次世代言語13 Go Rust Swift Kotlin TypeScript

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 21:55:53.03ID:JBCtYT+G
スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語12 Go Rust Swift Kotlin TypeScript
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/
2018/09/06(木) 00:35:10.19ID:D8Aso5qK
どっちもどっちというパワーワードがある限り
どっちもじゃなくて自分だけが悪いという自覚はありえない
479デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 00:35:52.00ID:xkafI5Ml
>>436
互換性の所為でジェネリクスが半端になってしまったJavaのこと忘れるなよw
2018/09/06(木) 00:42:29.53ID:a0xjqhVc
>>479
Javaのジェネリクスがクソなのは当時のSunに金がなかったから
互換性云々はただの建前で、どうせライブラリに互換性ないんだから何の意味もないよ
481デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 00:46:29.73ID:+IzqqT+I
477 名前:デフォルトの名無しさん 2018/09/06(木) 00:19:03.10 ID:KwosysId
rubyスレに、荒らされてもないのにスレを荒らすなって騒いでる人が居るわけなんだけど、
その人はマジで統合失調症らしき人で、自演でrubyの悪口を書き込んでる人がいるという妄想に取り憑かれてる。
統合失調症は自覚するのが難しい病気なので受け流しといてください
478 名前:デフォルトの名無しさん 2018/09/06(木) 00:35:10.19 ID:D8Aso5qK
どっちもどっちというパワーワードがある限り
どっちもじゃなくて自分だけが悪いという自覚はありえない


マジで召喚できた
482デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 00:47:48.04ID:+IzqqT+I
このスレで本当に自演してるとは思わなかった
ちょっとしたカマかけだったのに
2018/09/06(木) 00:51:31.32ID:sXCgN5uP
自演乙
2018/09/06(木) 00:56:59.92ID:UJiFcy/X
荒らしはどのスレでも湧くわけだから
荒らしが湧かないとか言ってるIDが荒らしって事か
485デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 01:05:12.01ID:wlGr0D94
スレチのrubyの話題はもういいよ
2018/09/06(木) 01:12:04.91ID:FUiU98w0
Go が年収高いのはライブラリが微妙だからセットで要求されるスキルが高いんじゃない?
487デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 01:13:41.89ID:HD6I5JLn
自分からrubyの話題出してネガキャンしといて自演がばれたら話を流すってのを何回も見た
この板で
2018/09/06(木) 01:25:27.88ID:UZSBUUik
嫌いな言語のために次世代言語スレで自演までするのはちょっと病的過ぎない?
正直気持ち悪い
2018/09/06(木) 01:42:34.93ID:D8Aso5qK
むしろ今時ネット工作もできない勢力はちょっとだらしないと言われるのが気持ち悪い
2018/09/06(木) 01:46:09.21ID:UZSBUUik
いやいや、自己正当化してる場合じゃないだろ気持ち悪い
2018/09/06(木) 01:55:14.40ID:D8Aso5qK
自己正当化のノウハウがどこからか供給されている
まるでネット上のデータを学習したAIが人間を駆逐するみたいに
2018/09/06(木) 02:01:31.14ID:3Abdeyqw
依存型難し過ぎて流行らないよなぁって気持ちが強いがどうなんだろうな
Ada20に採用されたら笑う
2018/09/06(木) 02:05:01.32ID:zXYr6cPt
ああやっぱり
工作っぽい書き込みがあるなあとは思ってた
やってたのは結局一人だったのか
2018/09/06(木) 03:12:30.08ID:V/6LC/Sf
Rubyまだまだすごいよ
GitHubもまだRubyで動いてる。価格comも
2018/09/06(木) 03:30:26.34ID:zXYr6cPt
うわー
またマッチポンプしてる

こんなのがこのスレにいたのかよ
2018/09/06(木) 03:35:25.17ID:+/ZmVn4O
>>494
え!?価格.comってC#(ASP.NET)じゃなかったっけ?
GitHubの方は知らないんだけどRubyだと信じても良いの?
2018/09/06(木) 03:39:02.07ID:zXYr6cPt
ストーカーとかサイコパスとかいわれても仕方がないわこれ
正直、言語嫌いだけでここまでキモイ事が出来るものなの?
2018/09/06(木) 04:08:58.28ID:V/6LC/Sf
>>496
価格comじゃなかった、食べログがRubyだった。
Githubは本当にRubyだよ!
499デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 05:23:12.74ID:psScFFtw
昨日何があった?
今来た産業
2018/09/06(木) 05:41:31.29ID:nrnTeigt
Rubyアンチがしこしこ自演して
マッチポンプをやってたのが
バレる
2018/09/06(木) 05:51:15.46ID:YGmGLZO1
>>492
それは、どこまでを依存型と呼ぶかが難しいんだ

型の属性として(実行時の)値を使えるというだけなら結構多くの言語ができる
Adaも最初の83からできるし、最近のFortranもできる。C言語もVLAに限ればできる。勿論動的な言語はほぼ全部できる

しかし依存型と言われて期待するのは証明、それも静的なヤツなわけで
これは型と型の関係を記述できる関数(熟語)をかなり強力なレベルで書けないとできない

あと、厳密にラムダキューブに則った定義しか認めないとなると、関数型言語以外はどんなに強力でも全滅ってことになるし
2018/09/06(木) 06:00:51.43ID:6rbARqNU
>>499
まとめるとこんな感じ?

Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く

437で荒らしの過去の自演が暴露される

476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場

484に墓穴を指摘される

あわてて流して誤魔化そうとするも失敗

ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪るがられる←今ここ
2018/09/06(木) 06:21:10.79ID:YGmGLZO1
あー実行時なのか静的なのかどっちだよってなってるな、スマン
証明とは全く別の話として、型に実行時の値を持たせられると便利だよねってグループがあって
で、単に値から型を作れるというだけでいいならそういうのも依存型と呼べてしまう、と言いたかったがぐじゃぐじゃになった

静的に証明をするなら勿論値もコンパイル時の値でないとだめなわけだけど
そこでもコンパイル時の型レベル関数と実行時の関数が完全に切り離されてるのか(C++のtemplateみたいな)
証明に使える関数を実行時にも普通の関数として使えるのか(Agda等)とまたグループがあるし

まあつまり、人によって「依存型」という言葉に期待する度合いが違うので
今後最小の機能しか持たない「依存型」が出てきて定理証明系クラスタを怒らせるのはあるかもとちょっと恐々としてるんだ……
(単に右辺の型を使うだけのものを「型推論」と呼んだ例みたいな)
504デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 06:31:29.68ID:g3/CbYF1
>>499
荒しがキモがられてるところ
必死で誤魔化そうとしてるけど
2018/09/06(木) 06:36:51.93ID:jHwt47OQ
旧世代言語の話はこっちで

次世代言語13 COBOL Java PHP VBA Ruby
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1534769242/
506デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 06:41:06.91ID:g3/CbYF1
>473デフォルトの名無しさん2018/09/05(水) 23:53:57.76ID:ydKMuO/u
>複数回線持っててマッチポンプを繰り返してるんだっけ確か?
>過去スレでRubyだけじゃなくム板を荒らしまわってるって本人が書き込んでる

って事だから自由にID変えて書き込めるらしい
2018/09/06(木) 06:49:22.37ID:jHwt47OQ
このスレも次はワッチョイ入れた方がいいんじゃない?
2018/09/06(木) 06:53:12.86ID:ZvgfckHe
あちこち荒れてんのは裁判で負けた方たちの腹いせ
2018/09/06(木) 06:59:34.48ID:CldwsQNk
複数の回線をもっている荒らしは何故か必ずワッチョイを導入しようとする
まぁ、バカでもわかる絡繰だわ

いっその事IP表示にすれば良いのに
2018/09/06(木) 07:38:10.90ID:jHwt47OQ
>>509
まぁIPでもいいんじゃない?現行単発IDが多すぎてどうにもね
2018/09/06(木) 09:56:35.47ID:3Abdeyqw
>>503
多分言わんとする所は理解できた
こちらとしては証明を含めた静的な世界での依存型が難しいという話で、単に型に値を含めるようなのはそちらの言うとおり既に実務向け言語でいくつか有るので、それらは依存型から除いて流行らないと言ってしまったな
2018/09/06(木) 10:46:46.08ID:UI2giREj
JavaScript でも、荒らしていた奴だろ。
色々な板や、ほとんどの言語・スレを荒らしているから、相手をするな!

基本的に、ソースコードを書かない奴は、荒らし。
プログラミングできない奴と会話するな!
2018/09/06(木) 11:19:10.50ID:81SkF9sN
またなんか極論言う馬鹿が現れた
2018/09/06(木) 12:37:40.19ID:0hSJBx41
>>512
RPGツクールのスクリプト言語枠を奪われた恨みかな?
2018/09/06(木) 14:22:49.15ID:jOmc1UUP
他のスレを粘着して荒らしてたのってRubyアンチの荒らしだろ?
昨日、自演してたのがバレたみたいだし


>Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く
>↓
>437で荒らしの過去の自演が暴露される
>↓
>476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場
>↓
>484に墓穴を指摘される
>↓
>あわてて流して誤魔化そうとするも失敗
>↓
>ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪るがられる←今ここ
2018/09/06(木) 15:05:55.90ID:AJ+5hlJ0
「隠し事」の話題には熱心だが「嘘」の話題には無関心な人が一定数いる気がする

隠し事がバレるのは何も知らない状態から急に何かが判明する
一方、嘘がバレるというのは、知っていると思っていたものが妄想だったということだ
人間並みの知能に必要なのは単純に多くの知識を持つことだけではなくて
「嘘だった」という認知ができること
そうすることで誤った知識を訂正できることなんだ
517デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 15:08:41.00ID:jOmc1UUP
早口で言ってそう
2018/09/06(木) 16:33:47.62ID:PggderjX
旧世代言語の話は間に合ってる
519デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 17:36:41.28ID:wlGr0D94
rubyアンチの自演が実際あったのかどうかは知らんが
自演する奴も、それをいつまでも叩いて騒いでる奴も
どっちもお前らの言う気持ち悪い同類同士としか見えない

そんなことより次世代言語を語ってくれ
旧世代言語の話だけじゃなく、ちゃんと次世代言語のことも
語れる出来る奴だっていうことを証明して見せてくれ!
2018/09/06(木) 17:47:26.40ID:jOmc1UUP
この自演してるのが荒らしか
2018/09/06(木) 17:57:35.27ID:AJ+5hlJ0
周囲が荒れているか穏やかかではなく
自分が言いたいことを言えたかどうかを考えよう
522デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:07:47.90ID:OOLSx2PW
自分で荒らしといて批判されたら自演で第三者を装い、
どっちもどっちの考え方を持ち出して批判した方を叩きに走る
まさにマッチポンプ
2018/09/06(木) 18:17:09.74ID:/oyFCfnk
Rubyアンチによる荒らしは結構昔からあるよね
完全に放置してるから今どうなってるのか知らんが
2018/09/06(木) 19:03:56.24ID:fqcUSARG
親をRubyに殺されたアンチ君は板全体に粘着してるわけだから今後も自演を続けるんじゃね?
時々それっぽい自演やレスは今後も出ると思う
525デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:11:25.21ID:wlGr0D94
俺を荒らし認定したいみたいだが、俺のIPアドレスとか、発信元の住所とか調べれば
自演してた奴じゃないって分かるだろ
他人を勝手に荒らし扱いにする奴に限って、自己中心的な勝手な考えしか出来ない

そんなしょうもないことほざいてないで、スレッドに沿った次世代言語の話をしろ
次世代言語の話を見に掲示板を覗きに来てるのに、ちっとも次世代言語の話題が
出てこないことに呆れるよ
2018/09/06(木) 19:13:47.85ID:MwSBTHNc
旧世代言語の中ですら競争に敗れ去ったRuby
これはゴミの中のゴミと言っても過言じゃないよ
次世代言語はこういうゴミ言語を反面教師にしなきゃね
歴史に学べっていうだろ?
2018/09/06(木) 19:20:47.68ID:/oyFCfnk
俺はまずお前を反面教師にするよw
2018/09/06(木) 19:26:37.24ID:K6tuSvr0
別にアンチする程の言語でも無い
rubyキチガイのアンチかと聞かれればそうかも知れない
2018/09/06(木) 19:31:08.37ID:fqcUSARG
召喚の儀に応じてくれてありがとう
2018/09/06(木) 19:32:09.91ID:/ZTGE98c
Rubyみたいな技術的負債にまみれた過去の遺物の話はもうやめようぜ
2018/09/06(木) 19:32:15.79ID:3Abdeyqw
依存型の話しようよう……
2018/09/06(木) 19:40:02.68ID:kgTS8InN
Ruby自体はどうと言うことはないけどRubyistのキチガイ率の高さがなぁ…
2018/09/06(木) 19:44:26.04ID:K6tuSvr0
いや大抵の人はマトモだよ
>>512をどうにかして欲しいってだけ
2018/09/06(木) 19:45:03.91ID:lfEPMv1j
>>532
rubyみたいな糞言語を崇めるぐらいだからな
535デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:46:46.07ID:fqcUSARG
現在の経緯

Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く

437で荒らしの過去の自演が暴露される

476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場

484に墓穴を指摘される

あわてて流して誤魔化そうとするも失敗

ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪がられる

親を殺されたRubyアンチ君、連投で大ハッスル←今ここ
2018/09/06(木) 19:56:13.13ID:MwSBTHNc
言語を見る目がない所為で、人生の貴重な時間の一部を
Rubyみたいなクソ言語に費やしてしまったのには同情するよ
底なしの無能が招いた結果とはいえね
2018/09/06(木) 19:57:16.97ID:kgTS8InN
そういやHot Rubyって潰されてしもたん?
2018/09/06(木) 20:01:42.69ID:fqcUSARG
アンチ君、
ここは次世代言語スレだから言語の話をしないでネガキャンを続けるならその言語のアンチスレへ行きなよ
539デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:03:55.40ID:64ZwjQvb
一つだけいえることがある

低学歴知恵遅れはどんな言語使っても
低学歴知恵遅れなコードを書く

言語関係ない
2018/09/06(木) 20:05:33.60ID:fqcUSARG
ここで粘着してても悪名が残るだけだよ?
541デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:05:55.08ID:64ZwjQvb
つまり
次世代言語より
このスレにいるような次世代低学歴知恵遅れを発生させないほうが
世の中のため人のためになる
2018/09/06(木) 20:20:21.70ID:bRIinw5S
Ruby触ったことないけどそんな糞なのか
っていうと話題がループしそうだから、じゃあElixirやCrystalはどうなん?
2018/09/06(木) 20:20:52.19ID:AJ+5hlJ0
そこまで言うなら低学歴と原発が危険だという証拠を出せ
飲酒運転の方が危険だろ
2018/09/06(木) 20:26:55.67ID:fqcUSARG
いや自演してないで他へ行けよ
何、次世代言語スレを荒らしてんだ?
2018/09/06(木) 20:27:41.82ID:lfEPMv1j
>>542
目糞鼻糞
546デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:29:07.13ID:64ZwjQvb
できるオトコはまずC一択
それ以外はオマケ
2018/09/06(木) 20:38:58.35ID:NE6r+k3N
>>542
なんかね入門書一冊読んだ感じだとDBアクセスラッピングし過ぎで
「いやもう面倒だからSQL文普通に書かせてくれよ」とか思った記憶がある
548デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:49:38.68ID:64ZwjQvb
スクリプトで実現できないことでも
Cで実現できることはいっぱいある

Cで実現できないことは
当然、スクリプトでは実現できない

それがなんでかは
このスレの低学歴知恵遅れ以外には分かる

そう
Cはいまでも神の言語だからな
2018/09/06(木) 20:53:37.82ID:NE6r+k3N
Cで出来る事はRustでも概ね出来るけどね
2018/09/06(木) 21:01:06.81ID:AJ+5hlJ0
GCアンチが意外に多い現実
PythonはGCを無効にして参照カウントだけで動かせるっぽい
2018/09/06(木) 21:02:47.68ID:4qJ3M+Kb
>>547
ORMは糞
ORMなんかコンパイラやエディタがDBのスキーマを認識して静的型情報として扱ってくれさえすれば全く必要ないわけだけど、
そのへんスマートにやってくれる言語って無いのかな
552デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:13:12.75ID:sFRgEnn4
それはつまりormだろ
553デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:15:15.11ID:8HKs+XZy
>>551
言語ではなく処理系になるけど、SML# がある
・SML#の拡張機能:SQLのシームレスな統合
 http://www.pllab.riec.tohoku.ac.jp/smlsharp/docs/1.0/ja/Ch7.xhtml
2018/09/06(木) 21:20:29.29ID:PggderjX
今時のORMは自分でSQL書くのが主流じゃないの
555デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:23:27.07ID:64ZwjQvb
SQLを直接書かずに
どうやってパフォーマンス解析してんの

実行計画もみずにメクラで実行してんの
2018/09/06(木) 21:29:44.12ID:4aYwdhCB
>>548
evalは?
Cでは厳密な意味でそれを行うのは滅茶苦茶困難だけど、動的言語だと何の苦労も無い事が多いよ。
2018/09/06(木) 21:29:48.70ID:jHwt47OQ
>>555
幼稚なシステムならそれでいいんだろうよ
不都合が出たら仕様だって言って押し切るんだろうどうせ
558デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:39:45.38ID:64ZwjQvb
そういうことする必要がある場合、部分的にCで作られた外部スクリプトを使う
そういう道具もあるからな

lua使えばいい
2018/09/06(木) 21:43:17.75ID:6xlACQqX
最近ララベルというかフレームワーク始めたんだけどSQLラッピングしたりhtmlに独自記法ぶっ込んだり何かぎゃくに大変よ
railsもそんな感じなのやろ?
2018/09/06(木) 22:04:15.89ID:N2ZzCqNY
>>548
eval() は?
561デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:05:32.88ID:64ZwjQvb
くどい!!!
どうしても必要な場所はlua使う
2018/09/06(木) 22:12:14.72ID:jHwt47OQ
>>559
多分そのhtmlの独自記法って思ってるものはVue.jsじゃないか?
2018/09/06(木) 22:17:03.81ID:WwRoqkDc
オブジェクトへのアクセスの抽象化は大事だが
バカが作ると単なるクソラップになるっていうのが問題。
2018/09/06(木) 22:23:14.56ID:8Gs/SO31
>>562
bladeのことと思われ
565デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:28:32.15ID:qb6bb3bU
>>524
結局、粘着がスレにいついてネット工作してたのかよ
煽ってたのもそのアンチ君だろ
ほんと荒らしはうぜーな
2018/09/06(木) 22:47:12.04ID:0BieGleo
>>556>>560
なんでeval?
2018/09/06(木) 22:52:29.30ID:bKNz+zDq
親をRubyに殺されたアンチ君な

Rubyの話からRubyスレの荒らしの話題が出たところで本人らしきレスが幾つか付く

437で荒らしの過去の自演が暴露される

476に釣られて荒らしと同じ事を言い出すID登場

484に墓穴を指摘される

あわてて流して誤魔化そうとするも失敗

ストーカーじみた自演でネガキャンしてた事が知れ渡りスレ住民に気持ち悪がられる
2018/09/06(木) 23:08:26.14ID:6xlACQqX
>>563
個人的には出来ない人がバカと言うより出来る人のが相当頭いい部類というのを押す
物事の分類分けというのは難解すぎる
見ようによってはどうとでも言えるし環境が変われば状況も変わるしで
569デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:11:03.09ID:Tkg9h9gj
GoもそろそろCやC++で作られたFramework出てきちゃうんですか?
2018/09/06(木) 23:18:39.48ID:jHwt47OQ
ホント飛行機ビュンビュン飛ばしてんなぁ
571デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:23:23.38ID:wlGr0D94
Java有償化の影響で、Scalaも停滞または衰退すると思いますか?
KotlinはGoogle様が付いているからAndroid公式開発用言語として生き残っていけると
思いますが、ScalaはJavaの道連れにされて厳しいイバラの道をたどらないといけなく
なるのではないかと案じてしまいますが、どうでしょうか?
2018/09/06(木) 23:24:50.34ID:AJ+5hlJ0
>>563
解決策より問題の方が大事だ
何が問題かを言わず、とにかく抽象化すれば解決するなどと言われたら
それは嘘だと思ったほうがいい
2018/09/06(木) 23:28:22.02ID:N2ZzCqNY
>>561
無名再帰=ラムダ式によるYコンビネータは?C/C++ でできるの?
574デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:33:08.26ID:64ZwjQvb
実現できないことがあって困ることがあっても
そんなもん使えなくてもなにも困らない

ただの記述や表現のしかたなんかどうでもいい
2018/09/06(木) 23:42:30.36ID:AJ+5hlJ0
Pythonの言語仕様には正規表現が (PerlやRubyのように) 入ってない気がするが
正規表現ができないとは言えない
正規表現インタプリタとかラムダ式インタプリタとか作ればいいだけ
2018/09/06(木) 23:43:53.62ID:jEPt2f2o
>>571
ScalaはJava問題関係なくとっくに廃れて絶滅寸前だぞ
今ではSpark DSLと名を変えて束の間の余生を静かに全うしようとしている
そっと眠りにつかせてあげよう
2018/09/06(木) 23:46:15.67ID:N2ZzCqNY
>>574
じゃあ、君の発言 >>548
>Cで実現できないことは
>当然、スクリプトでは実現できない
は真っ赤な嘘、と結論していいですか?いいですよね?
578デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:48:20.10ID:64ZwjQvb
実現するというのは
文法のことじゃないからな

文法は計算機でなにかを実現するためのアルゴリズムを記述するための手段であり方法だからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。