Kotlin 4

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/17(火) 18:00:27.88

JetBrainsが開発した期待の新言語、Androidの公式開発言語にしてサーバーサイドもなんでもいけるKotlinについて語りましょう
https://kotlinlang.org

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1521401186/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:00:57.87

>>700
それは Android の話? だったら Android スレで聞いた方が良いのでは?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 00:09:04.72

そこをなんとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 01:02:48.85

まあ気長に待てばその内わかる人が来て何か書いてくれるかも知れんけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 08:52:37.98

分かるけどググれば4秒くらいで解決しそうだから教えない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 09:21:46.51

役に立たねえ5chのクズ共が

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:05:41.38

Androidの話は明らかにスレチだしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:30:04.02

役に立つ君が役に立つ事を沢山書けば良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:42:27.86

コーヒーを入れた後の出し殻はトイレの消臭剤として有能だ
どうだ、役に立つだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:09:17.83

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 13:50:11.12

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10196453085?fr=and_tw

「Kotlinしかありえません。」
「今後Javaでの開発は急激に衰退していきます。」
「Open JDKなぞ企業が利用するはずもありません。」

有償も無償もJDKを否定しながらKotlinを薦めるって意味分かんない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 15:13:33.06

>>710
企業は有償のJDKを使うが開発はKotlinでやる事が多くなるって言いたいのではないかな。
ま、なんか勘違いしてそうではあるが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 17:17:15.91

>>710
知恵袋の回答に何を期待してるんだ前は

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/25(火) 23:12:12.51

そこで Kotlin/Native on Android があります
https://github.com/JetBrains/kotlin-native/blob/master/samples/androidNativeActivity/src/main/kotlin/main.kt

なお初心者

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/26(水) 08:34:11.68

Java11が来ましたな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/26(水) 13:18:14.38

YES

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/26(水) 13:54:35.15

高須クリニック！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/26(水) 14:03:09.80

まっ代用コーヒーで我慢されたし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/26(水) 17:54:13.69

誰かkotlin1.3の話しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/26(水) 17:57:42.17

君がしてくれ。俺は全然わからないので君の書いたのをひたすら読むから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/26(水) 18:36:17.71

Kotlin 1.3

むかしむかしあるところにおじいさんとおばあさんがいました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/26(水) 19:14:29.41

おじいさんはキャバクラへ、おばあさんはホストクラブへ行きましたとさ。
めでたしめでたし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　5ch

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 15:05:00.97

いい話だなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 16:02:07.23

そ、そうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 16:31:57.37

Windows 10 でコマンドラインのコンパイラの新しい kotlin 1.2.71 をインストールして kotlinc 実行したら「アクセスが拒否されました。」が出る。

Linux 用のやつを WSL の Ubuntu にもインストールしたがそちらは正常に動く。

なんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 16:36:27.25

わかった。kotlin-compiler.exe がウイルスバスターの監視に引っ掛かってブロックされたからだった。
なんか変えて失敗ってことか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 16:51:27.70

強いて言うならウイルスバスターとかいうゴミをわざわざインストールしてるのが失敗

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 17:13:56.32

>>726
かといってウイルスバスターにブロックさせなくても java.lang.refrect.InvoctionTargetException が出て動かない。

そちらではちゃんと動く？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 03:28:53.57

コピペしてもあまり意味ないかも知れないが、Windows にインストールしたコマンドラインコンパイラはこんな感じだ。

C:\>kotlinc -version
info: kotlinc-jvm 1.2.71 (JRE 1.8.0_144-_2017_08_24_19_19-b00)
WARN: Failed to load filesystem access layer: Windows 10, 1.8.0_144, nio2=true
java.lang.reflect.InvocationTargetException
at com.intellij.openapi.util.io.FileSystemUtil$Nio2MediatorImpl.getAttributes(Unknown Source)
at com.intellij.openapi.util.io.FileSystemUtil.check(Unknown Source)
(長いので省略)
Caused by: java.lang.ExceptionInInitializerError
at sun.nio.fs.Util.split(Unknown Source)
(長いので省略)
at java.nio.file.Paths.get(Unknown Source)
... 41 more
Caused by: java.nio.charset.UnsupportedCharsetException: MS932
at java.nio.charset.Charset.forName(Unknown Source)
at sun.nio.fs.Util.<clinit>(Unknown Source)
... 59 more

C:\>kotlin -version
Kotlin version 1.2.71-release-64 (JRE 10.0.2+13)

C:\>

kotlinc は何故か Java VM が JRE 1.8.0_144-_2017_08_24_19_19-b00 で動いている
事になっているようだが、Java 10 (jdk-10.0.2) しかインストールされていない PC なので
これはおかしい。Linux の方にインストールした kotlinc コマンドはエラーは出ないが
JRE 1.8.0_144-jdk_2017_08_24_20_46-b00 で動いている事になっていた。
ほんのちょっとバージョンが違う。

kotlin コマンドの方は普通に Java 10 で動こうとしていてエラーは出ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 21:48:45.24

今日Windowsで動かしたけど別に問題なかったぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 22:04:13.67

そう？同じ1.2.71？Javaの方は10？
とすると何が原因かわからんな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 06:02:54.42

情報少なすぎてそれだけじゃ何もわからんけど、
コマンドラインのkotlincは渡すオプションが足りなかったり間違えたりすると動かないからそこらへんじゃね。
そういうのがめんどいから素直にgradle使うことを俺は勧める。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 09:25:59.34

いやしかし Linux にインストールした方はちゃんと動くんだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 09:39:26.44

こいつ人をイライラさせる才能に溢れてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 09:40:04.36

>>733
誰？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 15:09:10.48

kotlin.bat
setlocal
set _KOTLIN_RUNNER=1
call %~dps0kotlinc.bat %*
こんなんだぞ。特別なことしない限り違いが出るはずもない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 15:39:48.59

違いが出るはずもないって言っても実際に出てるんだろ。

俺の環境では問題ないし、公式にもそんなissueは上がってないし、お前が何かミスをしてるとしか思えんよ。

何日もこのスレで文句言う前に自分で原因究明した方が有意義だと思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 16:18:21.16

意味のわからない、bat なんか使うな

PowerShell を使え

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 16:32:10.71

>>736
俺じゃねぇw

PowerShellは、起動毎に毎回0.5秒くらい待たされるの我慢ならん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:04:03.50

kotlin-compiler-1.2.71-windows-x64.zipを展開したものを使うと確かになるようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:05:32.14

自分で解決できないんだからgradle使えば

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:24:31.60

>>739
ならない人はそれじゃないやつ使ってんのかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:26:43.04

>>736
何日もって木曜と金曜にしか書いてないが？
なんでこんなことで苛立つ？おまえ疲れてんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:55:47.89

っていうか、-windows-x64なんてのがあるのか。
何もついてない方なら、問題ないな。
D:\home>kotlin -version
Kotlin version 1.2.71-release-64 (JRE 11+28)
D:\home>kotlinc -version
info: kotlinc-jvm 1.2.71 (JRE 11+28)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:56:45.74

この子、悪気はないのに周りから嫌われるタイプっぽい。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 18:08:01.19

>>743
俺も今試してみたけど問題なかったわ。なんなんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 18:11:31.71

>>743
よく見たらwindows-x64が付いてないzipファイルもダウンロードページにあるね。
OSごとに分けたから共通のがなくなったのかと思って見てなかったよ。
どうもありがとう。そっちでやってみる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 18:15:45.96

うまく行った。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 01:01:41.06

kotlin-compiler-1.2.71.zip と kotlin-compiler-1.2.71-windows-x64.zip の違い。

* kotlin-compiler-1.2.71-windows-x64.zip

bin\kotlin-compiler.exe があり、それでコンパイルをするようになっている。
これは WSL の Ubuntu の file コマンドに読ませると下記出力がある。
kotlin-compiler.exe: PE32+ executable (console) x86-64 (stripped to external PDB), for MS Windows

* kotlin-compiler-1.2.71.zip

lib/kotlin-compiler.jar があり、それをそのPCにインストールされた java コマンドで動かしてコンパイルをするようになっている。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:47:58.09

JETで各プラットフォームのバイナリーがつくようになったらしい
https://blog.jetbrains.com/kotlin/2018/09/kotlin-1-2-70-is-out/
よくわからないけどJETでのビルドミス？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:04:07.41

なんでGradle使わないんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:15:19.60

さあ。
自分は、プロジェクト開いていないときでもREPLを使えるようにstandalone版も入れているけど。
GradleだけでREPLを「簡単に」使える方法あるのかな（イメージ的には、npm install -g）？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:14:06.19

>>750
使わないんじゃなくて、スキルがなくて使えないんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:23:23.07

確かにないよｗ
でも、たかがREPL動かすためにGradleで苦労する必要もない。
システムにインストール（ダウンロードしてPATH通すだけ）すれば済む話だし。
Gradleはwrapperオンリーで、プロジェクト専用でしか使わない、と自分は決めてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:26:22.23

あっもう結構です

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 14:01:19.66

だから、Ruby をやっておけって言ってる

Ruby == Groovy
Rails == Grails

Ruby, Groovy に型推論を付けたら、Kotlin, Haxe になる。
基本は、クロージャ

**755** · 2018/10/03(水) 14:06:01.23

Gradle, Ruby のBundler, npm は、ほぼ同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 14:34:55.44

なんかめんどくさい奴だなほんと
トラブル起きた時にこのスレでクレクレするだけで自分で何もせず回答待ち、おまけにスキルがないのを開き直りかい

ついでに関係ないRuby基地外までやって来てカオスw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 14:40:52.95

そんな針に釣られるなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 15:29:24.11

>>757
複数の人を十把一絡げにして一人だと考えてないか？
なお、最初にWindowsのx64版がおかしいと書いたのは俺だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 15:38:50.68

自演か

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 15:51:18.05

少なくとも俺はrubyは知らない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 17:56:10.58

確かにこれはめんどくさい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:08:32.84

rubyはム版に生息してるいつものrubyガイジだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:11:15.68

あいつ他のスレでも見かけるけど、板中のスレ全部巡回してるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:09:54.42

学習段階以外でREPL使う用途が思いつかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 20:43:53.45

Kotlinではあまりやらないけど、LLだとたまに使う

巨大XMLの一部構造を解析する必要があるときなんかに、
「この要素でこの子要素持ってないやついる？」
「この要素の子要素でこの属性持ってないヤツいる？」
「この要素のこの属性が取りうる値一覧くれ」
みたいなのを逐一繰り返し聞く必要がある場合なんかにはREPLの方が楽

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:55:58.93

IntelliJのデバッガ使った方が楽じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/05(金) 09:00:21.69

俺もIDEAのEvaluate Expression使う。完全にREPLの上位互換だと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/06(土) 13:09:06.04

Kotlin fest動画来たな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 07:11:14.48

android studio3.2で、カーソルがある行のみ整形するショートカットを教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 08:14:53.09

>>770
Shift+下の後 Ctrl+Alt+l (エル)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:05:23.47

>>771
ありがとうございます。
けっこう手順を踏まないとダメなんですね

次に書く行がある場合Ctrl+Shift+Enterで整形できたのですが、
}前など最終行の場合にｲﾗｲﾗしてました・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 22:36:11.51

>>772
Settings の Keymap の Editor Actions の中に、Emacs Tab というのがある
押すと、カーソルがある行だけを、前の行に合わせてインデントしてくれる
たぶんデフォルトだとキーに割り当てられてないので、何か適当なキーに割り当てて使う
じぶんはこれを Ctrl + I と Tab に割り当てて使っている
Tabを直接入力できなくなるけど、特に困ったことは無い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 21:35:33.77

　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/17(水) 11:52:16.07

ずっとkotlinばっか書いてると久しぶりにjavaを書いた時に==で文字列比較とかしそうになって危険

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/17(水) 12:17:00.62

C#とkotlinだけで書けばええんや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:43:49.66

今更C#覚える気にはならん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 07:40:45.75

NativeきたらC#は不要になるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 09:17:43.73

そういやnative試しにやってみたらちゃんとコンパイルできて感動した

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 09:39:16.93

native着々と出来上がってきてていいね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 09:50:00.53

あれってKotlinだけでiOSのGUIまで全部いけるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 09:53:18.19

自分で調べたけど行けそうだね、今週末にでもなんか作ってみるか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 10:07:13.26

どうせ日本語文字処理とか日本語表示とか日本語フォントとか日本語入力とかで（どう）しようもないバグとかあるんだろ
お前ら使ってわかりやすく報告しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 11:12:07.81

サーバー側もiOSもAndroidもKotlinのみでできてJVMからも独立して最強じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 11:13:01.88

Flutterとkotlin native どっちが将来性あるんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 11:28:37.05

いまモノがあるという時点で後者
まあ仮に3年後に乗り換えだとしても3年は便利に使えるわけだし充分だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 11:35:55.95

俺はFlutterの方が将来性あるし、シェアも大きくなると思うけどな。
特にグーグルがまじでAndroidを捨て去るならそうなると思う。

が、Dartとかいう古き悪しきJavascriptみたいなゴミは書きたくないからNativeを書くぞ俺は

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 11:38:34.71

>>784
当方はプログラミングの勉強を始めたいと考えている初心者です

ド素人の質問ですみませんが、
Kotlin nativeだとJVM(Oracle JDKやOpen JDKを含む)の制約から解放されるのですか？
ライブラリとかまだKotlin独自のものが少ないので、色々難しい課題があるとは思いますが、
とりあえずOracleからの著作権侵害訴訟のリスクに怯えなくてもKotlinで開発出来るように
なるなら、安心して開発に取り組めるようになるのではないかと思いまして
もし見当違いの質問でしたら、申し訳ありません

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 11:50:17.69

>>783
emojiのおかげでそのへん心配する必要はほぼ無くなったな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 12:03:26.12

>>788
代わりに極めて高い確率でKotlin nativeそのものが頓挫しコード資産や経験がパーになるリスクを背負うことになるけど、それでもよければ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 13:01:35.45

>>783
あるかなあ？元から国際化考えて作られたものだからnativeになったからといって新たにそれのバグが追加されるとは思えんが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 13:10:28.86

GUI側でなんかありそうな気はうっすらする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 13:53:48.29

>>790
私がKotlin native習得に挫折するなら話は分かりますが、Kotlin nativeそのものが頓挫することは
ないんじゃないでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 14:01:13.13

>>793
普通にあるよ
何を勘違いしてるのか知らないが、たかが小さな会社の俺プラットフォームでプロダクションには現状誰も使ってないんだぞ？
そんなもん毎日のように腐るほど生み出されては消えていっている
逆に成功したら超ラッキー、くらいのレベルだ
Kotlinユーザーってほぼ例外なく他の言語も使えるから、Javaがゴタゴタしてるからって無理にKotlinに固執する理由もない
言っちゃ悪いけど、他に選択肢を持っている人がオモチャとして観察するフェーズであり、キャリアを賭けるようなもんじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 14:29:52.26

これから新規でクロスプラットフォームでアプリ作るとしたらflutterとkotlin nativeどっちがいいんすか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 14:41:31.35

React nativeがいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 14:52:18.29

>>794
なるほど、社内でのKotlin nativeプロジェクトにおける開発という意味で頓挫と仰っておられたのですね
了解しました
Kotlin自体の開発元のJetBrains社によるKotlin native開発の頓挫のことを指してるのかと思ってしまったので。。
確かに現場視点から見ると、著作権云々より色々考慮しなくてはいけないことがあるんでしょうね

私の元々の質問の意図は、Kotlin nativeで作成したネイティブバイナリのコードであれば、Oracleの著作権
侵害とは一切関わりのないコードが生成できるのかと確認することでした
実際の現場での開発運用までいくと、会社による顧客へのサポート対応とか諸々の課題を当然考慮しないと
いけないでしょうが、今回の質問はそこまで踏み込んでおらず、あくまでOracleの著作権の影響範囲とその
回避について、Kotlin nativeの開発は有用か尋ねたつもりでした

多分私を学生だと思われて、現場の泥臭いことを教えていただいたのですね
勘違いさせてすみません
50近いオッサンが、趣味と好奇心の延長で質問したことですので

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 15:56:54.48

>>797
そうじゃなくてJetBrainsによるKotlin native開発が頓挫する話だ
JetBrainsはMSやOracle、Googleといった力押しで言語を普及させることのできるような企業と比較すれば遥かに「小さな会社」だよ
趣味なら好きにすればいいし、頓挫しても経験は決してゼロにはならないけど、
Javaロックインよりも遥かに大きなリスクを抱えることになるというのは理解しておきなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 16:23:08.89

>>794に禿げ上がるほど同意しすぎて禿げたわ

まだまだおもちゃとしか言えないレベルだよな。
とは言え一年前に比べたらだいぶ進化してるから、一年後にどうなってるかはわからない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 17:02:31.96

>>798
なるほど、まだKotlin nativeは使い物になるレベルに達していない代物なのですね
色々ご教授いただき、ありがとうございました。

正直、従来のKotlinとKotlin nativeとの言語としての完成度の差を知らなかったので、
大変勉強になりました
今は、（Kotlin nativeではなく）ノーマル（従来）のKotlinを触って勉強したいと思います