのは ノックアウト>欠損 て感じ アニメと特撮の表現力の違いが出てるのかな
特撮だとそうそう欠損は撮れないし ではあえて八手三郎先生の5人で戦うコンバトラーVのラスボス戦を検証。
敵の複数ロボと要塞に追いつめられるも、自軍の協力で倒す
→首領が地球破壊爆弾を発動させて逃げようとするが、仲間割れで死亡
→コンバトラーでは爆弾を止められないので、あきらめる
→侵略者の星の和平派の偉い人がやってきて、謎ビームで爆弾を除去する
ドクターマン・ブラジラ戦に似た流れだけど、これって何ランクになるんだ?
自軍外の助けが必須だったからAランク以上かなあ。 見たことないけどあらすじを聞く限りAだな
ラスボスは実質敵のロボ軍と見るべきかもしれんが 話変わるけど血祭ドウコクってSランクでも良くないか?
最終回前半でシンケンジャーが変身解除になって、身動き出来なくなった時に、ワザと止めを刺さなかったシーンもあるし
封印のモヂカラで偶然出来たキズも、あれさえ無ければ、ドウコクにダメージなんて全然入れられない訳だし 話変わるけど血祭ドウコクってSランクでも良くないか?
最終回前半でシンケンジャーが変身解除になって、身動き出来なくなった時に、ワザと止めを刺さなかったシーンもあるし
封印のモヂカラで偶然出来たキズも、あれさえ無ければ、ドウコクにダメージなんて全然入れられない訳だし レスを読む限りの推測になってしまうけど、
敵の首領は通常の交戦では勝てず、爆弾置いてトンズラしようとしたってことかな?
俺ならBの立場を取るかなー。
爆弾があるからややこしく見えるけど、要はラスボスの戦意喪失までは内部イベントで出来たんでしょ?
首領の撤退はラスボス撃破と同義と見なしたいなぁ。 >>351
まず、後半はランクアップの材料足り得ないと思う。
この傷は戦隊の自助努力のたまものだからなぁ。
前半は難しいな。
ドウコクはシンケンジャーをただ倒すだけでなく、その悲鳴を聞きたいが為にあえてその場では殺さずに、先に姫を殺しその亡骸を見せつけてやろうとして見逃した、と。
ゴールドから順にメンバーを目の前で血祭りに上げて殿が絶望する様を見たい、という発想の方がドウコクらしいとは思うけど、これの奇跡度はドウコクにインタビューしてみない限り分からんなぁ。 コンバトラーVは最終話まとめwikiのあらすじを読んだだけだが
ラスボス自体は自前の戦力でほぼ倒せてて
地球破壊爆弾はどうすることもできなくて地球消滅の5分前にはみんなで最期の酒を呑んでた
味方側の完全な諦めってのはなんかポイント高い気がする 血祭りドウコクは確か最強のモヂカラである、姫の封印のモヂカラを受けたんだけど、人間である薄皮太夫を取り込んでいたから、太夫を取り込んだ左胸に傷が付いただけでほぼ無償だったんだよね
で、その傷を目掛けて殿が姫の作ったディスクを纏ったシンケンマルをぶっ刺したんだけど、ドウコクはそのシンケンマルをいとも簡単に引き抜いて、シンケンジャー全員を変身解除に追い込んで、彼らに絶望を味あわせる為に、ワザと止めを刺さずに姫を探しに行った
後半戦は家臣たちがモヂカラでドウコクの動きを封じ込めた上で、殿が丹波の双ディスクを使い烈火大斬刀二刀流でドウコクの傷目掛けて、3回程攻撃
そして、それでもドウコクは殿を咆哮で吹き飛ばすんだけど、そのスキにブルー以外の家臣4人が挟み撃ちでドウコクと取り押さえ、ブルーが傷めがけて、姫のディスクを纏ったシンケンマルを3回位突き刺して、止めを指す
それでもドウコクは倒れず咆哮で全員を変身解除に追い込むが、遂に傷に受けたモヂカラが効いて1の目撃破
改めて書くとドウコク強すぎるな
でもこれでもAがやっとでSには及ばないのも凄い
姫と丹波の力借りてやっと勝てる程度だしAは申し分ないと思うが、奇跡みたいのは起こってない訳だからな
エグゾスとかバルガイヤーはどんだけ強いんだよ… 一回ドウコクに負けたのは、戦隊、姫、爺や達の連携齟齬が払拭しきれてなかった状態での話で
全部ちゃんと和解した上でラストバトルを総力戦で迎えられたら自力でギリギリ勝てると実証されたわけだからな
もし一回目で戦隊側が既にフル戦力整えてしまってたら、見逃して貰う場面自体が発生しなかったかもしれない >>357
ドウコクの場合、姫と丹波をシンケンジャー内部とするか外部にするかが争点だけど、自分はどちらも間違っていないと思ってる
個人的には姫は最終決戦前から積極的に協力してたしシンケンジャー内部と仮定していいけど、丹波が最後に協力するのはシンケンジャーにとっても予想外だったし、外部で良いんじゃないか?
後、後半戦でドウコクに勝てたのは前半で負けた時の反省を生かして、作戦を変えたのも大きいし(ドウコクの攻撃と同時に変身、殿が囮になる、ブルーが止めを刺すなど)、S、A、Bの3択だったらAが一番適切の様に感じる(そもそも、前半でドウコクが止めを刺すことも出来たハズだし)
まあ、だから論争の末、Aになったと思うが 基本的にAってのは、「滅茶苦茶強いけど、ラスボス以外の皆が結託して総力を振り絞れば
力づくでなんとか勝てる」というイメージだから。
言い換えれば「戦隊の力だけじゃ勝てない、だけど加勢があれば」という感じ。
それに対してSランクは、「そもそもどんなに加勢がきたところで、こいつに勝つ方法が思い浮かばない」
というイメージだ。まあこれに完全に当てはまるのはいつものバルガイヤーとエグゾスだけだが。 >>356
例えるならば、もしドウコクがそこに書いたすべての攻撃を受けても
まるで無傷→バルガイヤーの強さ
傷を受けるけどすぐに全復活して結局ノーダメージ→エグゾスの強さ
この二つはそれくらいヤバい。 エグゾスとバルガイヤーは作中最強にふさわしい圧倒的すぎる強さを持ちながら弱点を突かれると一気に一般怪人以下にまで堕ちるんだよな >>359
ああ、「負け確のところにとんでもない方向から銀の弾丸が飛んでくる」がSなんだ >>362
そゆこと。
だからSランクのラスボス戦が面白いかというと、むしろ面白くない展開であることが多い。 理詰め決着が好きなので俺もBが好きかな
だけど実はアクドスのようなDくらいが一番好きかも。
クライマックスまでは策略や軍勢などで圧倒的なピンチを演出しつつも、いざラストバトルの際には戦隊が気持ちよくしばいてくれるチャンスタイムになる。
やったぜ!○○戦隊の勝利だ!強い!かっこいい!てなる。 >>362
といってもバルガイヤーは「みんなで命懸けで守った思い出の花の最後の一輪が土壇場でラスボスの弱点だと判明」という熱い展開
エグゾスは「過去回で芋羊羹による巨大化や弱体化してきた伏線を回収」というギャグっぽいけどカーレンジャーを通しで見ていれば割と熱い展開
攻略法が無から生えてきたような例はない 作品の世界観的にマッチしているし、シナリオそのものにケチをつけかねない物言いは確かに良くないな。
ただ個人的に、無から生えてきたっていうか、唐突すぎる攻略法といえばやっぱりジュウレンジャーの最終決戦は外せないw
完全敗北した5人の前になんの伏線もなく死んだはずのブライ兄さんが突如幽霊としてやってきて、
「大獣神は生きとる。バンドーラの魔法界で幽閉されとる、魔法界の入口を作ってやろう。ほい。じゃあの」だならなw
完封負けレベルの状態異常→解除法の発見→ダンジョン攻略
はジュウレンの基本ファーマットなのでそう違和感もなかったが。
(もちろんランクC→Bにしろという話ではない。これはバンドーラの攻略なので。) >>363
Sランクのラスボスってどうやっても倒せないレベルの強さだから、結局倒された理由がしょうもない弱点とか唐突な敵の裏切りとかでイマイチ盛り上がりにかけるんだよね
一方、AやBランクのラスボスは滅茶苦茶強いんだけど、ちゃんと戦隊の実力で倒していて、最後まで勝つかどうか分からない極限の戦いになっているから、見ていて面白みがある
そういった意味ではAランクやBランクが多い小林脚本のラスボスは強さの描かれ方が上手いと感じている その基準でいうとデーボスはやっぱりAでいいんだな
ほぼ最初から最後まで作戦通り戦いを進めておいて敵の強さSランクはないわ
デーボスの前まで行ったと思ったら魔界村よろしく入り口まで叩き落されて倒した幹部も全員復活、そこへ地球のメロディが奇跡起こして敵全滅くらいでようやくSだ
てか、敵のバックアップを潰す策を講じつつこっちの戦線離脱者はバフ要因に回すところまで作戦組んでる辺りキョウリュウサイドの指揮レベルが高すぎる
これ勘定に入れたらBランクすらありうるんじゃ 今週のジェットマン配信はジューザ回だった
中盤にようやく登場してたった2話で退場する首領ってのもすごいよな
ラスボスではないけど評価を付けるとすれば幹部4人の加勢で倒したことからAランク上位
ラディゲが記憶を取り戻したことを奇跡と考えればSランクもありえるか >>370
そういう見方もできるか
ジューザはラディゲ筆頭に部下が皆野心家だったのが不幸だったな しかしAランクやBランクもギンガマンやゴーゴーファイブ、ガオレンジャー、ボウケンジャーなど
唐突な隠し玉が登場して逆転が少なくないんだよなあ
上の方の話で言う逆転系と接戦系の最終回はAB間では半々ぐらいの割合な気がする
そしてC以下は圧勝系と接戦系で二分される >>366
芋羊羹にはボーゾックじゃないエグゾスに何で効いたんだ問題がある ボーゾック自体がいろんな宇宙人の集まりだから宇宙人全般に効くと言っていいのでは そしたら逆に宇宙人の中の1種族である地球人に何故効かなかった問題がある こういう考え方はどうだろう
芋羊羹で巨大化、弱体化するのはエグゾス本人、もしくはエグゾスの力の源である『宇宙の邪悪なエネルギー』の持つ性質で
ボーゾックは定期的に宇宙の邪悪なエネルギーをを摂取する会を開いていたし、エグゾスからパワーをもらっていたことからその性質が受け継がれたというのは つまり、
「芋羊羹は基本的に宇宙の邪悪なエネルギーを減衰させる作用があるが、芋長の芋羊羹は例外的に増大させる作用を持つ。
しかし期限切れになり痛むと増大力は失われ、他の芋羊羹と同じく邪悪なエネルギーが減衰する作用を持つ」
芋長の爺さん危険人物すぎて笑う そもそも芋羊羹で巨大化することが分かった理由が
「社長の子供に対して、地球で美味しいものをあげろと言ったらその子どものあげたものの一つが芋羊羹だった」
「その芋羊羹をグラッチが買いに行った先がたまたま芋長だった」
という偶然の積み重ねなんだよな。
そしてその後で、ボーゾックは「芋羊羹を食べれば巨大化できる」と思ってコンビニで芋羊羹を買って失敗し
「芋長の芋羊羹でなければ巨大化できない」ことまでやっと判明した。
この段階からかなり奇跡的。 上の方でロボットアニメの談義になっていたが、種死のラスボスは主人公の座を奪ったキラというのはアンチの見解(と言うかよほどの信者でなければそう思う)だが、戦隊で主人公側のキャラの方がラスボス臭がするのはやはり巽博士だろうかw 強さ談義とはぜんぜん関係ない話でもうしわけないんだけど
「玩具があまりに売れなかった腹いせに爆破された」とか面白おかしく言われてたマックスマグマの最期、
爆発して吹き飛んだマックスマグマ上半身の中からスーパーファイブロボが発進する
一度限りの操演出撃シーンで逆にめっちゃテンション上がったわ。
(サムライハオーがドウコクにバラされてく過程と似た感覚。) >>370
ラディゲの記憶戻しはラディゲが実力でやってのけたことだから、
それは奇跡とは言えないと思う。とはいえ戦隊外の助力であることは
違いないから、そのことの方がS要件に入るかと。
ジェットマン五人(途中から四人)だけでは、まず勝てなさそうだったし。
あと、これは物語上の必然だから奇跡とか運不運の話ではないけど、
ジューザは出産間際の身重の妊婦さんだったのもポイント。
完全に元気であれば、もっと強かっただろうと推測できる。
トランザには反抗的だったラディゲが、裏次元時代のジューザには
ずっと平身低頭だったらしいことから、
あのラディゲが怯えきってて逆らう発想も湧かなかった、てことは
トランザ以上に強かったのかも? とか思える。 ジューザが生きてたらどうなったかは気になる
バイラムの統率がとれるということだから、本編と同じ時間軸で登場してたら地球が滅びるのは間違いないが
終盤に登場してたらだいぶストーリーが変わったかもしれん >>382
>>終盤に登場してたら
武上戦隊でよくある「作り手が幹部連に情が移って倒せなくなったため出した倒してもいい便宜上のラスボス」と言われたんじゃ。
あと、もしカーレンの放送当時にこのスレがあったら、同じギャグ戦隊のゼンカイのように考察ははかどらなかったのだろうか。 >>380
そういう性癖ならばカーレンジャーの最終話Aパートもおすすめ! カーレンジャー放送当時にこのスレがあったら…
「ラスボスがガイナモだったら絶対Fだな」
「実はゾンネットがラスボス。明らかにボーゾックを誘導してる」
「ギャグ作品だから負けて終わってSSあり得るんじゃね?」
「ポリス星とやらが真の黒幕」
「リッチハイカーがうっかり浴びた悪のエネルギーとやらが怪しい」
「暴走皇帝エグゾスめっちゃラスボス臭出してるけどこれで雑魚だったら笑う」
「浦沢のことだからエグゾスまでギャグ堕ちしてラスボス不在まである」 ゴレンジャー最終話配信されたな
黒十字総統はAでいいと思うけどAの中では低い方かなという印象 このところ下っ端のステイシーとハカイザーに見せ場を取られまくってるボッコ様はちゃんとラスボスさせてもらえるのか >>388
指揮能力は最低クラス。ほぼ勝確のワルドを精神論で前線に追いやり死なせる、鳥の一言で方針を撤回するなどかなかなの無能さ。
戦闘力も壁に埋め込まれてるだけだからかなり怪しい。基地と一体化してるとかならロボ戦に期待だな。
個人的には終盤鳥に体を乗っ取られる展開じゃないかと思う。 トジテンドはなんかアジトがロボになって動きそうな形状してるからな
ボッコワウスが巨大ロボになるパターンに見える >>387
黒十字総統は黒十字城含めて、ってことでいいんだよな? つーか黒十字総統って黒十字城そのものだったという結末だった気がするんだが
しかしその部分もなんかよく分からないまま終わってしまった気がする。 ゴレンジャーはこの機会に全話配信で見たら印象変わった。
まず最終回にバリタンク操縦できて2代目モモレンジャーにもなれる007が未登場。
イーグルもゴレンジャー第二部隊出してジュウレンジャーで総攻撃すればいいのに、
だいぶAパート戦で余力残してるね。黒十字城にスターマシーン特攻させたのも
バンクフィルムだったからいまいちな印象ある。最終戦だからエリクサー理論で
温存しても無駄なので、メカを犠牲にしても悲壮感は薄かった。
AとBの中間くらいに思えたけど、自軍でなんとかできたからBかな。 弱点さえわかってしまえば通常必殺技でなんとかなる相手だったからなあ。 一戦目でカシオペアX線が降らなかったらゴレンジャーは全滅してた訳で
ゴレンジャーの自助努力だけじゃどうしようもない部分があるからAでいいんじゃないか >>389
殿下やマジェスティより酷い…
ダマラスやエンターさんみたいな忠臣ポジの代わりが鳥ってこともあって操られそうだなあ
ワンチャン生き残るか? ゲゲはボッコワウスに色目使ってるけど本命はステイシーだもんな
倒れたステイシーをわざわざ運んできて直すように指示、入れ替わった介人を看破して脱出の手助け、利敵行為も黙認 完全に異世界人の頭脳頼りな頭脳担当
部下が勝手にバカンスしてたからという理由で完勝していた作戦を台無しにする武力担当
幹部も逸材が揃っている カシオペアX戦は外部助力というよりも「条件下で起こる悪天候」のような感じだ。
ゴールデン「このところ日が悪いんでやめといたほうが」
黒十字「それをはねのけてこそ帝王だ。戦隊と対決するぞ」
の流れだから、条件が悪いこと承知で負け筋作っちゃった頭の悪さも含めて評価。
「戦場の天候が変化してたら結果が変わってたはずだから…」を認めると
キングマグマー・大サタン・デーモスも仮定で再検討になり、きりがなくなるよ。 黒十字総統下げてもいい感あるな
BかCくらいでいいかも >>399
カシオペアX線が降ると分かってて戦ったならそういう認識になるのも分かるけど
占いとカシオペアX線に直接因果関係がある訳でもないんだからその評価は変じゃないか?
それにストーリー上確実に起こる戦隊外の勝利条件はAランクに入るんじゃないの >>398
敵の科学者幹部が丸パクリしかできないのは前代未聞、今の御時世風刺が利いてるというか
ヒネラーやエンターあたりの爪の垢飲ませたい
唯一独自開発?のステイシーも寝返りフラグ立ってるし
五色田夫婦奪還されたら完全に詰み
(バックアップあっても手の内読まれるんで役に立たない)
最終決戦どうなるんだろ >>398
更に言ったら戦隊側に寝返る元清掃員のオマケ付きだ
こんだけ無能な組織って中々無いよな
そんでも成り立ってる辺り、トジルギアの恐ろしさとイジルデの一発屋開発が身に染みるわ ボッコワウスは今後どうなるかわからんけど近年最無能はエラスだろうな
地球を護らせるためにリュウソウ族作る→内紛
リュウソウ族の暴走防ぐためにマイナソー仕込む→地球を荒らすだけ
止めるためにドルイドン作る→隕石を恐れて宇宙へ逃走し侵略活動
最初から何も作らなきゃ平和だったのでは まだ見てないけどテン・ゴーカイジャーのラスボスってどうよ
アクドス・ギルよりは強い感じ? >>396
いやさすがに自分が存在するための生命線であるエネトロンを無駄使いするメサイアには負けるよ
ボッコワウスがいくら醜態を晒したところで自分の命が脅かされるわけではないからね >>404
歴代ボスの中では一番優しくていい奴なんだろうけど
組織でもっとも厄介とされる無能な働き者なんだよね このスレ的には対象外になるけど
199ヒーローの黒十字王(城)の評価てどうなんだろう >>401
星の位置があの状態なら、地球にカシオペアX線が降り注ぐことは因果関係のある
ほぼ確実なことなので、奇跡要素はない。戦隊側はそれを現象として把握していた。
それを「そんなのただの占いだ」と一笑した総統は戦隊との情報戦にも負けてる。
「劇中の言い伝えは必ず真実を含んでる」というメタ的なお約束もあるし…
自分の弱点がなにかもよくわかってなかったので、バルガイヤーより格段に落ちるね。
>それにストーリー上確実に起こる戦隊外の勝利条件はAランクに入るんじゃないの
その条件を満たすバンリキ魔王とゴズマスターとリサールドグラーはBになってる。
それ言うんなら彼らもAに上げるべきだと思います。 >>410
>星の位置があの状態なら、地球にカシオペアX線が降り注ぐことは因果関係のある
>ほぼ確実なことなので、奇跡要素はない。
最終回見直してみたけど、星の位置とX線に因果関係があるとはどこでも言われてなかったけどなあ。
因果関係があるなら、ゴールデン仮面は運命に逆らえないなんて言い方じゃなくX線が降るから時期をずらすべきと言ってるはず。
それにX線も30分間だけ降っていたらしいから、時間が少しずれるだけでも結果は変わってたと言えるんじゃないか。
>その条件を満たすバンリキ魔王とゴズマスターとリサールドグラーはBになってる。
ゴスマスターは詳細覚えてなくて申し訳ないけど、バンリキ魔王とリサールドグラーについては
勝利条件抜きの戦闘面の描写が十分じゃないからBみたいな理屈だったはず。 「持参してたヨーカンが腐っていた」は決戦が始まる時点には
既に確定済になってる事象だから奇跡とは認めないとか言えちゃうしなあ
「誰も弱点だと気づいてなかったけど、たまたま宇宙線降る日だった」は
決戦開始時に確定事項でもヨーカンと同質条件に思えるが >>410
ゴールデン仮面がいかに止めても総統が耳を貸さなかったのはもう
「今回が最終回だから急いでけりを付けなきゃならない」」というメタな事情だから
ストーリー内で見ると総統の行動が破綻してるんだよなあ。
だから評価しにくいが、一応戦隊外部の要素がなければ勝てなかったという点でA評価
しかしAの下の方だな。 >>411
>それにX線も30分間だけ降っていたらしいから、時間が少しずれるだけでも結果は変わってたと言えるんじゃないか。
総統がわざわざその時間に戦うことを選んだ、自ら自分を不利にしたという点で
非常に評価しにくい。
本当の理由はどう考えても「今回が最終回だから」というメタな理由でしかないからな。 >>411
>ゴールデン仮面は運命に逆らえないなんて言い方じゃなくX線が降るから時期をずらすべきと言ってるはず。
黒十字側はゴールデン含め「(何かよくわからんけど)帝王は用心せよ」と捉えてて、
イーグル側は天文台との協力の科学的見地で「その時間宇宙線が降り注いでた」と分析。
両者の捉え方の違いが勝敗を分けたと読み取ったのですが……
確かに「火星がさそり座に入ったからX線が降ったのだ!」という直接のセリフはなかったですね。
メタ的には全く関係ない事象をわざわざ尺割いてぶっこむとは思えないし、文脈的に
そう解釈するのが自然だとは思いますが、断定し過ぎではありました。すみません。
「X線が降ってない日に戦っていたら総統が勝っていた」というIFは認めます。
でもそれ言っちゃうとたいていのラスボスが
「戦隊が弱いうちにラスボスが戦ってたら戦隊全滅! ランク上げろ!」
「決戦を先伸ばしして戦隊が寿命を迎えたらラスボスの勝ち! ランク上げろ!」
になりキリがなくなるような… 話がズレてる気がするぞ
どの道黒十字総統に勝つにはカシオペアX線が降る事が必須条件で、
ゴレンジャー側の自助努力で降らせる事は出来ないんだから、戦隊外部の要素が必要なAランクでいいんじゃない
ゴレンジャーハリケーンカシオペアはX線が出るっぽいけど、あれは弱点だと気付いた後じゃないと出せない様子だし
IFを考察するならX線が降らなくてもゴレンジャーは黒十字総統に勝てると言える場合じゃないか 黒十字総統がわざわざ出撃してきた件
暗君だとか油断しすぎとかじゃなくてわりとカッコイイ信念の現れっぽい演出なのが困るw 実際「あれさえなければ勝てた」という小さな出来事ではある しかし黒十字総統が言ってるからまだ様になってるけど同じことをワルズギルやメサイアやボッコワウスが言ってたら情けなく見えそうだな 本来スレ違いだけどゴレンジャーの最終エピソードに詳しい人が多いので教えて
5人の名字の頭文字を取るとカシオペアになるけど途中でキレンジャーが交代したままで終わったとするとこれは使われずに終わる設定だった可能性もあるのかな? 普段部下任せで全然戦わないのに、部下から
「戦うなよ! 絶対戦うなよ!」と言われたら戦っちゃうダチョウ倶楽部のような総統w
「わしは不死身だ。たとえ水素爆弾を浴びても平気だ」と言ってたのに、
実際は爆弾積んだスターマシーンの特攻で死んだ黒十字城。
どこまでが設定なのか、特撮特有のハッタリなのか判断に苦しむなあ。 総統の発言が正しいとすると、ゴレンジャーハリケーン・カシオペアを食らったから通常兵器が効くようになったとかかね
そこらへんに公式の言及が無いなら妄想でしかないが こないだファイブマンの公式配信で詳しく見たうえで語れるようになった
「バルガイヤーを倒せる唯一の手段がシドンの花」ってのもそうだったけど、
「たしかに劇中のセリフではそう言われており公式ムックの解説等でもそういうことになっているが
実際の劇中の描写からは必ずしもそうとは断定できない」パターンだな 劇中人物の言うことをさしたる根拠もなしに疑うことを許したら際限がないので >>425
自分もそう解釈しかけたけど、ハリケーンカシオペア食らった後、黒十字城になる直前にも
「わしはマシンエンペラーじゃ、不死身じゃ」と言ってるんですよ。まあ
「怪魔界最強の〜」「計画通りだ」「それは面白い作戦だ」程度に捉えとくべきかなあ。
「X線降るのが少しでも遅れてたら戦隊は負けてたから〜」の見解はもっともだけど、
「捕えたメンバーわざわざ処刑しようとする→残りのメンバー駆けつけて助ける」は何回も
繰り返されたゴレンジャーのパターンなので(最終回Bパートでも海城にやらかしてる)
「またもったいつけてトドメさせないのかよ! いい加減黒十字は学習しろよ!
こんなんじゃX線1時間遅れとかでももったいつけてたのでは…」とも思う。
必須なことは変わりないのでBに近いAなのかな。 初戦が強すぎたが故の最終回の調整がな
テトラボーイ相手にはちょっと強さを見せたけど。基本腹パン一発で終わるんだから エグゾスは再生能力があるからな
そう考えるとラゲムは落ちるのかもな 上にカーレンジャー放送当時にこのスレがあったらどうのこうのって話題があるが
ジェットマン放送当時にこのスレがあったらどうなったか気になる
ラスボスはラディゲか?凱か?ジューザか?セミマルか?トランザか?ベロニカか?いや、ラゲムだー! ジェットマンがバイラム倒したため
復讐のためバイロックに乗り込みラディゲとベロニカでなんちゃらでラゲムを作成した一条というとこか 最後は抑えられない自己顕示欲と自分の手で始末したい一条がバイロックラゲムを操縦する。グレートイカロスとテトラボーイをボコボコにするがグレートイカロスが分離して作中最恐の小田切ガルーダに一条バイロックがフルボッコでバイロックとともにラゲムも爆死という展開だな。胸が熱くなるな ジェットマンが革新的だったのはそこらへんにもありそう
それまではラスボスがアジトでふんぞり返って手下がハハーッって感じが主流
もちろん内ゲバ、下克上、黒幕の存在はあったしターボでは一時的な組織交代もあったけどね
敵の足の引っ張り合いだけが理由でラスボスが二転三転するってのは今見てもそうそうない 誰がラスボスになるか候補コロコロ争奪戦方式は
ジャシンカやメスの終盤頃から始まっとるな
最近だとドルイドンがスレで一年中ラスボストトカルチョ開催できる年だった
ドグラニオというトトカルチョを自主開催するも組員達からスルーされるボスもいたがw この流れから統括すると
バンリキ魔王は存在感がないということですね ドルイドンはプリシャス、エラス、ヤバソード、クレオンの4択だったな
大穴で長老、セトー、マスターブラック
割と誰がラスボスでもおかしくなかった
でもそれもやっぱり終盤になってからの話で、ジェットマンのように中盤あたりからラスボス争奪戦をしてるのは稀 一条総司令が凄いのは、隕石ベムが攻め込んできた時、
「そうだ、竜たちを呼び戻せ」とあっさり言い切ったところ。
「あんなクズどもの力なんか借りん!」
「それでは基地が……」
「うるさいうるさーい! ええい、お前がなんとかしろ!」
とはならず、コロッと竜たちの助力を求めようとしたのが凄い。
現実ではそういう厚顔無知はそこそこいるだろうけど、
フィクション作品において、プライドの高さで主人公たちを追っ払った奴が、
これほどコロッと変遷するってのはなかなかないのではと。 中盤からボスの座を賭けて争うイベントが発生する組織はかなり多くないか
何なら序盤からしてもうボスの存在感が薄すぎて
この胡散臭そうな幹部がラスボスになるんじゃねと予想される年なんかは日常茶飯事 ボッコワウス「技術が全て盗作だっただとー!よくもワシを騙したな!」
イジルデ「ひ、ひい〜」
ゲゲ「でも科学者見つけてさらったのはすごいよね」
ボッコワウス「素晴らしい!さすがは我がトジテンドの最高技官だ!」 バイラム 初期
ラディガンよええ マリアよええ
トランとグレイ強いけどガキとロボットだしな ガキの幹部自体が初じゃね
成長とゆうかバカにされて脱皮したというか スピルバンのハムスターはガキんちょ幹部に含んでええんかなw ダイレンジャー野時期にこのスレがあったら、あのラストでエヴァンゲリオンTV版並みに大荒れになったんだろうなあ。 エヴァのTV版のラスボスがカヲル君なのかカヲル君+弐号機なのかおめでとう空間なのかって話? 上の方でここ最近のラスボスは首領としてどうなのかみたいな話があったけど
ここ最近で有能な敵幹部って誰だろうね
個人的には融通効かないけど強さと忠誠心は申し分ないデストラかなと思うが >>451
最近の作品ではデストラは文句ないかなと思いつつ別のことに気付いたんだけど
ルパパトだとルパンレンジャーにとってのラスボスはザミーゴ・デルマって解釈もできるよね
1作品に戦隊が2つある場合ラスボスが共通でなかったら2体分検討してもいいのかしら エージェント アブレラ(フリーザの声)
アクドス ギル
エンター
ヨドン皇帝 バスコ ダ ジョロキア いいねぇマベちゃん 俺がただのめしたきだと思った? ダイレンジャーの場合あの前代未聞の終わり方でもハチャメチャに明るく終わってるのがすごいw プリシャスはクズキャラだけど他が無展望なちゃらんぽらん過ぎたので
あの世界では飛びぬけて有能と言わざるを得ない
クレオン理不尽にいじめたのが躓きみたいな展開になってるけど
実際本当にクレオンいじめてたのは専らマスターブラックの独断だしw ダイレンジャーは面白い孫登場させて誤魔化してるけどめちゃくちゃバッドエンドなんだよな
道士カクはゴーマを倒しても復活すると知ってたから和解のために頑張ったけど失敗
ダイレンジャーに戦っても無駄だよって言うけど(説明不足)ダイレンジャーはよく分からないでゴーマを倒すけど50年後復活するっていう あの世界そのものが永遠の戦いの連鎖に呪われてる感はあるよね。
ヘタすると「和解も失敗あるいは長続きしない」のが真の現実で
導師は死んでからそれを悟ったのでリョウにああいう霊界通信をしたって解釈すら成り立つ。 じゃあ大神龍の戦いがヤバくなる前にどっちも滅ぼすという考えもあながち間違ってはないのか
しかし実際に大神龍には止められなかったからな
大神龍でさえどうにもできないほどの永久の戦いなのかもしれん あくまであれはダイレンジャー単体世界での話で、歴代戦隊がいる世界だとまた違うんだろうけど 中華戦隊なだけにタオとか陰陽的な思想が根底にあるんだよな
たまにゴーマの真の黒幕は何者なのかって言われるけどそんなモノいなくてあの世界の法則が必然的に生み出してるに過ぎないんだろう さすがに共演のときには普通にラスボス倒せば解決できる世界側に寄せてもらわないと収集つかないよなw ここの評価軸だとラスボスの格を高めそうな
「こいつさえいなけりゃ普通に勝ってただろ」っていう部下の最悪ランキング こいつら足の引っ張り合いをしなければ
勝てただろうと思う組織バイラム 地球侵攻前まではバイラムもなんだかんだ上手くやってきてたんだよね
首領ジューザが数ヶ月留守にしてたのがバイラム崩壊の始まり
無駄にスペックとプライドが高い部下たちに一瞬でも自由を与えるべきではなかった どこらへんまでがシュバリエ艦長の時代だったのかは知らないが
999の星を滅ぼして来た銀帝軍の実績もわすれてはならない。
ボーゾックが花火にしてきた星のことは忘れてあげたほうがよい。 描写上は強く見えないけどドルイドンも各々が単独で星を複数制圧してる強豪なんだよな >>468
ザミーゴの余計な提案が無ければドグラニオはまず負けなかっただろうと思うが
ザミーゴがあんまり部下って感じがしない ヨドンナは「こんな部下さえいなければ勝ってた」にあたるんだけど
そもそもヨドン皇帝の心の弱点が具現化したみたいな存在なんだよね
エスケイプも愛のデータを集めたり途中でメサイアを不完全なまま復活させたりと余計なことしてエンターが負ける遠因を作ったけど
エスケイプはエンターの部下ではないし元々対立気味だったからちょっと違うか
エスケイプがいなければメサイアはクリスマス決戦での見せ場すら与えてもらえずに出番が終わるところだったからメサイア視点では有能と言えるし リュウソウジャーの敵の組織。マジシャンみたいなやつとか キノコみたいな奴とか >>462
ゴーマがいくら甦っても正義のダイレンジャーも不滅であるとも捉えられる
あの世界の平和は守られているわけだし >>478
悪党を根絶はできないけど今後も悪に負けることはないって警察系は全部そうだしな ゴレンジャー、ジャッカーの時は地球破壊までは行かなかったな >>468
イリエスとブクラテスしか思いつかん
これを言い出すと、こいつら野放しにしたゼイハブもゼイハブなんだが
あとサンバッシュを最初に選んだこととか、機刃を取られたバクターとか、鋼星獣のコントローラー壊したバルキバルキとか
バルバンの連中は挙げれば切りがない >>484
ギンガマン時期にこのスレがあったら、あの曲者ぞろいのバルバンの誰がラスボスになるのかの考察で盛り上がっただろうなあ。 >>486
ちょっとこのスレの趣旨を理解されてないようなレスに思えるんだが
放送中の作品の話でこのスレが盛り上がることはないよ? このスレって放送中作品の序盤と佳境の頃に盛り上がってそれ以外を過去作品でだらだら繋いでるじゃない >>486
バルバンはゼイハブとかいうヤバそうなトップがいたから言うほど意見は割れないでしょ ゼイハブがヤバいというより他の幹部がラスボスになりそうもない
シェリンダはハヤテだけ狙っているし、ブクラテスにそこまでの器量はない やっぱジェットマンだな
明確な首領がいないのはラスボス誰なんだって話題が出やすそう 別に首領いても「何のヒネリもなく最初からの首領がラスボスのままな訳ないだろー」
って文脈で毎年予想合戦を盛り立ててきたよこのスレ
近年マジに何のヒネリもなく当初首領がただラスボスやるだけの最終回の比率
やたら増えてるから多少そういうモチベ下がって来た所はあるけど エンターより後は当初の首領がそのままラスボスだっけ リュウソウジャーのエラスはストーリー後半から出てきたボスかな
そもそも物語前半だとドルイドン自体謎の集団だったけど 終盤まで影も形も出てこないけど一応もともとの親玉ではあったな エラスは元々リュウソウ族やドルイドンを産み落とすだけで何の指示も出さないんだから地球を守らずに戦争が起きて当たり前なんだよな ニコニコで配信されてるアバレなんかデズモゾーリャの名前しか出てこない
「姿すら見せない変な名前」の奴がそのまんまラスボスになるとか、逆に予想できんわ デズモゾーリャは終盤で完全体とやらの設定が出てきたから、どうせ完全体になるのを阻止できないパターンだな、と思ったから最後まで完全体にならずに倒されたのは驚き
仮に完全体になってたらデズモヴォーラやデズモゲヴァルスよりも強かったんだろうか いや、完全体になるイコール人類滅亡が確定、つまりアバレンジャーの敗北だから、完全体になるのはありえない
だから順当に行けば不完全なデズモを差し置いてキラーがラスボスになるのが自然だと思ってたわ
そしたらデズモヴォーラやゲヴァルスみたいな形態が出てきたのが、逆に拍子抜けしたよ あれ、そうだったか
てっきり完全体になるとクソ強くなるだけかと思ってたわ ゴーゴーファイブのグランディーヌも、もし完全体で降臨したら絶対勝てないという敵だったかな。
中盤の話で降臨を妨害して完全体になれなくしたのは戦隊ではなく父ちゃんだったという。 復活や完全体になるのを阻止できなかったけど別にそれでも倒せる!だと
戦隊の阻止努力やボスの完全体努力が徒労だった感が出てくるけど(地球魔獣おめーだよ)
阻止したおかげで何とか勝てた!だと戦隊は報われるし、ボスは惜しかったねと言い訳できて良い事ずくめ 首領とラスボスが別という作品は
デンジマン
ダイナマン
フラッシュマン
マスクマン
ジュウレンジャー
ダイレンジャー
オーレンジャー
メガレンジャー
タイムレンジャー
ガオレンジャー
ハリケンジャー
ゲキレンジャー
ゴーオンジャー
ゴセイジャー
ゴーバスターズ
結構多いな。 マスクマンは最初から出てる首領の真の姿がラスボスでは ジェットマンも首領とラスボス違う戦隊じゃなかったっけ >>507
リサールドグラー2代目とマジュニア、時期的にはどっちが先だったんだろう。 >>478
今もなお続く戦隊という番組そのものを皮肉った結末なんじゃないの? 孫世代のダイレンジャーをゼンカイジャーに置き換えても最終回の話は成立するし。 マスクマンの方がはやい
一方で、ファイブマンの寝たら死ぬ回とジョジョ3部のデス13はガチの同年
タッチの差でジョジョの方が2か月ほどはやい 流石に大サタンよりはキン肉マンの大魔王サタンの方が早い
でも首から下がついたのは究極大サタンの方が少し早い JCからのパクリが多いこと
ジェットマンの最後もDBだし
俺の名を言ってみろもな ドラゴンボールの最後って悟飯とビーデルの結婚式に向かう途中でベジータが暴漢に刺されて終わるエンドではないような、、、 トジテンド先々代王のパーツをイジルデに研究させるボッコワウス様
これ次は自分がパーツにされて研究されるがあり得るぞ ジェットマンのカジノ傾けは、
カイジの沼よりずーっと早い。 ジュウレンジャー、アバレンジャー、トッキュウジャー、キラメイジャーは
戦隊が敵幹部を1人も殺さなかった作品らしい
トッキュウに至ってはラスボスすら殺してない ライブマンは……ギルドスだけ殺した事というになってるのか?
でもそれじゃあジュウレンジャーはカイ殺してるよな >>518
ライト達の正体があれだから
脚本家の良心が悪人相手でも手をかけるのを許さなかったみたいね
靖子さんはその辺の倫理観がしっかりしてる印象
(だからこそ他作品での外道な展開もうまい)
シャドーラインもバイラム並に内ゲバ自滅型だな
みんな思惑バラバラ 多分次回40回でハカイザー奪還、ステイシー脱退と来てトジデント、というかボッコ様ヤバすぎる
おそらくは鳥の餌にされるだろうけど一矢報いることは出来るのか >>524
ボッコはなぁ……ずーっと、見事に何もしてないから、
褒める点が無い代わりに貶す点もない。
マジェスティやブの字のようなネタにもならない。
毒にも薬にもならんっつーか。
文字通り、見た目通りのの置物。 クランチュラの4/5と、ヨドンの1/3を殺してるから
合計して幹部を1.1人ほど殺したって所かな >>525
キャラの濃すぎる部下と敵を持ってしまったのが運の尽きだな・・・・・・ >>525
テニス回でじょーじさんTwitter壁打ちの壁扱いしてたの笑った >>511
亀だけどデス13とカマキラーギンは「エルム街の悪夢」が元ネタでしょ
>>513
台詞似た程度じゃパクリとは言わん なんか敵をはじめとする来年の戦隊の予想ができないんだが(ゼンカイとは逆にシリアス増しの戦隊になるとか) 商標だけ出てるけどタイトルからは全く予想がつかんね ロン、ドウコク、ヨドン皇帝は戦隊側が事前に立てた準備が綺麗に決まってるから設定上の強さよりも弱くみえる感ある。特にヨドン皇帝に関してはシャドンの時点でもキラメイイエローに負けてるし。 事前準備はさほど難度高得点ではないってだけ
しなくても勝てるクチよりは流石に点高い 事前準備といえばアバレンジャーのタイムワープ回
しっかり準備すれば常人でも倒せちゃうんだよなデズモwww 対ラスボス用に事前準備した場合は、このスレのルールで「内部イベント」にあたる。
ラスボス専用に用意されたもので、その準備がなければ戦隊は勝てなかったと判断される場合のみ適用。
この場合B評価になる。
もっとも実際にBになってるボスを見ると、戦隊の事前準備のおかげで勝てたという
定義にぴったり当てはまるボスが珍しいな。
ガジャドムくらいか。ネオパラレルエンジンを開発してなければ勝てなかった。 戦隊側で前もって覚悟完了済ませて自主立案してやった戦法が
ちゃんと当たって勝ったのはギエンとかエンター、アルマゲらへん ちょっとばかり本気を出そうかというノリで巽博士がブラックビクトリーロボを繰り出したゴーゴーファイブも事前準備のうちに入るのだろうか。 >>535
12話というデズモゾーリャの名前すら味方側の誰も知らない段階の知識で倒せちゃうのはやべえよな
全人類のダイノガッツを結集して強引に消しとばしたとかだろうか 子供の頃死んだと思っていた母が生存していた事を知らされるまでは負けそうだったじゃない<ブラックマックスビクトリーロボ あれ、2行目どこいった
なので事前準備だけどこのスレでは評価されないんじゃない >>535
>>539
江戸時代から準備してたからな いくら江戸時代から準備できても変身アイテムも巨大ロボも量産できる系ではないし次元の扉は開けないから限度があるよな モジカラ使いの侍はいるし、将軍様はメダル持ってるしで結構対策の余地はあるような そういえばあの写真ではミケラ、ヴォッファ、リジェは消えてたけど侵略の園はそのままだったな
ということはデズモゲヴァルスにならない世界線なのか 4話の時点で2023年の平和な世界が出てきてエヴォリアンの侵略の失敗は確定している
ここまでストーリーから蔑ろにされる、まるで脅威を感じさせない悪の組織も珍しい 300年準備してエヴォリアンに勝ったのはいいが、それがトゥルーエンドとは限らないよね
ガイルトン、ジャンヌ、リジェ、仲代壬琴は助かるのか
特に仲代壬琴の体内にデズモゾーリャの因子がある件は解決してない可能性が高い
キョウリュウVSゴーバスに登場したデズモの怨念が強まるか弱まるかという問題もあるし
ヤツデンワニがいないので恐竜屋が存続しない可能性もある 予想通りボッコワウスはゲゲに見限られそうだな、ラスボスかも怪しい 「戯れに王族の力を与えた」
というハカイジュウオーが……まあ今までで1番強い敵ではあったけど強敵とまでは言えなかったな
ボッコワウスの強さもハカイジュウオーに毛が生えた程度だと思われる >>550
問題はトジルギアを使う場合だ
基本分からん殺ししてくるからな 同じ「首領の力」を授かったビッグガロアンとの差よ。 アバレンのあの回見たときだけは心底
「こわ……この異常強メンタル戦隊こわ……!!」って思ったよ。
ホラーな目にあってるエヴォリアン側にガッと感情移入が持ってかれるんだよね。 >>552
スーパーファイブロボ大破はやばい
ゼンカイは設定上ロボ破壊演出とかできないからビッグガロアンを超えるのは無理だよな 黒十字総統はAの下というのは納得できないなあ
だってゴールデン仮面が「カシオペア」と口を滑らせないと弱点を発見できなかったじゃん
・星占いを無視してカシオペアX線が出てる時に出撃する
・ゴールデン仮面が口を滑らす
この両方がないと勝てないんだから 「弱点を突かれたうえで耐える」や「弱点がわかってもそれを突くのが困難」と比べると
弱点さえわかれば現有戦力で何とかなるってのはやっぱ一段落ちる >>556
A下位はないのではないか
幸運やプライドによる不手際が重ならないと勝てないのでA中位相当では 黒十字はエグゾスバルガイヤ―除く他のSの、Aへの降格案が挙がってる連中と
大体同じ感じの奇跡か否か、必要だったか否かグレーゾーンな存在に見える
なのにAに記載されてるのは単に、Sじゃないとヤだって感情を持つ人がいなかっただけな気がする 来年の戦隊は桃太郎モチーフということはやはりギャグ路線ということか(なんかエキセントリック少年ボウイを思い出してしまうw) 記事に書かれて気になったけどこのスレ的にヘドリアン女王ってどうだっけ 強さは抜きにして一番、絶望感あったのは圧倒的に血祭ドウコクだわ
封印の文字が効かないシーンとか、こんな強いの他にどうやって倒すんだよって思ったよ
巨大戦は割とアッサリしてたけど、今まで無敵だったサムライハオーがあんなに痛めつけられたのは衝撃だった ストーリー連続してるって事はゲゲは生き残って次の組織に移籍か? 女王は戦わずに撤収したのでラスボスではない扱い
シャインも撤収してるじゃんという説もあるが
通信機をぶっ潰せば勝利という事でどうか一つ >>562
3年連続出場してブレドランパターンもあり得るか >>563
サンクス
曽我さんはバンドーラとかインパクト絶大だけど直接倒されてないんだな
>>561
靖子戦隊は詰め将棋みたいにロジカルだから追い詰められる体感すごい
パージされていくロボと御大将の今際の際の呪詛もいい そのくせ肝心な部分ではノリで誤魔化すから靖子戦隊のバトルはつまらん >>561
イメージ的に絶望的だったというなら、俺はヨゴシマクリタインを推す。
仲間が正義カイサンで次々と消されていく絶望感は凄かった。
そしてキタネイダスとケガレシアが最後の瞬間に裏切らなければ完全にゴーオンジャーは負けていた。 >>567
ヨゴシマクリタインも凄かったな
正義解散でメンバーが次々と消えてくところはかなりのトラウマシーン 純粋な戦闘力だけで最強ラスボスの座に君臨してるバルガイヤーは凄いよな
同じく最強格のエグゾスやロンは再生、不死身能力ありきだし ヨゴ戦が最初の三人だけになっていくストーリーの流れ自体は相当悲壮だったが、当時スレ内としては
「怪人の特殊アイテムにメンバーが捕らえられる通常回と一緒じゃん」と冷たい反応だったなw
本来主人公が死ぬ展開が一番絶望感あるはずなんだけど、ボウケンやキラメイみたく
レッドが死ぬと「あ、こいつ生きてるわ」ってなって却って盛り下がるんだよなw リュウソウも一応レッドがやられた系だな
メルトが偶然落としてたリュウソウルのおかげで助かったけども >>569 >>570
ジョジョ3部真っ只中でのスタープラチナの風格
(最終的には時止めを持ってしまったので)だね。
ウルトラでいうならキングジョーの如く。
あちらもセブンとのタイマンはもちろん、
いつものメンバーだけでは勝ちようがなかった。 >>571
そうそんな感じ
どうせ戻ってくるでしょとしか思わんかった
ラストバトルもG12にほとんどダメージ与えられなかったし ヨゴシマクリタイン戦は少し残念だったな
メンバーが戻ってきて以降は押されっぱなしだったし、巨大戦に至ってはG12にアッサリやられてたから、ラスボスとして見ると結構、残念だった気がする
次回作のドウコク戦が封印の文字による、弱点を突いて1の目撃破→巨大戦では全員のモヂカラを限界まで貯めながら、ドウコクの攻撃でサムライハオー→テンクウシンケンオー→シンケンオーと次々とバラバラになる中突き進んで、最後に至近距離で貯めたモヂカラを込めたダイシンケンで撃破と言う盛り上がる展開だっただけに、ヨゴ戦にも合体解除位の見せ場は無かったのかなって思うわ ドウコク、ブラジラと手に汗握る接戦なラストバトルが続いた所に来たアクドスは
特撮板のテンション急落相当酷かったな…当時かなり期待されてたのに >>486
リアルタイムで盛り上がるのはやはりダイレンだと思う
最初の頃のシャダムは小物でゴーマ15世の方がボスの風格があったから、どうなるか予測がつかなかった
大神龍がラスボスかもしれないし、大穴で阿古丸という線もあった >>576
アホ坊んとバスコに回数使い過ぎてたような気がする
ラスト数回は押し展開に感じた >>575
言うて圧倒的パワーを持ったG12を本編で一時追い詰めたですしおすし ダイレンはレッドの父親が悪の幹部なんて美味しいネタを、わりと早めに使ったのがやばい ダイレンの幹部の扱いはこのスレだとどうなるんだ?
三人官女や四天王はランク表でいうところの強幹部怪人でノコギリ大僧正とサボテン将軍は一般怪人? 多分シャダムガラザイドスが幹部
ノコギリ大僧正はデカレンのブリッツみたいなものでいいと思う
(作中最強なのに数話で退場する枠) >>580
一時(3秒)ぐらいだけな
気合入れただけで無条件に使える特別必殺技にあっさりやられたし >>576
宇都宮戦隊は無難なキャラをラスボスにするから面白味がないと言えばない
ジェットマンやダイレンジャー並に攻めた作風なら十臓やバスコがラスボスになったかも 宇都宮Pは戦隊では当初の首領がそのままラスボスになるけど
仮面ライダーウィザードでは黒幕を出し抜いた幹部がラスボスになってたな Sの序列
バルガイヤー>エグゾス>ン・マ>ロン>ラゲム>ドグラニオ・ヤーブン
Aの序列
黒十字総統>センキ>ドウコク>デーボス>オーナー・ジニス>グランディーヌ>バンリキ>ゼット>エラス>ヨゴシマクリタイン>ヨドン皇帝
こんな感じ? ランク内で序列つけ始めちゃうとホントに個人の主観のぶつけ合いになっちゃうから
やめといたほうがいいのではないかな
と早速イチャモンつけたくてウズウズしてる俺が言ってみる >>590
まあ、目安として語る分には良いんじゃないか?
細かく決める必要はないと思うが どうせテンプレにも載らないし何の目安としても機能しないんで、でぇじょぶだ
何しろそこのランク帯は過去議論決裂したキャラで大部分が占められてる >>587
大雑把に年代的に、「バルガイヤー&エグゾス」と「ン・マ&ロン」が、
割と近いな。で、古めのラゲムと新しめのドグラニオが続くと。
だから間隔で見ると、ラゲム〜ン・マとロン〜ドグラニオがドーンと開いてる。
戦隊外の、世相とか流行とか、何かが影響してるのかもとか思ったり。
そういう話で昔から思ってるのが、
カーレンとシャンゼが同期ってのは何か理由あるんじゃないかと。
よりにもよってシリーズ随一のギャグ戦隊が、
シリーズでもなんでもない一本こっきりのサバじゃねぇと同じ時期だったのは、
「当時の何か」が影響してたんではないかと。
ヲタ界隈全体的にギャグが流行ってたとか、景気が良くて世間が明るかったとか、
そういうの。 まだゼンカイ放送中なのにもうドンブラザーズ登場するのか
ボッコワウスはラスボスかも怪しいけど、ライダーの夏映画みたいにドンブラザーズにあっさりやられそう
まあ例年のVS映画みたいに二つの戦隊が協力しないと倒せないってことで高評価になる可能性もあるけど >>593
96年は時空曲がったんじゃねーのレベルでおかしかった
カーレンとシャンゼ、なぜか他社ガイファードまで参戦で
BFカブトの印象薄くなった記憶(サブキャラ好きで見てはいたが) オウム事件の煽りでスピリチュアル要素やテロ描写が自粛されるようになりコメディで茶を濁したと聞いたな
テレ朝に限っては当時の社長が子供向け番組が嫌いでガンダムXを打ちきりにするなど冷遇してたとも ゴーマはあの元老院のすさまじい退廃っぷりが強い弱いとは別ベクトルでヤバいと思って観てた。
後年あのゴーマ宮とシャダムの関係は未来少年コナンのインダストリアと敵のおっさんのそれのオマージュと知る。 >>594
ゲゲに騙されたフリしてたらボッコワウス神と称えるわ 誰かドグラニオ・ヤーブンがSの理由解説してくれないか?
ルパパト見ていないんだ ヤーブンは勝利条件のおかげでSになった感じだったか。だいぶ揉めた記憶はある 割と最近のボスだからまだ弁士達の殺気が収まってなさそうで
できればまだ何年かは蒸し返したくない なんなら自分の弱点を知ってて放置したバルガイヤーより、自分の弱点を知らなかったドグラニオの方が奇跡度は高いし >>604
放置はしてないぞ。シドンの花を全滅させようと苦労していたわけだし。
名前忘れたがあの少年が命懸けで最後の一輪を守ったのが誤算だった。
戦隊メンバーでもないただの少年がシドンの花を命懸けで守った、
しかもその理由が「バルガイヤーを倒すため」とは何の関係もなかったというのが
また奇跡度を強めている。 放置はしてないけど本腰入れてってわけでもないね
ドルドラを向かわせて失敗して倒されたけど脱皮を優先した バルガイヤーとドグラニオは、首領として
組織をきちんと運営していたという共通点があるな。
他の四人はそれがない。
組織そのものの立ち上げ・創設者であるかどうかと言う点が、
ドグラニオは不明だが。どこかで言われてたっけ?
先代とかって話はなかったと思うが、創設者だという話もなかったような。 異世界人とコレクションが流れて来たのが千年前、ヤーブンがドンになってからまだ五百年
よって自ら立ち上げた組織ではない
ロン、バルガイヤー、エグゾスは自分自身は首領のポストにいる訳でもないのに
対象組織を自在に操ってきた点が、並の首領よりも立ち回り手腕高いわな ロンとエグゾスは分かるし特にロンは周囲を誘導する立ち回りは巧みだと思うが
バルガイヤーは実質首領みたいなもんじゃねえかなあ
ゾーンを見るに組織運営において有能なのは間違いないが さかさまデーなんて後にも先にもやった組織他にないしw 問題はラディゲとンマだな
どっちも今ちょうど無料配信でやってるな
ンマは封印されててうなったりしかできないにしては結構頑張ってる方
実力主義だから雑魚戦闘員上がりのブランケンや裏切り者のライジェルを最高幹部にして自身の力を与えたり、ブレイジェルを洗脳して優遇したりと
誰にでも成り上がれるチャンスがあるという意味ではとてもやりがいのある組織だが
ブランケンは強いけど頭は悪いし、野心はあるし、前線に出れなくて常にイラついてるし
ウルザードは独断でマジレンジャーを見逃すし
メーミィはオカマでキモいからバンキュリアに嫌われてるし
人事としては大失敗
ラディゲの方は成り上がりだから組織運営については語れない
魔神を復活させておいて命令無視されたりしてるし、彼にまともな運営は不可能
最もジューザもトランザもまともな組織運営をしてないので、これはバイラム全体の問題
そのジューザやトランザという糞首領への憎しみを原動力として裏切りの果てにラスボスと化した
逆に言えば糞組織にいてこそ成長するキャラ
メサイアやボッコワウスと組ませてみたい >>610
シュバリエは年金(?)で優雅に暮らしてたらしいし、
組織の福利厚生まできちんとしてるバルガイヤーは偉い。
そんな首領だからこそ、部下たちの忠誠も厚かったのだろう。
>>611
ンマというかインフェルシアは、頑張って戦って戦隊を皆殺しにして、
組織の大願成就が叶ったとしても、最終的にはみんなンマのエサで
終わりそうだからねえ。就職先としては御免被りますだな。
「自分が幹部として就職するとしたら」で考えると、
おそらく一番嫌なのはゴズマ。
だって、ゴズマ幹部という肩書きがついた時点で、
自分の母星が既に……なわけで。 Aの最強って何になるん?
やっぱりセンキになるのかな? 俺は御大将を推したいけど…
そうか…Aにはセンキがいるんか… >>614
センキ、ドウコク、デーボスの3強かなAは
ロンがA落ちだとするとここに加えて4強だけど、黒十字総統みたいなS上げもB落ちもどっちもあり得るみたいなラスボスもいるし
後、トッキュウジャーの皇帝ゼットも中々の強さだったな 俺は現Aのヤツの中で最も勝利条件やべぇのは黒十字だと思うけどねえ
でもあれがたったアレだけでSになるのはなんかヤだって気持ちは分かるし
スレで実際にSになるべきって主張が根強くあったのはモンスの方だったりするしな
ドウコクなんかは明確にSになれない理由があるクチだからAの下位層とすら言える
ンマ的な、純粋な能力のべらぼうさ比べならゼットかエラスになるだろうな >>616
ドウコクは封印のモヂカラによる左胸へのダメージ、シンケンジャーを一度壊滅させた後に更なる苦しみを与えるべくわざと止めを刺さなかった、歴代志波家当主のモヂカラが必要だったと言う勝利条件があるが、これらは奇跡的な出来事とは呼べないんだよな
Aの要素だけだと間違いなく最強クラスだが絶対にSにはなれないラスボス
黒十字、モンス、センキ、デーボス辺りはS上げ議論も行われたみたいだけど、ドウコクはそんなことは無かったな
まあ、ストーリー的にはご都合主義が無い分、強さがより際立つんだけど やっぱりバンリキモンスでしょう
女王がデンジマンに弱点を教えなきゃ敗北必至だった相手(これは奇跡的要素なのでは)
80年代にはSクラスがいないけどあえて挙げるならこいつが近いかと これだけみんなイチオシが違うというのが、このランク帯議論の救い難さを物語ってるなw センキってそんなSになるかも知れないほど高いかな?下手すりゃB落ちかと思ってた センキの場合、最終回で今まで登場しなかったパワーアニマルが加勢に来るのが必須なわけだが
この加勢が来る確率をどう判断するか次第なんだよな。
ここの定義上、初登場パワーアニマルは戦隊の戦力ではない
つまり戦隊の力だけでは勝ち目はなかったということでAが妥当かと。 >>616みて、え?なんでいきなりモンス・ドレイク?って思ってたら>>618で答えでてた ガオレンジャーはマジレン、ゴセイ、キュウレン以上の奇跡で逆転する系戦隊だから判断が難しいところだね ガオレンは変身不能になったのになんの理由もなく変身出来るようになった センキとジニスはほぼ同じ構造の最終回
起これば勝つ起こらなければ負ける、布石もフラグも何も無くそれだけのイベント
ただ、センキもドウコクも戦隊全員に勝つ場面という
旧新基準スレ的な実績評価世代の価値観での高得点キャラだから支持者がいる
(Aの「単独で戦場を支配できる」という他とは異質な文言はその時代の名残) このスレの現ルールは分かってるし異論もないけど、やっぱ作中で圧倒的な姿見せられると
つい心情的に、ね
特にシンケンジャーとか戦隊側も強者感あると、さらに 逆パターンがバンリキモンスかな
ぶっちゃけバンリキモンスってラスボスというより
『2号ロボ初登場回で1号ロボを追い詰めるも新登場した2号ロボに無双される怪人』のようなイメージしか感じなかったわ
ただデンジマンが2号ロボどころか1号ロボの予備の部品すらない有様だから
このスレ基準だとかなりランクが高いことになってる >>600
テレ朝チャンネル1で
今日の24時から2回に分けて一挙放送するので
よかったら見て下さい… >>625
単独で戦場を支配してたって意味なら血祭ドウコクが圧倒的だな
初登場時はシンケンジャー全員を相手に互角以上に戦える筋柄アクマロ+シンケンジャー全員を水切れ状態で圧倒したからな
封印の文字がなければ倒せないのも納得だわ >>627
二号ロボがあれば勝てたと言っても、現にデンジマンに二号ロボはないからな。
それはつまり戦隊の力では勝てなかったということ。 簡単に言うと、昔のこのスレの基準は文字どおりラスボスの強さを見ていたけど
今のこのスレは、上位ボスについては強さより「倒しにくさ」を重視してるってことか?
ロンなんて純粋な強さはそれほどじゃないからな。
等身大状態では七拳聖に足止めされる程度だし、巨大状態では理央の自爆攻撃で死ぬし。
ロンの場合はとにかく倒しにくいから評価が高くなってる。 ラスボスは部下に裏切られるほど高評価、舐めプして負けるほど高評価、になってるのがな 純粋な戦闘力で言えばジニスも高い
シン・ジニスお披露目回ではジュウオウジャーとクバルとコピー怪人を圧倒したし
最終回で地球のパワーを失い、ジュウオウジャーに地球のパワーが加わってからも圧倒していたのは印象深かった
大和が野生大解放しなけりゃ勝ち目は無かっただろう >>633
本当に強かったらドウコクみたいに裏切った部下は力ずくで排除するからな
ラスボスが部下に裏切られたから評価が上がるって言うのは何かおかしい気がするけど(そもそも部下の裏切りが原因で負けるような奴が最強ラスボス名乗って良いのかって疑問もあるが)、ここのスレではそうゆうルールだから仕方がない
舐めプに関してはそのボスの性格上の問題だろうから、奇跡でもなんでも無い気がする シンジニスお披露目戦はヤるのかヤらないのか意思が統一されてなくて
クバルが即チビり出したりで雑になしくずしお流れな感じになったのがなあ
戦隊を破ったというか現地解散させただけな感じがどうも、トランザお披露目とかに比べてしょぼい 退場カウントダウンが着々と刻まれてるボッコ様、果たしてラスボスになれるかすらわからなくなってきた・・・・・・
全てのセンタイギアを使用不可能にするぐらいやってくれないかな センタイギアはチートってほどでもなく、戦い方が変わるって程度のものだしな(一部を除けば)
ゴーカイチェンジと違って力を全て引き出せない分弱い >>638
縄跳び、理科知識から最終回完全再現や元ネタにないクロックアップまで下手なくじ引きみたいだ
ずるいw >>634
大和が野生大開放すりゃいいだけだろ
逆に言うと ゲゲがボッコワウスの体を乗っ取ってラスボスになるのかな 憑依能力者とも取れるし、
ステイシーと介人の入れ替わりに気付いてたから前からステイシーの身体になんらかの細工をしていたとも取れるな 元々ゲゲの身体だったという可能性もあるか
野心のあった幼きステイシー(現ゲゲ)は生まれたばかりの大王のペットゲゲ(現ステイシー)に目をつけて身体を入れ替えた
そして大王のペットという立場を利用して密かに自分の身体を育てていた
的な ラスボスはゲゲかステイシーか。
ここまでの描写からして、
そのどちらでもなくボッコということはないと思う。
ここで、>>644みたいな設定がドーンと明かされた後で、なお、
その両者を飲み込んでボッコが頂点に、となったら凄いと思う。が、
それをやるには流石に、やはり、ここまでの描写の積み重ねがなぁ。 ステイシーはバラシタラとの決着がありそうなことを考えるとやっぱりゲゲかね
ボッコワウスもゲゲに乗っ取られるという形でラスボス化はありえる バラシタラみたいな武闘派タイプから、
ストイックな忠誠を捧げられてれば、それだけでも
ボッコの首領としての威厳に加点されるところなんだが。
基本的に、敵も味方もステイシーの方を向いてるからなあ。 >>648
こんだけ一人蚊帳の外にされてるボスも中々いないな
殿下ですらもうちょっと構ってもらってたぞ >>649
ン・マやマジェスティは「そもそもいない」期間・時間が長かったが、
それでもそれぞれ違った意味で存在感をしっかり出してた。
幹部たちが存在を意識してた。
ジューザはたった二話で消えたけど、その強さと
水晶メリメリなど、強烈なインパクトがあった。
アルマゲは出番は少なかったが、幹部・戦隊・作中世界の住人たち、
にとって恐怖の対象になってることは伝わってきた。
ジャビウスは出番・台詞自体が根本的になかった。
ほぼ全話しっかり出て、きちんと幹部たちと会話してるのに、
登場人物からも視聴者からも、ここまで認識が軽い
首領というのは、かなり希少かも。 ラーデウスのただ喋るだけ置物存在感をさらに薄くしてた
その当人が声を当てるキャラが影薄くされる側に回ったわけだ オニゴッコワルドはそのまま引きこもっていれば勝利確定だったのに
出撃させて作戦を台無しにしたボッコワウス様ですから 毎週怪人の能力が反則すぎる、作品が違ったらラスボスになっても不思議じゃない奴もいる
ゲゲがステイシーの体を乗っ取ってるなら今ゲゲの体の中にいるのは誰なんだ?
それとも自分の意識を分けて自分も他人の体も操れるのか? 公式サイトだとクールな声のゲゲと甘え声のゲゲのうち甘え声のゲゲがステイシーに乗り移った的なことが書いてあるな
二重人格か、実は二人いたか、ゲゲ本来の人格か、ってところか >>640
てか正体を知られた時点で負けてたまである 誰がラスボスにせよ
ステイシーの味方化が最終回まで引っ張りそうだし、Aはいけそう
テニスで明確に裏切ったのにここまで仲間にならないとは しかしステイシーも何故トジテンド捨てないのか理解に苦しむぐらいの立場だからなあ
守るべき母親も亡くし、出世してどうするというビジョンもない
バラシタラが言った、度胸が無いってのが核心突いてるのだろうか
どんなに強化繰り返しても「どうせアイツ裏切る度胸とか無いから」と
ナメられ野放しにコキ使われてるとか、逆の意味で信用されまくりだなw 憎くてもたった一人だけの肉親が恋しくて離れられないのなら、バラシタラが死んでしまうと障害は無くなるな
バラシタラはその心理まで理解して息子を働かせてる…ってのは息子の豹変に気づかなかったのが無理あるか >>657
ステイシーが味方化して協力してラス戦にって確率は高いが、
「ステイシーがずっと敵のまま、ラス戦の直前で戦死してたとしても、
別に問題なくラス戦で介人たちは勝てたのでは?」って
展開の可能性はまだあるかと。
展開というか、ラスボスの強さの描写かな。
攻撃力が低いとか防御力が低いとかで、
ステイシーと無関係な戦力だけで充分勝てそうに見えてしまう、
というような。 倒すだけなら簡単だけどステイシーを救おうとすると難易度が上がるというターボレンジャーパターンかも? >>660
現状ゼンリョクゼンカイオーどころか、スーパーゼンカイオー及びツーカイオーすら使わずに勝てるからな……
ワルドは最初から歴代最強格怪人(知能除く)なうえに、イジルデに改良する頭ないからw ゾックスらが最終決戦を目前に別行動になってしまったわけだがこれで最終決戦中に助けに来ても外部扱いにはならんよな? ゾックスは何度も一緒に名乗りポーズやってる仲だからね。
よその人扱いは可哀想ってもの。
ステイシーは逆に、「敵組織幹部」として何度も刃を交えた仲で、
そのことについて洗脳されてたとかでは全くないわけだから、
今頃になって改心しようがどうしようが、
内紛・下剋上みたいなものと見るべきかと。 割と早い段階で仲間になったブライも最終決戦で外部戦力扱いでカウントされてなかったっけ
あと、ネオクライシスがランクがそこそこ高いのも、レッドとファイヤー以外の4人+初期ロボのタイムロボがなかなか来れなかったというのも原因のはず ゾックスはどっちかというと「死んだと思った奴が復活した」パターンじゃないかなあ
ゲゲイシーは戦う意味を無くしたらゼンカイジャー本隊に合流するはずが無いと思ってるがそれを覆したとしたら
何せこの世界に結構いるから見捨てるのも彼らの流儀に反するだろうしな
そしてボッコ様はとことん影が薄い・・・・・・いっそドンブラザーズの世界に行ってみませぬか? これ仮に各世界のスーパー戦隊が全部応援に駆けつけて来るエンドとかだったらランキング上はどうなんの? >>666
そのゾックスが来る理由がないってのはゲゲが勝手に思ってるだけで、ゼンカイジャー視点では来る可能性があるわけだから、ちょっと違うような >>663
というか、オールアップとはどこにも書いてないし演者が最終回の台本受け取ってるのでほぼ確実に参加するでしょ >>667
そりゃあどうして来たのかによる
もし何故来たのか一切不明とかだったら、ゼットやジニス議論と同じ末路を辿るな すべてのセンタイギアが破壊されて過去戦隊の力を借りるのが不可能な状況ぐらいは用意しないとそれで高ランクになるのは厳しいな 戦隊の持つ全ての巨大戦力と変身能力と聖地と神様とバックアップを潰したのにAになったセンキってやつがいるらしい >>668
そっか、流石にゼンカイジャーサイドのビューだとゾックス達来る可能性あるか
なら最終回で駆け付けたら完全内部戦力でBかなと
何となく最後はメンバー1人1人がバラバラの場所で戦う気がしてるわ マジレンの配信見てるけど冥府十神の強さは伊達じゃないな
イフリートでA相当の強さはあるぞ まあイフリートの時はウルザードもマジマザーもいねーからな
あの戦隊、ブレイジェルが占める戦力割合がデカすぎるんよ… イフリートは相手が勝手に決めた制限時間が来なければ完全に負けてたからなあ。
通常怪人レベルのやつもいるけど >>675
パパはレジェンド大戦の別動隊リーダーをボスと勤めてたぐらいだからな・・・・・・
小津夫婦とボススワンさんは仲良くしてた縁もあるしそういう事もあるが
冥府十神だとあとスフィンクスも強いかな、マジレンジャーの勇気に興味を持って解放したけど、万が一勇気を示せてなかったら詰んでた イフリート戦を見た印象としては、不意打ちが効くので全く勝てない相手ではなさそうだった
最強ロボの最強技が効かない以上苦戦は免れないだろうけど しかし別の作品を見るに、トジテンドはなんであんなにバカなんだろうな… ラゲムの絶望的なまでの強さは言うまでもないのだが、
当のラディゲ自身はというと、決して盤石とは言い難くやられた場面も数えきれないほどにある。
6話 凶獣ラディガンに化けたのに、竜と凱のウイングビームを食らっただけでフラフラになって帰還
18話 ジューザに全く歯が立たない
24話 鳥人ダンが口から放った衝撃波を顔面に受けて撤退
29話 ベルセルク人のルーに苦戦
35話 鳩の群れに追われて崖から落ちる
37、40、44、45話 トランザに仕打ちを受ける
47話 竜のスマッシュボンバーを受けて退く ジュウオウルパパトの作風を見るに最終回で
今まで特に推察しようのなかった設定(弱い細胞の集合体、加齢)が出そうだから
ラスボスのランクもその設定次第で大分変わりそうだな
ボッコワウスは尊大に振舞ってるだけで既に腕しか動かせないみたいな 白倉Pも衝撃の事実的な展開は好きそう
ダイレンジャー最終話で実はシャダムが泥人形だったのと戦いが終わらない話を出してきたし
「続きは映画で!」の前科もあるから「続きはドンブラザーズで!」もありそうだが ラディゲ:ばいきんUFO
ラディガン:だだんだん
ラゲム:じゃいあんとだだんだん >>679
真面目にやってるのに、単純に能力不足という新しい馬鹿組織
まあそうでもしないとワルド強すぎるわけだが ないとは思うけどひょっとしたらトジテンドが無能なのはゲゲに取り憑いているものの工作のせいかもな >>682
ドンブラザーズの敵の情報が公開されていないのはその伏線か? 映像ばかりではなく、番組の制作事情も考慮するべきだと思う
たとえばラゴーンおよび暴魔百族は
・バトルフィーバーJから数えても11作目であるターボレンジャーは、さすがに新要素を加えてもマンネリ化は避けられなくなってきていた
・さらに車、高校生、妖精という番組の要素がかみ合っておらず、迷走した部分があった
・放送時間の変更が決定したためその前後を盛り上げる必要が生じたために生まれたキャラクターである流れ暴魔が人気が出たことによって彼らを優遇した結果そのしわ寄せがラゴーンとおよび暴魔百族に来て冷遇された
以上の製作側の事情があるからそれらを考慮してC、一番良くてBという評価でいいと思う 仮面ライダーコラボ回ではセイバーの方が戦隊よりも強い扱いだったな。ワルドをギアごと消滅させたのはクロスセイバーだけ >>680
初期から、もともと、大して強くなかったね。
それが、ジューザやトランザに叩かれて叩かれて、
泥水を啜りながら強くなっていったところがいい。
ジューザにかけられた封印を破ったのも、
ベロニカに吸われるところを吸い返したのも、
なんだかんだ本人の実力ではあるし。
しかもそれらは、
「バイラムが仲良しでなかったからこそ」起こったイベントで、でも
「バイラムが仲良しであったなら」そもそもジューザやトランザが
ジェットマンを軽く全滅できていたはずであり。
いろいろ面白い。 >>689
あれクロスセイバー単体じゃなくツーカイザー ゴールドスクランブルとの同時攻撃
映画のスーパー悪者ワルドもゼンカイフィニッシュバスターでギアごと破壊してる 成り上がり系のラスボスは戦隊ではあんまりみなくて、どっちかというと仮面ライダーやプリキュアに多いイメージがあるな
直近で言うとセイバーのストリウスやトロプリのバトラー
戦隊ではヒネラー、ブラジラ、エンターあたりがこのスレでよくネタにされる
ラディゲは上記のキャラと違って、徹底的に小物なんだよな
いい意味で小物
何か信念があるわけでもなく、ただ誰かに上に立たれることを酷く嫌い、執念だけは人一倍で、どんな手を使っても蹴落とそうとする
ラスボスになる必然性も薄くて、トランザでもマリアでも誰でもよかったんだが、あえてラディゲなのがまたいい味を出してる >>692
リエを洗脳して竜をあれだけ苦しめたのはラディゲだし、因縁がある相手だと言えるだろう
個人的にはトランザは好きだけど、ただ強いだけだし、ラスボスに相応しいのはやっぱりラディゲだと思う メギドもそうだけど小物だった奴がラスボスに成り上がるのは胸が熱くなる ここって戦闘員の話ok?
だったらボウケンジャーのジャリュウは2000年代で1番優秀な戦闘員だと思う。序盤こそ軽くあしらわれていたけど後半になると一瞬とは言えボウケンシルバーと切り結んでいたからアシュ時代のガイやレイより上の強さは確実だし、ゴーカイジャーではザンギャックの兵士数十人1人で全滅して、さらに主人を復活させた。 バルガイヤーそんな強かったかな?って思って観返したけど
話題になっているシドンの花の効果ってメドーの魂を解放してちょっとダメージ与えただけじゃん
メドーを捕えていたのは惚れていたからでパワーアップのためじゃないみたいだし
これシドンの花無しでも捨て身タックルで倒せたんじゃないの?
あとこのスレでの強さの定義って作中の方法で倒すの確定なのかな?
具体的にはネオクライシスとか倒すだけならタイムフライヤー出力最大でも倒せただろうし
(当然、21世紀は消滅するけど)2号ロボなしで倒せたし大分弱い気がする 戦闘員たって上位種とかいるしな
クダイテストだって戦闘員といや戦闘員だろ 別に作中の方法じゃないルートがちゃんとあるなら構わないよ
ビアスとかシャインとか戦隊の手では倒されてないけど戦隊でも簡単に倒せるはずだからそういう評価だし
でも、ネオクライシスとかブラジラとかの、自爆とか引き分けとか人質の犠牲展開とかに
持ち込まれても戦隊の負けでボスの勝利って扱う派も根強くてランクが上がった
一方でドクターマンや幻月、ラゴーンとかの自爆系だが低評価なままのもいてこれ系議論はケリが付いてない 強さだけでなく自爆とかもランクに含むかって議論だと妖怪大魔王は外せない
戦隊に倒されるのが目的だから自爆系を考慮に入れないと一気にFランクよ 一応自爆が戦闘の難易度を操作しているかどうかは評価対象だったかな
ラゴーンの場合は自爆が大して意味を成してない
暴魔城は結局ワンパン、命石が城と心中したせいで暴魔も全滅
ネオクライシスは自爆が本体と言っていい ラゴーンの自爆は厳密には人質戦法に近いカテゴリなんだよな
ラゴーンに人質を取ってる意図はなかったが、戦隊にとってはヤミマルが実質人質状態で
その救出のためにミッション難度が上がってしまった
ギエンも別に本人に人質を取っているつもりは無いが、事実上31世紀と21世紀が人質で
片方の人質である31世紀は結局見捨てたから、厳しい事言うと戦隊が負けた最終回である まぁ、大消滅通して世界の2/3を吹き飛ばすべきかと言われると… 戦闘員といえば以前このスレに戦闘員のランクがあったな
通常戦闘員だとバラノイア、上級戦闘員だとザンギャックだったかな >>697
バルガイヤーの体内に侵入&体内の中枢部に到達する事自体は
特に何の助力も無く達成出来たんだよね
シドンの花の導きが…的な描写は無かった筈
まあ星川博士が唯一の方法と言っていたからには必要なんだろうけど 怪人の強さではワルドが上位に入るな
まず能力を封じなければ勝てない
ゼンカイじゃなければ倒せないのも多かった 最近の強怪人というとワルド、マイナソー、ギャングラー怪人あたりかなあ
強力な特殊能力を持っていて普通に戦っても倒せない奴が多い >>672
はっきり言ってマックスマグマ半壊させたけど
そのまま結構長時間殴り続けてるのに両親と通信できる余裕はあったり
中身のスーパーファイブロボを倒しきれずに逆転された
バルガイヤーよりめちゃくちゃ絶望感あったよ
こういうとこのスレのうるさ型のお爺ちゃんたちがガヤガヤ文句付けるんだろうけどさ センキはどうすれば勝てたんだろう
パワーアニマルが復活したからガオレンジャーが死んでも生き返ってきそうだし ガオレンジャーは番組通じて、アニマル奪われるとかメンバー死んじゃう宝珠を失うとか
絶望感展開を豊富に盛り込んでるけど、毎度そこからふわっと復活できちゃうから
終わって振り返ると、なんかもう戦隊勢力のバックアップ底力が強すぎたってなっちゃうな >>707
ワルドとギャングラー怪人は、トジルギアやルパンコレクションを悪用されないようにすれば済む話だけど
マイナソーはあの強さで自然発生なのがヤバいよな
タイムスリップとかあの世とこの世の狭間に潜むとかネット世界に潜むとか平気でやってくるしリュウソウジャー以外で勝ち目ない
なんて思ってたら最終話後に公式サイトで自然発生は実はエラスが生み出していたことが明かされたけれども
他の星におけるエラスやクレオンのような存在を悪用するやつが出てきたら結構ヤバいかもしれない >>672
センキの絶望感は凄かったけど
状態異常効くからガオディアスの能力で戦意喪失させられてるし
ガオマッスルストライカーに一旦コアむき出しにさせられているからな
もしそこで追撃受けてたら普通に倒せた
そもそもセンキに苦戦したのは最初にガオイーグルがやられて
ザオリクが使えなくなってしまったからで
そうじゃなければウラ戦みたいに普通に仲間を蘇生させて
普通に倒せていただろう 蘇生役や回復役から始末してガオレンジャー側の最強戦力であるガオイカロスを使わせなかったのも
知略というセンキ側の強みだろ
エージェントアンブレラはデカベースロボを乗っ取らなかったら戦闘力ブリッツ・ヘルズ以下の
雑魚でラスボス失格って言いだすようなもん ステイシーやゲゲに憑依している存在は自称「全ての並行世界を作った神」
それが本当かは怪しいが
本当に神ならもっといろいろできるだろうし、並行世界間ゲートに頼っているのもおかしな話だ
だが、カシワモチトピアとかふざけた世界を遊びで作りそうな雰囲気はある
神というのが本当なら属性的には一昨年のリュウソウジャーのラスボス、エラスに近いか
エラスの目的は世界をより良くすること、ゼンカイ神の目的は愉快犯だから目的は正反対だが ヤツデ婆ちゃんの家でお菓子を食べたり、カラオケでお金を払ったりするステイシーがラスボスだったら、最も庶民的なラスボスになりそう
更にトジデントは幹部連中の生存率が高いな、元々清掃員だったブルーン以外離脱者いないんじゃないか? ゲゲって間接的にセイバーの世界も創造したことになるのか >>713
>>蘇生役や回復役から始末してガオレンジャー側の最強戦力であるガオイカロスを使わせなかったのも
>>知略というセンキ側の強みだろ
いや、センキは最初ガオライオンを倒そうとしていて
そこにガオファルコンが飛び出したから先に倒しただけで
回復役から先に狙う、みたいな策略は無いから
・もしガオファルコンが自分の役割を理解していて最後まで控えていたら
皆がやられても蘇生させて逆転できた
・もしガオレンジャー側が慎重でセンキがストライカーに倒された後
コアもちゃんと破壊していたらそこで終わっていた
センキに苦戦したのは主にガオレンジャー側が脳筋だったから
その辺はちゆ12歳でも突っ込まれていた気がする ゲゲは全ての創造神か、いよいよボッコワウスの立場がないな 普通に強いんでビックリだったぞオミクジワルド
事実上戦隊完封とは思わなんだ 神ステイシーは片手で世界消せるって強さじゃ大神龍超えてるか でも公式サイトの次回予告見るに神じゃないかもな
神である証明に次に出るワルドを予言してみせると言っておきながらゲゲの立場を利用してワルドを出撃させてるっぽい
だが世界を1つ消したのも本当らしく、強大な力を持つことに変わりはない 今のところあくまで自称だからな
目的も、今更行動に移した理由も、ステイシーの身体を使う必要性も一切不明、待て次回!
なお次回はニンジン なんせ追加戦士の苗字をゴールドツイカーにするくらいだからな
神の名前がトーエインとかシラクランでも何らおかしくない ラスボスはステイ神なのかな
ボッコワウスに憑依する可能性もありそうだけど ボッコワウスもゲゲに作られて自分のことをトジデントの首領でゲゲをペットと思い込んでるだけの駒か?
ナンバー2のふりした黒幕のパターンか ダイオミクジワルドのランクについて考えたい
強運相手なので奇跡があれば勝てる→S
オミクジワルド同様諦めずに戦い続ければいずれ勝てる→B or C
ステイシー(神)という外部勢力が倒しただろ→A
いや、ステイシー(神)は君たちの仲間になると主張していて実際に助けにきたからこの時点ではゼンカイ側の戦力、しかもあっさり倒したじゃん→D ゼンカイの最終回は一体どうなるんだろ
まさかアクマイザーみたいな敗北エンドってことはさすがに無いよね
…無いよね? >>726
百年以上影武者ならぬ影名家やってればもう名家だろうって絶望先生がゆってた >>727
一般怪人だからランクは要らんでしょ それをやりだしたらきりがない。 You Tubeでジェットマン見てて思った
バイラムは幹部の足の引っ張り合いで負けたとよく言われるけど、これ、幹部の足の引っ張り合いじゃなくて単なるトランザのイキり過ぎなだけでは‥ ネオジェットマンが下手くそだったんじゃなくて隕石ベムが強すぎたのとジェットマンのロボが弱すぎるだけなんじゃ >>732
直接的な壊滅原因はそうだけど、もともとジューザに全員で歯向ったりトランを子供だと馬鹿にしたりして壊滅する土壌はできあがっていた ジェットマンは無双する爽快さ皆無で、血反吐吐きながら薄氷踏むような接戦制するカタルシスが魅力
今見るとテトラボーイ頼れるかわいい
他に肉体的精神的にもピンチ多い個人的印象は55V
無限連鎖カードや花粉サイマ獣とか搦手も多かった気がする
マジレンは冥府十神のインパクトで勝てる気しないけどパパが一騎当千なので安心感ある
レジェンド何それ
販促と敵味方のパワーバランス考えて作劇するの年々難しくなってるよなあ >>728
ゲームでいうと平和が戻るが謎は残るか討ち漏らした敵がいるノーマルルートで
ドンブラでトゥルーエンドじゃない? 少なくとも隕石ベム戦でのトランザが横槍がなきゃジェットマンには勝ててただろう
万が一隕石ベムがそのまま戦って負けてもベロニカでジェットマン倒せてたろうし
その後バイラムがどこへ向かって行くのかは知らない
隕石ベムを倒したと思わせて本部に忍び込ませるって発送自体は悪くないと思うんだけどね‥ 敵を殲滅しきれなかった戦隊はわりといるからな
事情があるダイレンジャーやカクレンジャー等
犯罪者相手だから無くならないデカレンジャーやボウケンジャー等
普通に残党がいるゴーオンジャーやキョウリュウジャー等
まあ最後の敵の強さだけが問題だから
案外一般怪人に毛が生えた奴が相手で、残りは戦闘せずにお話は終わるかもしれない
ゼンカイジャーの場合、それでもSありうるのが怖いが あの神様は惑星どころか世界そのものを消滅させるってスケールは歴代最強クラスだな
ゼンカイだからエグゾスみたいにしょうもない理由が敗因になるかもしれない ゾックスの人の話によるとゼンカイらしい最終回らしいから信じよう >>739
ゴーカイボウケンとあとコレクション絡めばルパンもお宝目当ての戦隊なんで
貴重なもの危険なものを生み出す文化文明や自然とほぼ世界そのものを消さないと活動目的をなくせない気がする ゼンカイは敵の能力が反則すぎてギャグ展開でそれを倒してるから腐った芋ようかん並みにSいきそう まだラスボスすらわからんから何とも言えないけど
逆に敵も強いけどゼンカイも強いからランク下がるタイプな気がする
何だかんだでゼンカイギアが何でもありだし そうだな
仮に芋羊羹で勝ったとして、前から使えたってこともあり得るし うーん、神様の能力がやばい
ちょっと対抗策が思いつかないけど、次元超えて乗っ取って異世界送りしてくるのに対抗できる戦隊いたっけ?
次元移動で戻るだけならトラベリオンやキシャモスがいるからギアで何とかなりそうだが、乗っ取りがなあ ロンや妖怪大魔王みたいに封印で戦闘不能にするしかない奴か?
エラスは自分から受肉して物理が通るようになった上に自主的に消えてくれたけど 過去の憑依系といえばデズモゾーリャがいたけど
あいつは積極的に自分だけの身体を作ろうとしてたから問題にはならなかったな
3回倒す必要があって面倒ではあったが
キュウレンはまだ見てないけどドンアルマゲも憑依系で似たような感じらしい
自称神の憑依は、誰かに憑依中に殺すとかしか思いつかんね
異世界送りは、以前ゲゲの身体でトジテンドパレスにある並行世界間ゲートをいじってから使えるようになったっぽいので、それを壊せばワンチャンあるかどうか
あるいは両親がカギになるか
その気になれば世界を丸ごと消せるっていうのはもうどうしようもなさそう 公式の白倉のコメントで自称じゃなくガチの神なのは確定か 世界一つ簡単に消滅させる、自由に体を乗り換える、こんな奴どうやって倒すんだ?間違いなく歴代最強だろ そもそもゲゲ神は倒すのか?
ドンブラに持ち越しな気もする >>752
どちらかってのはあるけど両方は今までなかったよなたぶん ブッコワウスは超巨大化するもカーレンジャーパワーで芋ようかんが出てきて…
ってギャグで倒しそうな気がする
神戦で通用しそうなのはゲキレンジャーパワーかな? 歴代ラスボスのとどめ技を全部使うとかもありそう
宇宙最高裁判所から判決を受け取りカシオペア座と芋羊羹とシドンの花で弱らせて長官に殴らせて無限の魔力を食わせて封印したら泥になって溶けるみたいな
書いてて思ったけどこの展開やるんなら映画だろうから、ないだろうな 本体出てきてないのがなあ
ジュランたちは乗っ取れるのに、一般人拉致は人間乗っ取って手作業なあたり、何か制限があるのは間違いないんだが サイシュウカイワルドが「オ」「ワ」「リ」の文字出してきて戦ってる途中で終了じゃないんですかー 勃興……にわかに勢いを得て盛んになること
無数にある並行世界の1世界の王に過ぎなかったボッコワウスが神に目をつけられてほぼ全ての世界を掌握するに至り、そしてあっけなく見放されるとはなんともはや しっかしベロニカ戦でのラディゲマジで足引っ張るなあw
どこの悪組織行ってもポイされそう 幹部全員で操縦するリアル系ロボットって時点でラスボスみたいな設定だな。 トッキュウジャー見てるけどシャドーラインもなかなかの内ゲバ組織だな
首領は闇でしか生きられないくせに光を求める
側近は部下への当たりが強い
部下は反逆者を別個に2人出す
怪人は1人戦隊に寝返る ゲゲ神とかエンターとかロンとかがお追従で持ち上げても制御できないタイプなのかなラディゲ 別シリーズのグローザさんみたいに偉大なる偉大なる連呼されたらそれはそれでブチ切れそう ラディゲ超めんどくせぇw
組織に寄与しない破滅型っつーかなんなのあいつ
>>763
少なくともグリッタがいなければ最悪の事態は免れたのかな
シュヴァルツはそのまま粛清され、ゼットも光への執着を募らせず、体内に留めておくこともなかった ゲゲ神とかこの手のキャラは、「お前が本当に神様だって言うならトジデントを今すぐ消滅させて見せろ、それが出来ないなら付け入る隙はある!」
とかそんな感じの展開でなんとかなるんだろう 次作の敵についての発表まとめ
組織名(種族名?)…脳人(のうど)
組織の目的…役者さんたちもまだ知らされてない
幹部 全員顔出し、怪人体あり
ソノイ…穏やか、優雅、趣味は絵画鑑賞
ソノニ…女幹部、恋愛に興味有り
ソノザ…場違いなところで笑ったり泣いたりする、感情に興味有り
敵?
ゼンカイザーブラック(五色田介人)
喫茶店「どんぶら」のマスター
ドンブラザーズをサポートする あらすじだと、脳人は人間の欲望をよしとせず、欲望を持つ人間を消去している、とあった
最終的に何がしたいんだろう?
あとまわしの世界でも作るのかな? その割りに自分たちは感情に興味があるのか、欲望、感情があるから争いはなくならない、だから感情のある愚かな人間は滅ぼす!系の敵か? ドンブラの敵の感じ見るとゲゲは続投なさそうだからゼンカイのラスボスはゲゲなんだろうか ブやエラスみたいに善サイドの存在が暴走した奴なのかな
大神龍やガオゴッドが組織化して襲ってきたみたいな 幹部が全員顔出しって初か?
首領出てないからまだヴァグラスパターンもあるけど 全員では無いけどとりあえずダイレンジャーがみんな顔出しな気がする。
他にも初期の戦隊はあるんじゃ無いかな。
デンジマンサンバルカンあたりみんな顔出てなかったっけ? デンジマンはみんな顔出しだったかな
サンバルカンはヘルサターン総統がね
他は顔出しだし、ゼロガールズとかアマゾンキラーとか敵が女ばっかりなんだよな
ある意味豪華というか
今の時代でこんな構成だったら、大きなお友だち大歓喜だろうけど 今は顔出しの幹部と言っても昭和の特撮みたいにゴテゴテしたアーマー付けたりきついメイクしたりというのは無いよね 今のところナイメアとかガジャあたりが最後かなそういう特異なメイク 「○○って初?」と聞く奴はちがうとわかってて聞いてる人 そもそもブレスで変身する幹部自体ヨドンナぐらいしか思いつかない Drヒネラーから、ガジャまでの間8年間も
男性の顔出し幹部がいなかったのは何故なんだろうか? >>777
ラディゲやギル―クみたいなの、好きなんだけどなあ。
昔はそっちを見慣れてたからむしろ、ダイレン幹部の
「地味な顔(それも男の)が並んでる」に特異な生々しさを感じたものだった。 腕に巻いたあのデバイスが無いと人間同然になるという事は
トランザはブレスで変身してるのと同義と言える…? >>763
あまりにもネロ男爵が不憫すぎる・・・・・・
最後まで忠臣の使命を全うし、仲間とも統制を取り、Vシネでは名乗りを上げるw
エンターさんレベルに及ばずとも、十分すぎるぐらい組織の為にやってるわ スーパーファイブロボも弱かったけど。ジェットマンのロボはそれ以上に弱いな。 ガジャ様もネタ扱いされるけど相当優秀なラスボス
・死者の魂を復活させる、自分より遥かに強い奴も意のままに操る催眠術などのハイレベルな魔法を使う
・使用者のパワーを数十倍にする装置を作れる
・最終決戦後のマジイエローやアバレブラックを軽くいなす剣の腕前
・ギガノイドを消し炭にするファイヤーインフェルノを食らってピンピンしてる耐久性
・プレシャスを吸収する能力(戦隊の変身アイテムや武器はプレシャス認定の物がかなり多そう)
知恵はチーフや牧野さんが上手だっただけでスペック的には歴代でもトップクラスだと思う 次で最期だ!って煽り文句だけどあと2話?
神様が不穏だしボッコワウス様はラスボスになれるか怪しくなってきたな… 何ならボッコ様が神にどれだけ抗えるかが見てみたいわ まあ神とは戦わないで決着する最終回になったら
ボッコワウスかバラシタラが繰り上がりラスボスだろう 神の前座であっさり倒されたらボッコワウスは歴代ワースト3位くらいの存在か?
ラスボスにすらなれないというのはポイント高いけど戦隊でもない一般人にやられた全能の神と、戦隊に存在すら知られなかったジャビウスを上回る奴は今後出る気がしない >>794
おそらくセンタイギアを封印する事が予告で示唆されてるし流石にそのレベルまではいかなそう 公式サイトの次回予告によると神がゲゲに憑依してボッコワウスの弱点をバラしてボッコワウスがキレるらしい
これで共倒れとはならんよな、さすがに >>794
最終決戦でDrヒネラ―がメガレンジャーの前でジャビウスの名をちょろっと言ってなかったっけ なんならワンチャンバラシタラのが強そうに見えなくもない。 むしろよく最後まで戦闘マシーンに改造されずに自我を保てたと思ってるよボッコワウス
最低限の王族の威厳は保てた トジルギア取り込んだから複数の特殊能力使えるのかなボッコワウス
まあそれなら今まで倒されたワルドのギアを取り込んだ方が最強な気がするけども 一定空間の動きを遅くするとか普通の能力でも強力なのに
バカンスやオミクジとか完全にゼンカイを完封した奴もいるし、今まで倒された敵の能力を使えるなら神が出るまでもなくボッコワウスにすら勝てる気がしない 色々持っててもやられたスーパー悪者ワルドさんも居るし。
まあ王族の力だと更にパワーアップとかあるのかな。
胸にアカレンジャーいるということはゴレンジャーの世界のギアも取り込んでるんだろうし。 トジルギアの能力って一度に複数枚は機能できないんじゃなかったの 全部載せしても使いこなせなければむしろ自滅フラグって気も やっぱゲゲ神様がラスボスかね?
チェーンソーとか効きそう >>802
それだとドグラニオの下位互換って感じするけど チェーンソーネタちょいちょい見るな
まあ元ネタのインパクトがめっさ強いからなあ ラゲムの出オチ感最高
たった一突きでグレートイカロス戦闘不能 >>810
プラス、バードメーザーをまともに胸で受けつつ、
火花一つ散らさずにズンズン前進してたのもね。
攻撃力と防御力の両面の凄さを見せつけた。
同じバードメーザーを、バリアを張って大爆発で受け止めてた、
ベロニカとの差をしっかり表現している。
そのベロニカとて、エネルギーを吸われて腹の中で暴れられた、
絶不調の状態でようやく倒せたわけだから
(ベロニカ氏にとっては正に「納得できん、もう一度やらせろ」状態)、
そんなベロニカより格上ってどうすれば……という絶望感。
そんなラゲムだが、ウルトラ怪獣としてどこかに出てたら、
全くもってただの一般怪獣に紛れてしまいそうな、
威厳のない外見が何とも、ラディゲらしいというか。
他の次元獣と並べたら確かに異質さがあったが、
セミマルやベロニカと並べたら、特に……ねえ。 トランザの弱点って舐めプ癖かね。単純な戦闘力では作中最強だと思うんだけと。 ちなみにセミマルはあの顔と羽から、
どーにもパトレイバーのグリフォンが連想されて、
それがまた「迫力ある強いボスキャラ」感を出してる。
グリフォンにも、セミマルみたいな手甲剣があったら
似合ってただろうなと。
>>812
グロンギのゲゲルもゲーム感覚だったが、
あっちはルールを厳守した上で死ぬのは覚悟の上、
って感じである意味真摯だったが(バダーの最期なんか、
バイク勝負で負けたからもう戦わん、という納得ずくの自殺に見えた)。
トランザのは純然たる舐めプ……というか、
とにかく自分の余裕っぷりを見せつけたい欲求だろうね。 次回ラディゲ状態でリエに刺されて、それがラゲム戦の突破口になるらしいからA以上は確実だが
どういう理由でSなんだっけ? >>813
ゲゲルはゲームじゃなくてスポーツだからな
あっちの舐めプはあくまで審判に向けたアピール ゲームだからいろいろ舐めプしてたのはジニスもだな
ギフトの出し惜しみとかザワールドをいいところで撤退させるとか ゲームだから、という以外での「優勢なのにトドメを刺さない」の
理由付けとして、外道集の水切れはいいアイデアだったと思う。
まあカラータイマーの点滅だと思えば古典も古典なんだが、
それを悪役にやらせたという着眼点がなかなかだなと。 ゲームではないけど、マジレンジャーの冥府神も戒律に縛られてたな ラゲムにハイパーGアタック試してないんだよね
ラゲムの方が硬かったらジェットマン爆散するから出来ないのかもしれんが
(そして絶対ラゲムの方が硬い) 【悲報】ボッコワウス様、ラスボスになり損ねる【予定調和】 ラスボスは神のようだが、ぶっちゃけこれ単なる試練っぽいな >>822
クソ強くてそのままラスボスだったらA、もしくはSぐらいまで言ってたから残念
むしろ最終回の神はノーマルの7人にやられそうだから久々のD以下行くか? >>822
トジルギアどか食いして、むしろゼンカイジャーをパワーアップさせた件が次回の逆転に繋がったら評価どうなるんだろw
とりあえず頑張ればトジルギアのままでもエネルギー受け渡しぐらいはできるのか ボッコワウス戦は評価別れそうな感じだったけど神は普通にボコって終わりかな
なんか倒せずドンブラへって感じもするけど >>824
分かりやすく神様の手助けという奇跡ありきだからなw >>825
地球のパワー吸収したら反逆されたジニス様と同じ裁定になりそう >>828
訂正
今回の戦闘を評価するとジニス様と同じ裁定になりそう
次回に繋がるようならドラグニオ様の足を結果的に引っ張ったザミーゴみたいな位置づけになりそう >>827
自分らでどないしようもなくて、神様の力というか戦隊の力が入ったって考えるとA以上は大分濃厚だしなあ
気概を見せて認められたって所はあるが
次でその神様もゼンカイジャーに牙をむくのはヤバい 完全ボッコワウスは背中の弱点が意味を成してないから中々辛かったな
殆ど全能の力があるから、まずバックアタックそのものができない
トジルギアにされた先輩世界の助力自体は概ねゼンカイジャーと関係ないし
トジルギアへの理解が甘く、パワーが不安定であることを知らなかったことが唯一のミスか 最終カイでの神の処遇がわからないので、とりあえずボッコワウスのランクについて考えると
必要だったのは
・ゲゲ(神)の弱点バラし
・戦隊44世界の変身アイテム修復
弱点バラしは間違いなく外部助力なのでA以上は確定として
戦隊44世界の助力が奇跡ならS、必然ならAになる
この戦隊44世界は本来トジルギアに封印されてボッコワウスに取り込まれていたものであるから、助力できたこと自体が奇跡と考えられるが
ガオレンジャーやジュウオウジャーのラスボスがAならボッコワウスもAなんじゃないかという気もする
最終カイの内容次第で変わってくるな
最終カイで他の世界から誰かが無条件で干渉してくるのであればボッコワウスはA、助けにくるのになんらかの条件を要するならボッコワウスはSといったところか 話の流れは同じ脚本家だから大体ジニスと同じ感じだったな
評価もジニスと同じでいいと思う トジルギアが漏れ出したのは奇跡と見るべきか
身の丈に合わないことして制御しきれずに自滅しただけと見るか ボッコワウス自身のミスは概ねジニスと同じミスと見ていいんじゃないかな
ジニスとの違いは神にひたすら邪魔された点と、弱点が分かりやすい代わりに時間で弱体化しない点か
しかし王族の屍と合体して強大な力を得ていたというボッコワウス一族の設定が開示されると、
トジテンドがあそこまで閉塞的な組織である理由がよくわかるな
トップが全く未来志向にならないんだもの ボッコワウスただのバカだと思ってたが
可愛がっていたペットに裏切られて自分で叩き潰して
「なんということだ…。ワシの可愛いゲゲが…。ワシを守っておくれ」って言って取り込むのは狂気を感じた Sへの最終関門のセンキ辺りとほぼほぼ同格な感じになるのかなあ
にしても散々マヌケな所を描写しておいて、アホみたいな強さとサイコな心理表現をされたのは凄いと思うわ 来週はなんか最近のプリキュアみたいに丸々後日談で神はイベント戦闘みたいな雰囲気 死体の力を取り込む能力+無数の死体の地位と力を受け継いだ結果から逆算したのがあの性格とトジテンドなんだろう
他人を殺すことへのハードルが低く、殺した所で食えばいいから悲しまない
自分が死んでも代わりの王族さえ居れば自分を取り込んでもらえばいいから問題ない
死者に囚われているから未来志向になりようがなく、支配領域の発展性も当然ない
力を合算した結果、一騎当千の強さがあるから誰かに止められもしない
詰んでる 背中が弱点ってバラされたのに戦うとき背中を警戒しないのか そもそも戦闘と言える経験がほぼなかったんじゃないかな
実際、トジルギアによる必殺技乱打と頑丈なボディによる単純な殴る蹴る光弾が基本戦法で、バラシタラのような受けのテクニックはないし
床ドン一発であのパワーがあるなら、普通は蹂躙になるからそれで困らなかったんでしょ 糞厄介な概念系を一年間相手にしまくったので、純粋な暴力で変身アイテムが壊れるほどのダメージを与えるというのは一周回って斬新 背中の弱点というのも「他の部分は無敵バリアで守られてるので攻撃は一切通りませんが背中にはバリアがありません」程度の意味であって、素の装甲を抜けると言う意味ではないだろうしね
ジュラン達のフルパワー攻撃にもある程度耐えてるし、弱点即死の手緩さではない キカイトピアの人間だからグロさが抑えられてるが、
自分の先祖の遺骨を喰うことで最終的にウルトラスーパーデラックスマンになる能力持ちの一族と考えると普通にヤバい生き物だな
しかも一族郎党同じ能力持ちなのでウルトラスーパーデラックスマンのように死んだら終わりではないとか
(最強個体の死体をどうにか消し去らないとダメな上に、一族を根絶しないと長い時間の果てにまたウルトラスーパーデラックスマンになる) >>815
バイラムの仲間割れは日常茶飯事だし。ラディゲの負傷は奇跡では無く必然じゃないかなって思った。 ラゲム的な背中のどこか一点がとまでは言わなかったし、そもそも背後取られたら弱いって普通の事だしなあ
そりゃ背後取れるモンなら誰だって取りたいし、一人を複数人で囲んで戦えばそりゃまぁそうなる程度の流れで
漠然と背中弱いってだけのアドバイスなら、あっても無くても些事って気がする
大事なのはジニス戦とかセンキ戦みたいな突然の味方勢力の助け乱入って所だけだと思うわ 神のちょっかいはトジルギアの力を使いこなす時間を与えなかったという意味はあったと思う
ボッコワウスには他のワルドにはできなかった複数の世界法則の複合ができるので、イワヤマトピアに加えて他の世界の力を連打してればまだ戦えた
ただ不確定要素多すぎで評価しようもないのだが 一度返した界賊が戻って来たのは想定外だっただろうし。バラシタラを攻略する手段でもあったのだろうか なんで神はボッコワウスに憑依しなかったんだろう
今やってること全部ボッコワウスになり変われば簡単にできただろうに。
これも次回語られるんかな >>844
今回ボッコ様倒しても、また一族が発生したら繰り返しになるしなあ
去年のひらめキングの才能を持ってたヨドン皇帝
一昨年の地球と一体化した概念的存在のエラス様
近年のラスボスは強さのスケールのデカさがえげつないな 戦隊の対存在としてのラスボスが多いね
ボッコワウスはラスボスじゃない疑惑があるけど…w 仮に僕は君たちと戦う気はないよでドンブラ持ち越し神と戦わず決着つかずだった場合ラスボスはボッコ様でええんか? パワーアップイベントで新装備、新フォームとかは普通のこと。
得てしまえば、次からそれはその戦隊の通常装備となる。
今回を経ることで、「過去戦隊と通じて直接助力の籠ったギア」が
ゼンカイジャーの通常装備となったわけで、これ以上の何かがあるか?
皆が言うように、センキをAにしてることを考えると、
今回のポッコは最大に高くしてもA(何度やっても、敵側が何かを
反省しても同じ助力が来る)になる、と俺も思うし、
そうなると次に来る真ラスボスは、Aも厳しそう。 ボッコワウスがラスボスだとしたら定義上Aにしかならなそう
戦隊トジルギアはトジルギア側に選択権があるので、どうやってもゼンカイジャーの戦力にはカウントできない
オマケにゼンカイジャー単独で完全ボッコワウスに勝つのはどうやっても無理なのでB以下にはならず
ボッコワウスが典型的な暗君独裁者なので、よっぽどゼンカイジャーがアホなことをしなければ戦隊トジルギアはゼンカイジャーに力を貸すから奇跡要素としてはまずカウント外
令和のセンキって感じの戦績 本来トジルギアに封じられた世界から他の世界に干渉することは不可能だから、そんな歴代戦隊の世界が手を貸せたこと自体が奇跡だったとはならんの? >>855
「本来トジルギアに封じられた世界から他の世界に干渉することは不可能」という、
そこがイマイチふわっとしてるからね。一般人はまだしも、戦隊ならその気になれば
容易にできること、かもしれんわけで。 最終回がトジルギアに封じられたゼンカイジャーの戦いだろうし
それ見てからじゃないとトジルギアの内部がわからない 最終回前のピンチ度だとマジレン以上で歴代ダントツかな 最終回前の関門が強すぎたって番組はアクムヅノーとギガブレインウェーブの
ダブルパンチを擁するライブマンってのがあるんで… 完全に一線を超えてしまったオーレンジャーやろ
バラミクロンなんて倒せる特撮ヒーローは指で数えるくらいしかいない超上級SSレベルの「雑魚敵」だったんだし オミクジワルドも強敵だったな
ニンジン、サファイア、コウモリはノーカン >>847
今迄のワルド同様、複数同時発動が出来ない仕様のままだからあぁゆう戦い方になったとも考えられる
胸のマークをコロコロ変えながら一発ずつ戦隊技を放ってた感じだから、ギアのモード選択切替式で
ワルドみたいに常時発動してる持続能力は、一度オフにしないと他のギア技使えないとか >>858
マジトピア完全掌握
父娘婿死亡、母冥府に拉致
地球の時間を吸い、破滅の未来へ連れていかれる
よくよく考えたらンマ様ってすげえヤバいな もし歴代ラスボス同士で最強を決めたら最強候補になるのがン・マだと思う。
なにしろ何でも食える。時間さえも。あらゆる攻撃を食ってしまうことで無効化する。
唯一倒せた方法が、ひたすら無限の魔法を食わせ続けて、ついに食いきれなくなって消えていったというんだから。
ダイレンジャーの大神龍に唯一勝てる可能性があるラスボスだと思う。 無限のエネルギーを一気に放出すればンマに勝てると思うが、そんなラスボスいたっけな 大神龍は半径10キロ吹き飛ばすとかだから規模はそんな大きくない気が >>854
リンクキューブによってシン・ジニス状態を解除されたジニスと似たケースな気がするな
積極的に戦隊に有利には働かないが度を超すと離反して制御不能にさせられる >>868
ンマからしたら、一生食べてられる常食を手に入れてご満悦かも
ロンが腹から脱出出来るんだったらその願いは叶わないが 大神龍は設定上「どんな攻撃でもダメージを受けない」ので、大抵のラスボスにはなにもできない。
しかしン・マは「何でも食ってしまえる」という設定なので、大神龍を丸呑みすることが可能。
大神龍は死にはしないがン・マの腹の中から出られないと。
ほかに大神龍に勝てそうなラスボスがいるかな? 「大神龍はどんな攻撃でもダメージを受けない」という
設定を崩さずにだ。 アルマゲは全宇宙の生命を吸収する能力で、大神龍は超宇宙生命体らしいからいけそう
どっち道ン・マやアルマゲみたいな概念系入った能力じゃないと勝利は無理そうだな
ロンとかエグゾスなら勝ちもしない負けもしない引き分けには持ち込めるかな? 神の乗っ取りは効くのだろうか
次回予告見るに心の中で倒す的なことができる可能性もあるが 全宇宙から悲観的な性格の人々を吸収するアルマゲの能力だが
果たして大神龍とンマはその範疇に入る性格なのだろうか… 神はそもそもダイレンジャートピアごと消滅させられるのでは そもそも大神龍に自我や感情はあるの?
ン・マは空腹を満たしたいという欲求あるけど >>877
それを成すためにはまずダイレンジャートピアのトジルギア化が必要なんじゃない?
裸一貫から始めようとするとめちゃくちゃ手間かかりそう。 やっぱトジルギア化が強すぎるな
両親が原型を作ってイジルデがパクって改良した技術
ボッコワウスのギア吸収も、神様の世界消滅もそれに乗っかったにすぎない 神は全戦隊の世界をトジルギアに出来てかつ消滅させられるから、実質的最強では。
まあ面と向かって戦うのとは違うけど。 コラボしたセイバーの世界も多分トジルギアの巻き添え喰らってるな 誰をラスボス化とするかの時点でモメそうな予感すらあるのに、折り悪く
さっさと次スレタイを決めなくてはスレ埋まってしまう時期という モンス・ドレイクがスレタイになったこともあるんだしボッコワウスをスレタイにしても問題はないだろう 神は生き延びてゼンカイザーブラックとして続投する可能性まであるからなぁ 神は憑依したゲゲが破壊されても本人に影響ないから死の概念もなさそうなんだよな 史上最弱のラスボスではなく史上最弱のボスを決めるスレなら
間違いなく1位狙える逸材モンスドレイク。
そのわりに威厳はあったけどさ。 前座みたいなものだからしょうがないのはあるが複数組織ものでも
他の悪しき魂やネガティブに比べるとこれといった強みがないからなあ >>887
写真一枚で判定する純粋な外見だけの威厳と、
作中で示した実力&実績とのアンバランスなら、
ヘルサターンとラー・デウスを挙げたい。
両方いいとか両方ダメとかではなく、
ルックスと実態の二要素の距離が大きく離れてるという点で、
トップレベルではないかと。 >>854
レジェンドに新人研修扱いされた牙鬼軍団の株がさらに下がるな そもそも大神龍はラスボスではないので「ラスボス同士の戦い」に
参加できないんだが >>856
ゴーオン、ゴーカイの鎖国バリアも同様に世界間の移動を阻むものだけど戦隊の戦力で抜け出ることはできたな
トジルギアも原理的には同じかもしれん 戦隊トジルギア使えなくなったら急に弱くなったボッコワウス
最強オミクジが消えた時点で残りのギアは微妙な能力ばかりなんだろうな
ニンジン、サファイア、コウモリはその証
今までの強いワルドのギアを全部取り込めてさえすれば… 単純にフィジカルが強い敵がハカイザーとバラシタラしか居なかったからな。ワルドは能力がハマれば強いけど対策してればたいした事は無いってニンジン、サファイア、コウモリが証明した。 ラディゲがリエに背中を刺される回をやってるが、これでSには見えないな バイラムはラディゲとトランザの影に隠れがちだがグレイが地見に有能だな
ベロニカ戦だけ見てもマッハでベロニカの修理完了させたり
ラディゲの謀反から来たイザコザが長引くと判断してすぐコクピットに戻って戦局維持に努めたり
こいついなかったらバイラムもっと早く壊滅してたと思う テトラボーイの攻撃がたまたま当たって思い出して発見したから凄いのでは? >>896
アホな同僚の尻拭いさせられてばかりでかわいそう 生身の女に一生物の傷を負わされた情けないラスボスだよな。ロボ戦も捨て身で勝てるならドウコク二の目と変わらない ヨドン皇帝を数秒止められたクランチュラの技術力すごさ これはジェットマンの最終回の主人公ぶっ殺して逃げおおせたひったくりがまた言及されるパターンだ
最後の敵だからラスボスみたいな(それはそれで一理あるんだけど) じゃあボウケンジャーのいない遥か未来まで
冬眠で逃げおおせたガジャの寿命勝ちかというと別にね
ひったくりに勝利宣言させるなら逃亡せずに
ジェットマン5人全員暗殺し切ってからにして貰いたいモンだ >>901
ひったくりの時点ではすでにジェットマンは解散していたので、ジェットマンの戦った相手ではないな。 >>902
まあ戦隊史上いくつかいる、「結局完全に倒してはいないラスボス」のひとりではあるな。 >>904
今日でその手のラスボスが新たに増えるのだろうか >>902
ガジャはネオパラレルエンジンの最終リミッター解除でやられたんで
結局サージェスあるうちは勝ち目ない気がするな
ゴードムの脳髄移したボイスも半不死みたいな存在だし シリーズ初?のジャンケンで倒されるラスボス自称神様 ボッコワウスがラスボスで神様はエンディングでいいのかも知れない 神様は介人の意識から消えただけで完全には倒されてなさそうなのがな そもそも平行世界増えてるなら倒されてないでしょうな あくまで片付けるのをやめただけでエラス様みたいに方針転換させたエンド
能力としては掃除用具を自分で発明できなかったくらいしか欠点が見当たらない 神様殺しちゃったら世界崩壊ENDの可能性もあるから、
純粋にわかりやすく諦めさせる手段としてはアリだぞ ボッコワウスの評価
戦隊の世界の力で勝ったので少なくともA
力を貸せたのが奇跡ならS
神の評価
ジャンケンで勝ったと考えるとSっぽくもある
神が世界を大事にしたい感情が出てしまったと言っているわけだから、実際に必要だったのは対話で身を引かせることなのでCかD
介人が記憶を取り戻したのがS要素になり得るか?
トジルギア装置の評価
神の助力で勝ったと考えてA
ってところだな とどめがじゃんけんとはいえその前の戦闘で拮抗する必要はあるからFはない
とはいえ介人だけで対抗できる相手ではあったからまあEぐらいじゃないかな じゃんけんの結果は本人が納得してるので無念度はないが運の結果
じゃんけんに持ち込む前の殴り合いは仲間への想いの結果 強さ的には問答無用で世界ごと消滅、オミクジでハッタリではないことは証明済みの最強ラスボス
ひたすら面白いことやり続けたゼンカイジャーが特効だったな。真面目にやってたらやばかった あまりにめんどくさすぎるから査定不能って扱いでもいいんじゃないかと思う じゃんけんで負けたら神に負けてたかというとそういうわけでもなさそうだしな
面白ければ勝ちみたいなとこはある マトモに戦闘すれば大神龍ですら世界ごと消されそうで
対抗できるとすれば八手三郎くらいかも そもそも戦いだったのかも怪しいし
ゼンカイジャーのラスボスはもうボッコワウスに一票 >>926
自称神様は名無しの八手三郎みたいなものだと思う 最終回見た、こりゃあ過去に例を見ないぐらい荒れるだろうなあ・・・・・・
いっそボッコ様と神様両方ラスボスにしちゃうゼイハブパターンはいかがだろうか ゼンカイのラスボスは神じゃなくてボッコワウスに一票 じゃんけんがワザと負けた感あるんだよなあ。
神だから相手の思考くらい読めそうだし。 今回で改めてギアのまま力貸してくれた先輩たちやべえな
ゼンカイジャー組何もできなかったぞ じゃんけんがイカサマ無しの完全な運なら勝つ確率50%
バルバンのくじ引きでサンバッシュが当たる確率25% 神を倒すのではなくその暴挙を思いとどまらせるという展開はなんかおなじ白倉Pの仮面ライダーアギトを思わせるんだよなあ。 ゼンカイの世界だけは残してあげると言ってたしじゃんけんで負けても自分たちの世界は消されないからゼンカイ側の「負け」はあるのか トジルギア装置はステルス機能まであるから神が教えなかったら世界の開放は出来なかったな 神をラスボスと見なした場合、そもそも戦闘では撃破不能なのよな
ただ、本人も負けたがってた所があるのが難しい
ほぼ評価不能枠って感じ、あえて評価するならB以上 キョウリュウジャーみたいに主役単独で勝ったラスボスになるのか 大神龍や八手三郎のようないろいろ超越した存在との戦いはこんな感じになるみたいなもん? >>879
今回で神は世界を壊すことは出来ると言ったしなあ 相手のルールに基づいて退かせる事は出来ても根本的に倒すというのは不可能って点では大神龍と同じなわけで
大神龍がラスボスとは扱われない以上ゼンカイ神も同じじゃない? >>937
近年だとエラスがそれっぽい感じかなあと思う
納得させて手を引かせるというか なんかエラス様を対話だけで倒したって感じだな神様は
てか介人もコウも大概に凄すぎる、話術がプロだわ あの神って何気に世界規模で記憶改竄も出来るんだよな 神…敵意がどれだけあったのか不明
ボッコ…強ければ強いほど神が戦隊に協力するので勝ち目はない
今年は強いけどランクは高くなりにくそうだ 最終決戦開始時点ですでにゼンカイザーには仲間の思いバフかかってたわけだしそのゼンカイザーと互角なら戦闘力評価は低くなっちゃうなあ
「本気出してないっぽい」はあくまで視聴者の感想でしかないし
「世界をいつでも消せる」だって他の「生身ならいつでも倒せる」とか
その手の舐めプボスと変わらんし 同じジャッカーから鉄の爪とシャインがランクに載ってるんだし
ゼンカイからもボッコワウスと神の2人を載せても問題はないかと ラスボスの名義は神
ただし説得で決着なので説得材料となったボッコ戦を基準に判定する
これでどうだ 記憶取戻しもジャンケンも、純粋な実力で勝ってるな。
外部要因も奇跡要素もない。本人が強いから、だろ。
あっとジェットのひったくりなんかと違って、
・世界の存亡をかけて
・変身して
戦ってる。これは立派な戦隊の戦い。
他メンバーがその場にいないのは敵の能力によるもの、
いわば催眠術や毒を受けて戦闘不能になってるのと同じことだし。 ボッコA神Cって感じでは
ともにS要素あるけどそこは議論の余地ありってことで 神はスペック自体は強いけどここのランクじゃSにはなれない感じか 両方エントリーさせた方が楽しい。
面白いことに頭から突っ込むのがゴールド(ry >>945
同じではないな。神様は明確にラスボスとして立ちふさがったわけだし 東映公式だと神はクエスチョンマーク付きで一応ラスボス扱いされている 神は八手三郎みたいな第四の壁の外にいる概念みたいなもんで
ジャンケンによる説得しない限り倒せなかったし
ラスボスのほとんど倒せそうなダイオミクジワルドですら難なく倒せたからSなのかなーって思ってたけど意見割れてるのな 神、特殊な負け方したけど、格は高いんだよな
取り憑くしか無いといっても、そもそも世界を消せる以上、世界を惜しまなければ別に戦ったり干渉する必要ないんだし 神様の気持ちの問題もありそうだよな本当は他の世界を閉じるかどうか迷ってたようだし 介人が記憶を取り戻した時点であの流れになるのはほぼ確定みたいなもんだし
不確定要素は最後のじゃんけんに勝てるかどうかなんだよなあ ラスボスはトジルギア装置でいいんじゃないかという気もする
神が行動に至った全ての元凶でもあるしゼンカイジャーが世界を救うために最後に破壊したものでもある
ランクは相当低めになるが そういえばゴーバスターズのVシネにもエンターみたいな神様がいたなあ、と。
あっちの神様も動物戦隊ゴーバスターズの世界作ってたし、神様はいろんな世界を作るのかね。 次に出るワルド予想できてたんだから、
次にカイトがじゃんけんでどんな手出すかも予想できたんじゃない?
わかっててわざと負けたんだと思うけど。 このスレのルール上はそのボスの息の根を止められるかとか無力化できるかとかじゃなく最終戦闘の勝利条件のみが基準になる感じ? トジルギアシステムか、確かに真のラスボスではあるな
ランクは最下位だろうが…
>>968
あれはゲゲを利用して狙ったワルドを作っていただけ 神様はどこまでやれるのか分からないから判定しようがない ラスボスはボッコワウスで良いでしょ?
そもそもゼンカイ世界を侵略しようとしていたのはボッコワウスで
神は利害関係が一致したから傍にいただけ
最終話で各世界を閉じたとはいえ
他作品みたいに組織を利用したというより
状況に流されただけって感じだからラスボスという感じがしない 神とボッコ両方ランクイン派だなぁ
その場合神CかDボッコAかSってとこか ラスボス:ボッコ様 エクストラボス:神様 なのがゼンカイジャーだしなあ
過去同居したのはギンガマン以来か?それでもありだと思うわ 神様は完全に別勢力だからそれでいいでしょ
介人だったから戦いではない方法で納得させ諦めさせれたけど
ステイシーはともかくヨホホイでは神様の怒りを買って消されてたかもな…… 戦った相手はボッコワウスだが結果は勝つか共倒れかで神の気分次第でどこまで手を貸すかという構図だから両者を切り離してダブルエントリーさせるのは本質的じゃない気がするな >>980
そいつはいつもの末尾dの自治厨気取りだから無視しとけよ >>971
それはそうだが、介人目線だと「予知できる神様」なわけだから、ジャンケンを持ち出すのはやっぱり違和感 >>971
あれによって予知能力はないことが描写されて負けるのを願っていたとしてもわざと負けたわけではないということになるので
ランクアップ要素になるかも 能力がないおかげでランクアップするのも変な話だが
ガチのじゃんけんなら順当に勝てるわけでもないのでBぐらいになるんじゃないの?
戦力揃ってるとか意味ないからあれが最大戦力だし 界族が戻って来たのは神様的には想定外だっただろうしステイシーが生き残れたのは本当に運が良かったとしか言えないのかも (´・ω・`)一発勝負であいこだったらどうなってたんだろ?
内容は引き分けに見えるけどさ 自分が中に入らないと操れないとか悪や争いだけをなくすことはできないとか
神の見えざる手というほど全知全能でもないな
エラスと一緒で自分の行動がどういう結果になるかまでは予測できてない ふと思ったけど神様が世界を2つか3つは残そうってことでキカイトピアも残してたらラスボス戦起きずにほかの世界も解放されなかったのかね
トジルギア装置はステルスされてるし そういえば仮面ライダードライブがこんなんだったっけ。ラスボスが誰かで結構荒れてた。
仮面ライダーのラスボススレもうないけど。
個人的には神がラスボスでCかBが収まりがいいと思う。やっぱり最後に立ちはだかった敵だし説得で終わらせたのはエラスなんかも同じ ドライブは2号ライダーが元凶倒してる間に、元凶が最後に作動させた機械を主人公と敵幹部で倒して
主人公倒れて死後の世界で怪人に襲われて次回作のライダーに助けられて
目が覚めたら最後に主人公と敵幹部のタイマン(敵幹部は既に死にかけ)
だからなあ
誰がラスボスでもおかしくない 戦隊界でもどれがラスボスだよwww系にはライブマン、タイムレンジャーとかがあったな
トジルギアこそがラスボス派みたいに言えば、フラッシュマンなんか
ケフレンよりも遺伝子シンセサイザーこそが真の敵みたいになるな 今年はボッコワウス戦の展開が神の説得に影響するからドグラニオとザミーゴみたいなもんじゃないかな >>994
ザミーゴをラスボスとする主張はほぼこのスレでも見たことないしてことはやっぱりラスボスは神。 ルパパト初期の頃はザミーゴもラスボス案があったはず
ドグラニオの判断で揉めまくっているうちに自然消滅したけど スレタイはボッコワウスで立てたけどラスボスをボッコワウスにしたいわけではない
ラスボスでないキャラがスレタイを飾るのは何度かあったので このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 225日 7時間 45分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。