低スキルでも読めるコードは、属人的なコードになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/03(土) 00:41:35.24

低スキルな人でも読めるように書けば、誰でも読める。
そう考えてはいませんか？間違いです。正反対です。

低スキルな人でも読めるコードは、書いた本人しか
メンテナンスができなくなります。それどころか
書いた本人でさえメンテナンスができないことがざらにあります。

なぜか？それは全てひらがなで書かれた小説を思い浮かべればわかるでしょう。
低スキル（小学校低学年）でも読める。しかし読みづらい。そうですね？

ここでいう「読める」というのはただ文字がわかるということではありません
すばやく理解できることを意味しています。
低スキルな人は極めて限定的な知識しか持っていません
そのため限られた道具の中でしか作業ができないため
無駄で冗長で時間がかかり、読むのに時間がかかるコードができてしまうのです。

そのコードをメンテナンスできるのは、そのコードを書いて何処で何をしているか
覚えている本人だけなのです。当然忘れてしまえば本人にもメンテナンスできません。
そのコードが何であるかを知ってるのは世界でただ一人書いた本人だけです。

高スキルの人は幅広い知識を持っています。言語仕様やライブラリ、世界で広く知られている
それらの知識を活用することで、最小のコードを書きます。
世界で広く知られている知識は、知っている人も多いので、属人的ではなくなります。

低スキルな人は、勉強すれば、高スキルなコードを読めるようになります。
ですが、低スキルな人が書いたコードは、どんな勉強をしたって読むのに時間がかかります。
つまり低スキルが読めないコードこそが、属人性を排除したコードなのです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/03(土) 23:58:13.70

そりゃそうだ
「全てひらがなで書かれた小説」とかいうトン☆チン☆カンな喩え話が最大の害悪だ

「低スキルコード」は純然たる架空のモノなんだから、後に続く論調も全部架空のものになる
架空のものを取り出して攻撃してるんだから、ストローマン論法の亜種だ
虐待専用に作り出した架空のサンドバッグを持ち出して、そのサンドバッグを一生懸命に叩いてるんだよ

だから「低スキルコード」の実物は永久に出てこない
一行たりとも晒されることは無い

なぜなら「読める」という特性をもっているだけで、>>1の願う「低スキルコード」にまずは該当するからな
おおよそ存在する全てのコードに当て嵌まる属性だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 00:14:35.54

>>37
例えば、あまり使われていない言語で書かれたコードは
その言語を使える人、特定の人しかメンテナンスできなくなり属人的なものになるが、
それはスキルが高いか低いかではない。（超スーパープログラマでも知らないものは知らない）
よく知られた技術を使っているかどうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 00:17:50.87

>>38
> だから「低スキルコード」の実物は永久に出てこない
> 一行たりとも晒されることは無い

いくらでもだせるわｗ

ウンコード・マニア - [C] 冗長すぎるdefine文
http://unkode-mania.net/view/5b0fc79bb7da433066000001

ここで使われてる技術は、（C言語プログラマなら）誰もが知っているdefine文
だが読めない

コレをメンテナンスできるのは、コレを書いた人ぐらい
だから属人的なコード

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 00:22:36.68

>>38
＞虐待専用に作り出した架空のサンドバッグを持ち出して、そのサンドバッグを一生懸命に叩いてるんだよ

提案広場でよく『そう思わない』される理由
http://dragon-quest.me/dq10/27646/
このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
http://dragon-quest.me/dq10/28435/
【ドルボードGP】おいｗデスルーラ作戦晒すなやｗｗｗｗｗ
http://dragon-quest.me/dq10/28002/
もういっそのことレベル１からやり直さないか？
http://dragon-quest.me/dq10/13929/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 00:33:06.56

言われたことをきちんとこなせる能力も大事ですが、自分の意見もしっかり伝え、相手の意見を突っぱねずに、
柔軟に聞き入れるのも重要です。何かを思ったり考えついたりしても、それを内に秘めたまま発信しないこと
には何も考えていないことと一緒であり、そう思われかねません。事態が悪い方向に進んでから、だから
こうした方がよかったのに、と後悔するよりも、思いついたことがあるのならば、率先して口に出していきましょう。
互いに納得が出来る道を探るにはコミュニケーションをとるしかありません。プログラミングの分から
ない人が理解できるように説明する能力も重要で、論理的思考スキルと合わせて手にしておきたいスキルです。
加えてコミュニケーションが不足していると、あまり話した事がないからどんな人かわからない、
声をかけづらいなどと相手にマイナスなイメージを与えてしまい、新しい仕事を得るチャンスを、
知らず知らずのうちに失ってしまうかもしれません。そう言われてもコミュニケーションはやっぱり苦手だという方は、
まずは挨拶からはじめてみてはいかがでしょうか？それだけで自分の中でも相手の中でも、印象が変わってくるはずです。
https://mynavi-creator.jp/blog/article/skills-necessary-to-game-programmer

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 06:09:30.11

>>15
＞世界で広く知られている知識ではないので、属人的なコードに近くなります。

禁じ手（その1）：社内用語は3つが限度
　まずは、社内用語です。全社員が知っている単語かと思いきや、約半数以上の社員が理解していな
かったということがあります。実は、当事務所のあるクライアント企業へのアンケート結果がそうでした。
皆さんもそうしたケースに遭遇することがあるでしょう。例えば、以下のような機会においてです。
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/041800110/100400013/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 06:14:45.15

>>43
プレゼンでアニメーションを多用するやつのことを
アニメオタクというの止めてくれ

スライドでアニメの画像（ネタ）を表示する方の
アニメオタクと勘違いするではないか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 12:18:58.47

>>5
どういうこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 13:15:28.40

>>40
C言語のマクロは基本的に改行は出来ない
一行だけに収まるようにする

改行するには￥を使う
｝や；の直後に￥を入れ、インデントを整えると、次のようになる

#define ARRAY_INVERT(array) \
do{ \
　int length = ARRAY_LENGTH(array); \
　debug("length = %d\n", length); \
　int buf[length]; \
　ARRAY_COPY(array, buf); \
　for(int i = 0; i < length; i++){ \
　　array[i] = buf[length - i]; \
　　debug("array[%d] = %d, buf[%d] = %d, i = %d\n", i, array[i], i , buf[i], i); \
　} \
}while(0)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:35:53.04

linux kernelの中はこういうヘッダマクロで埋め尽くされてるわけだが、
あれも俗人コードと言っていいのかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:44:11.04

それは低スキルには読めないんだろ？じゃあ属人的ではないのでは？ｗ

マクロを使うのが最善であれば、使うのは別に問題ないんだよ
使えるありとあらゆる道具を使えうべきであって、
例えばマクロわからないから、マクロなし縛りで作りましょうとか
縛りプレイをするからいかんわけ
低スキル（使えない技術がある）だと必然的に縛りプレイになってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 21:03:29.73

そちらの方向じゃあなくて
> 「低スキルコード」の実物は永久に出てこない
っていうことだよ

つまり>>1の言う理想的な「低スキルコード」は実は存在しない

>>40のコードとか改めて見てみるとどうだ？
「低スキルコード」か？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 21:36:40.66

すでに出てるのに永久に出てこないと言われてもなぁ

ウンコード・マニア - [C] 冗長すぎるdefine文
http://unkode-mania.net/view/5b0fc79bb7da433066000001

明らかに低スキルコード

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 21:41:44.01

>>49
＞つまり>>1の言う理想的な「低スキルコード」は実は存在しない

戦神のベルトが倉庫を圧迫。仕分けましょう【DQ10】
http://okirakudq10.com/archives/53537205.html

こういう「低スキルコード」、直せないんか？　あるいは仕様だの一言なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 21:45:48.26

じゃあもう一つの例

http://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/cdiag.1.6.html

こういうのも使ってる命令は低スキルでも読めるだろうさ
だけど理解できるか？という観点からは無理

メンテナンスしたくない、書いたやつ頑張れって言いたくなる

低スキルが知らない関数を使うことで
シンプルにわかりやすくすることができる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 21:55:31.03

>>49
＞つまり>>1の言う理想的な「低スキルコード」は実は存在しない

個人が趣味でするコーディングなら何を書こうが個人の自由で、「低スキルコード」なんて有り得ない。
しかしながら顧客を相手にする場合のコーディングは、顧客のニーズを考えなければならなくなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:06:27.88

属人的なコードが顧客のニーズの場合もあると言ってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:08:27.49

> 個人が趣味でするコーディングなら何を書こうが個人の自由で、「低スキルコード」なんて有り得ない。

個人の自由なら、低スキルコードにならないという理屈が不明

仕事で書いた「低スキルコード」を自信満々に見せびらかして
これは趣味のコードにするから低スキルコードじゃありませんって
いったら大笑いされる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:15:45.44

なにこのバカな議論

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:34:53.84

わかりにくいコードについて
書いた側と読む側のどちらがバカなのか決める
重要な議論

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:47:44.32

>>57
その二人で決めたら意味ないだろ。
両方バカの場合もあるんだから

詳しい人を交えて決めるべきだ
できれば社外の人で世間に認められてるような人

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:50:48.67

自分らの問題を自分らで解決できないとかバカ以下です
怪しげなコンサルでも入れて会社乗っ取られて首でもくくってください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:59:32.68

誰も自分らの問題を自分で解決する話なんかしてない
解決は自分らでやれ

評価基準の話をしている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:26:56.95

それが自分らの問題でなくてなんなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:29:50.36

コードの評価基準は会社独自にしてはだめ
属人的というか会社専用のコードになるだろ

Lintツールとかメトリクスツールとか使って
世界基準にあわせなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:41:25.11

>>50
言うなれば、「>>40のコードは『低スキルコード』か？」だ
今の>>50には>>40のコードはどう見えるんだ？
これは純然たる主観だから、こちらには一切分からないぞ？
本人の口から自己申告しないと、一生分からないし、有耶無耶のままだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:43:16.10

数学的に難しいとか前提知識が必要なわけでもないのに、
読むのに時間がかかる = 低スキルなコードでいいだろ

>>40はどう見ても低スキルなコードだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:49:05.42

>>52
http://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/index.html#mokuji11

>正誤表
> プログラムの発見、修正、執筆、出版の多くの段階でちょこちょことバグを追加してしまうという失敗をしてしまいました。それでも、まだ読むには耐えられるかと思い、またこの種の本を出す人が少ないことを鑑み、敢えてここに全文掲載しております。
> ここへの掲載にあたり、さらにバグが追加されている可能性が高く、全国的デバッグ作業に御協力下さるよう、お願い致します。
> 今だから書けることですが、本書編集時、私はほとんど病院にいたので、本書ができたこと自体が奇跡のようなことでした。著者校正を極力省いて出来た世にも珍しい本なのです。

くっそわろた
コードのうわべしか見てない人間のやりがちなこったｗ

コードをきれいに書くより大事な事情やくそコードが成長していく過程に無関心で
人間をあざけるしかしなかった結果
リファクタ病の人間を作るのに一役買った結構罪深い本なのでいい気味だといっておいてやる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:51:52.39

>>65
お前が著者をあざけわらってるだけに見えるが？

お前の品位の低さは隠しきれないなぁｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:55:28.02

先に人をわらったのはこいつだ！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:56:31.88

コードを笑ったのであって、人を笑ったのではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:57:33.74

そうでもない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/04(日) 23:58:39.26

そうでもない！（とりあえず言ってみた）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 00:11:57.27

そういや仕事で「私にも事情があるんですよ！」が口癖のやつがいたな
客からのクレームにも同じことを言っていて呆れた
お前の事情なんか知らんがなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 00:29:16.13

向こうが線引きを踏み越えて文句言ってきたらそう言わざるを得ない

まして人のコードをいじくるからには知ったこっちゃないで済ませられる立場じゃないはず
だからこそのこの結果でもある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 00:32:11.57

正誤表みたらそんなでもなくてがっかり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 00:35:18.19

誤
97 for( i=0 ; i >= 500 ; ++i )

正
97 for( i=0 ; i < 500 ; ++i )

第２章　これでもプロ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 00:57:49.95

必死すぎじゃね？その作者に親でも殺されたんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 01:35:19.74

>>55
＞> 個人が趣味でするコーディングなら何を書こうが個人の自由で、「低スキルコード」なんて有り得ない。
＞個人の自由なら、低スキルコードにならないという理屈が不明

いやいや以下のようなウンコードであっても、自分で書いて自分で楽しんで勉強するなら問題無いのでは？

http://unkode-mania.net/lang/C

例えばゲームするのにゲームが下手なのは問題無いはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 02:16:04.57

>>65
＞コードをきれいに書くより大事な事情やくそコードが成長していく過程に無関心で
＞人間をあざけるしかしなかった結果
＞リファクタ病の人間を作るのに一役買った結構罪深い本なのでいい気味だといっておいてやる

コーデングよりも先に仕様書をどう書くかのほうが重要なんだと思う。コーディングについては、
一つの仕様書で複数のコーディングをやってみて、後から良いとこ取りというやり方もある。
リファクタリングはこうやるのが最高だと決まった方法は無いので、常に比較検討していくしかない。
それは文章の書き方はこうだと決まった方法は無いというのと同じ。

　　　仕様書＞コードレビュー＞コーディング

まず仕様書がダメだったらいくらコーディングが上手であってもどうもならない。
またコーディングは例えウンコードでも、コードレビューが適切なら書き直しできる。

ドラクエで言えば、

ストーリー＞提案広場＞プログラム、みたいな感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 02:30:32.48

>>76
> いやいや以下のようなウンコードであっても、自分で書いて自分で楽しんで勉強するなら問題無いのでは？

言葉遊び？　問題があるコードでも（勉強に使うから）問題ないって
「コードが問題」なのと「勉強するかどうかの問題」をごっちゃにさせてるって
すぐに見抜けるんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 02:31:36.76

>>77
仕様書がいいかどうかは、コードを書く前提の話
まずパソコンが必要なのでは？と言ってるようなもん
話にならん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 02:33:30.25

で話を戻すと、属人的ではないコードは
汎用的な技術を使いこなしているものであり、
低スキルでは読めないコードになるということ

低スキルなやつは自分が知ってる基本的な命令で
ながながと書いて到底メンテナンスできない物を作り出す

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 02:44:39.27

>汎用的な技術を使いこなしているものであり、
>低スキルでは読めないコードになるということ

一行目と二行目が一切つながってない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 02:54:35.47

言語やフレームワークの選択はチームがやることだから
汎用的な技術ってのはおそらく言語内の話だろう

そこで汎用的な技術、つまり最初から用意されたメソッドなんかを使えばたいていは読みやすくなる

でもおまいの言いぐさは
3項演算子ネストしたりdefineしまくったりいりもしないクラスつくったりテンプレート作ったりコールバックしたりした挙句
相手が自分のコード読めないのを相手の低スキルのせいにしてるようにしか思えない

それは相手が技術を理解してないからじゃない、コードが汚いから読めないんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 05:42:18.74

>>81

属人的ではないコードは、汎用的な技術を使いこなしているものであり、
低スキルはその汎用的な技術の知識が少ないため
読めないコードになるということ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 05:54:20.38

>>82
> 言語やフレームワークの選択はチームがやることだから
> 汎用的な技術ってのはおそらく言語内の話だろう
フレームワークやライブラリも、それが世の中で普及しているのなら含まれる

会社内で開発したものも、場合によっては汎用的とは言えなくはないが、
特定のプロジェクトでしか使われてないものは、広く検証されていないため、
汎用的でない可能性があるし、他のプロジェクトや他の会社で生かせないので
汎用度は低い。仕事でなら覚えないといけないが、記憶力の無駄遣いになるだろう

> 3項演算子ネストしたりdefineしまくったりいりもしないクラスつくったりテンプレート作ったりコールバックしたりした挙句
> 相手が自分のコード読めないのを相手の低スキルのせいにしてるようにしか思えない
>
> それは相手が技術を理解してないからじゃない、コードが汚いから読めないんだ

結局は俺と同じことを言ってる。俺が言いたいのは、

3項演算子を使うな、ネストするな、defineするな、クラス作るな、テンプレート作るな、コールバックするな。
なぜなら（低スキル者は）知らないからだ。誰でも知っているものだけを使え
↑
こういうのを言うなって話。

これらの道具を使ったコードではなくて、道具そのものに対して、知らなくて読めないから使うなって話になってる
バンバン使え。低スキル者は蹴落としていけ。
新卒社員様様、あなたのレベルに合わせます。とおべっかを使う必要はない。

適切な道具を使って、シンプルにコードを書けばいい。それが読めないやつは、読めないやつが勉強しろ
気を使って不適切な道具を使って汚いコードを書いて、誰もが理解に苦しむ状況を作っても誰も幸せにならない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 06:53:00.11

行列の表記法を使わずに線形代数の照明を綺麗に書けるか？
書けたとしてそれを読む採点者が記述内容を素早く正確に読み取れるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 06:56:30.62

>>85
それな

で、低スキル者はそういった表記法を知らない。

で、バカはそういう表記法は難しい。
中学生でもわかるものだけを使い、
言葉で補足するんだとか言うわけさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 07:25:36.64

>バンバン使え。低スキル者は蹴落としていけ。
>新卒社員様様、あなたのレベルに合わせます。とおべっかを使う必要はない。

そもそも協調する意思がないとか論外すぎる
よくつまみだされないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 07:37:51.89

協調するならば「新人がプロに合わせろ」だろ？

なんで、新人に合わせないといけない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 07:56:17.96

会社として成果だすためにお前雇ってるんだろうに
えらい地雷踏んでしまったな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 08:09:16.32

世の中にはelseという汎用的な技術にすら追随できないやつもいるらしいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 08:21:54.07

>>89
会社として成果を出すために、属人的なコードは止めましょうって言ってるだけだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 08:57:03.87

>>84
＞適切な道具を使って、シンプルにコードを書けばいい。それが読めないやつは、読めないやつが勉強しろ

アルバイトの賃金が低いのはスキルを必要としない単純作業だからで、労働者にスキルを求めるのであれば、
アルバイトよりも高い賃金を上乗せして払わなければならず、更に成果に応じた報酬も必要となる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 09:00:20.86

>>84
＞適切な道具を使って、シンプルにコードを書けばいい。それが読めないやつは、読めないやつが勉強しろ

軍産複合体のニーズに応えるほどの品質の高いコードを作ろうとすると、値段が高くなる！

Windows 7の延命、有償延長サポートは中小企業向けではない――ノークリサーチが見解発表
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1809/11/news021.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 09:04:25.04

>>92
だからなに？としか言いようがないな。

この仕事はコンビニとかのアルバイトじゃないんだよ。
失敗したらそいつの責任、せいぜい監督責任があるぐらいで
自分の仕事とは独立してるだろ

ソフトウェアは、アルバイトが作ったものを使ってプロの仕事をしなくちゃならない
お前、アルバイトが作ったエンジンを使って安全な自動車作れると思うか？
適当に雇ったアルバイトに自分の成果をたくせるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 09:08:04.31

>>93
> 軍産複合体のニーズに応えるほどの品質の高いコードを作ろうとすると、値段が高くなる！

リンク先にはそんなことはどこにも書いてなくて、メンテナンスが終わったソフトウェアの
サポートがほしければ、値段が高くなるとしか読めないが？

ついてこれないやつは切り捨てたほうがコストが安くなるから
MSはそうするんでしょう？
低スキルも切り捨てたほうが良いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:10:29.11

>>94
喩えが破綻してる
「アルバイトが作ったエンジン」

この文章には偏見と差別が強く現れている
差別主義者が>>1の様な問いに飛びつくのがよく分かる実例だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:27:47.60

>>96
> 喩えが破綻してる
というだけで理由が書いていない

> この文章には偏見と差別が強く現れている
というだけで、どこが偏見なのか差別なのかの理由が書いていない

> 差別主義者が>>1の様な問いに飛びつくのがよく分かる実例だな
なんの根拠も示されていない

まったくもって、ただ書いてみましたと言わんばかりの
中身がないレスだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:57:10.79

>>95
>ついてこれないやつは切り捨てたほうがコストが安くなるから
>MSはそうするんでしょう？
>低スキルも切り捨てたほうが良いよ

日本でそれをやるとやった人間が切り捨てられる、米国と日本では社会構造が全く違う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:01:00.37

>>95
>リンク先にはそんなことはどこにも書いてなくて、

確かに書いてないが、自前の軍備を持たない対米従属国たる日本とは立場が違うということ。
「無能は犯罪」という米国社会の常識を、そのまま日本企業に当てはめることはできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:04:52.35

>>98-99
無能は切り捨てって日本でも行われているのですが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:10:19.23

気の抜けない高校生活を乗り切るためのADHD治療薬
　日本の場合，志望校に入学するためには，入学試験という「一発勝負」でよい
点をとればそれでよいので，高校在学中遊びほうけた生徒でも，浪人するなど
して挽回することが可能である（かくいう私もその口だった）。しかし，米国の場合，
日本のセンター試験に相当するSATのスコアに加えて，高校での重要科目の成績，
スポーツやボランティアなどの学業外活動などが選考の際に重視されるため，
「一発勝負」の気楽さがない。名門大学に入りたいと思う生徒は，「毎日が勝負」の，
気を抜くことができない高校生活を送らなければならないのである。
　例えば，普段の宿題は，日本でいう「レポート」形式が多いのだが，質に対する
教師の要求度は日本よりもはるかに高い。「A」の評価を得ようと思ったら，
資料調べに膨大な時間をかけることはもちろん，「オリジナリティ」のあふれる
レポートを作成しなければならないのだからその負担は重い。クラブ活動や
ボランティア活動をしていない生徒でさえも，「宿題を仕上げるために睡眠時間
を削らなければならない」生活が常態化，「頭をしゃきっとさせる」ために
ADHD治療薬の助けを借りる，ということが容易に起こり得るのである。
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02986_06

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:13:19.67

>>101
それ読まないよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 19:26:39.81

切り捨てられるようにベイシックインカムの導入が必要だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:32:49.89

>>100
＞無能は切り捨てって日本でも行われているのですが？

そう言ってるあんたの方が切り捨てられるかもよ。プログラムの『書式』なんて決まってないのだし。
いやいや別に俺はあんたが無能だとは言ってない、この日本企業に適応出来るかどうかということ。
それはあのホリエモンが自分で創業した会社を失ったというのと同じようなものだ。
ホリエモン自身はプログラミングの達人だったにも関わらず。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:46:33.12

ビル・ゲイツも2008年に引退してるが、別に彼が仕事で成果を出せなくて会社を追われたのではない。
成毛眞も日本マイクソフトを退いたが、別に無能だったわけではない。
プログラミングの書式に決まったことは無いし、それらしい規約があったとしても、
たまたまその時代にそういうプログラミングスタイルが流行りだったというだけのこと。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 22:56:41.44

>>95
＞ついてこれないやつは切り捨てたほうがコストが安くなるから
＞MSはそうするんでしょう？
＞低スキルも切り捨てたほうが良いよ

6割強の会社が｢法人税｣を納めていない本質
中小企業の節税･決算操作は行き過ぎている
https://toyokeizai.net/articles/-/202618

中小企業の大半は赤字であり、プログラマーを選抜しようとすれば莫大な費用がかかり、
成果主義を導入してみても、出来る人にだけ仕事が集中して、出来る人も疲れて転職してしまう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:05:28.67

>>105
Windows Vistaの責任を取って辞任。
その後、メガネのいなくなったMicrosoftは、Windows 7の出荷により消費者の信頼を取り戻す。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:13:47.80

＞低スキルでも読めるコードは、属人的なコードになる

確かにその通りだが、個人が勉強や趣味でやるには、むしろ『属人的なコード』が良い。
それは数学の入試問題を素早く解答するのにエレガントな書式は必要無いってのと同じ。
エレガントな解答とエレガントな解説は、入試が終わってから予備校の先生方が作り直せばいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:24:17.54

確かにスパゲティーコードを書くと後で自分が読んでもわかりにくいが、学習用ならむしろそれが良い。
自分で書いたスパゲティーコードを上手にリファクタリングしてみようという『復習』を。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:51:53.15

〇〇使うなって
だいたいこの手の規約は読むほうが読みづらいより
書くほうが理解せずにくそコード書き散らすのをふせぐためにある

どんなコード書いてるか気になるんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/05(月) 23:54:12.45

> 確かにその通りだが、個人が勉強や趣味でやるには、むしろ『属人的なコード』が良い。
> それは数学の入試問題を素早く解答するのにエレガントな書式は必要無いってのと同じ。

個人が勉強や趣味でやるには、素早く回答する必要すらない
例えが意味不明だわｗ

言うなら「個人が限られた時間の中で成果を出すにはエレガントな書式は必要ない」でしょ

チームで開発すると一人の失敗が他の人の足を引っ張るからなぁ
人を追加しても生産性マイナスになることなんてよくあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 00:00:17.38

個人でやるなら成果を出す必要はない。

だからなに？って聞くなよ？

成果を出す必要はないってことを
会社でも当てはまるっていうのを避けてるんだからな。
会社には当てはまらないというツッコミをされると困るから

個人は～個人なら～（どや？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 00:06:52.61

>>111
＞チームで開発すると一人の失敗が他の人の足を引っ張るからなぁ
＞人を追加しても生産性マイナスになることなんてよくあるよ

徹底的にコードレビューして、誰の失敗かを追求するのも疲れるねぇー。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 00:07:59.38

>>113
コードレビューはコードをレビューする場です。
なんで誰かの失敗を追求する場って勘違いしてるの？

そういうとこやで
お前が無能に見られるのは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 00:08:42.79

>>112
＞成果を出す必要はないってことを
＞会社でも当てはまるっていうのを避けてるんだからな。

俺はもうとっくの昔に業界去った無能だが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 00:18:36.08

本人が自分のことを無能というのなら
そうなんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 00:27:18.94

会社って疲れるんだよ！

コードレビューにしてもあっちはあっちの書式が、こっちはこっちの書式がでケンカになるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 03:09:27.13

はは、見事に低スキルな会社だったな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 14:46:58.50

俺の経験ではプログラミングの上手い下手ではなく、書式についての口論が絶えなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 14:49:49.87

知らんがな。低スキルにコードレビューさせても意味がないって話だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 14:54:13.66

なんで低スキルがコードレビューしても書式の話になるのかと言うと
属人的なコードをいつも書いているからだよ
つまりいつも自分しかわからないコードしか書いてないから、
属人的ではない＝他に人でも読めるコードというものがわかっていない

またレビュー対象のコードも、使ってる機能自体は簡単で
低スキルでも読める（だからこそ指摘できる）が、
そこで何をやってるか理解するのは大変なので、
書式の話ばかりになってしまうわけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 23:15:05.18

レビューしてもらうのに仕様を一緒にもってかないからじゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 23:24:11.23

仕様は、自分で考えたものなら持っていくけど、
他人から、与えられたものなら、その仕様をそのまま持っていけばいいはずなんだがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 23:47:04.80

目の前にいきなりコード出されて的確な指摘できるやつなんてそうそうおらんと思う…
仕様を把握したうえでしばらく読まんと
じゃなきゃチェックリストに沿って確認するぐらい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/06(火) 23:52:07.00

しゃあねぇよどうせ安っぽいオンラインゲームの下請けプログラマーなんだからさw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 00:14:44.23

そのものｽﾞﾊﾞﾘが書いてあるようなｺｰﾄﾞを書くには
ｵﾚﾚﾍﾞﾙぐらいでないとﾑﾘ

低学歴知恵遅れの池沼みたいなﾔﾂが書くと
なにが書かれてるのさっぱり分からない
読むのにもの凄い時間がかかる

低学歴知恵遅れは可読性が低いｺｰﾄﾞを書く能力がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 00:42:53.60

>>124
> 目の前にいきなりコード出されて的確な指摘できるやつなんてそうそうおらんと思う…

うん。だからみんなで集まって、当日いきなり出されたコードにあれこれいうのは時間の無駄なわけ
資料まとめて、空いた時間にレビューしておいてください。じゃないとだめなんだよ。

もっと良いのは作成中からレビュー依頼をすること
根本的に間違っていれば、先に指摘することで作業が無駄にならない。

仕様っていうのは、プログラマ自身が作成する立場なら自分で用意するが、
誰かがまとめた仕様を実装する場合は、その仕様をそのまま提出すればいい。

その場合は、仕様も本来はレビューしているはずなんだから
コードレビューはその仕様レビュー者たちがやればいい話でもある
で、仕様を作った人はコードレビューもするからコードも読めないとだめなわけだよ。

当たり前の話をしてるだけなんだが、反発する無能はいるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 13:33:36.24

属人だろうが低スキルだろうが、月千円のネットゲームなんてコードの質が悪くて当たり前だろう？

　　　　安　か　ろ　う　悪　か　ろ　う　っ　て　い　う　ん　だ　よ　！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 13:37:29.34

米国で上位1%が富の独占をしている大きな理由は、労働者をスキルや成果で大きく選別しているからだ。
しかしながらそうでもしないと、ドラクエ10の下請けのように、コードの質が大きく落ちてしまう。
俺はドラクエ一筋なんてのはむしろゴミなコードを入れてしまう『有害な』働き者なのだ。
それは中小企業のデスクワークによくありがちな、要らない書類ばかり作って俺は仕事ができるみたいなものだ。

提案広場でよく『そう思わない』される理由
http://dragon-quest.me/dq10/27646/
このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな
http://dragon-quest.me/dq10/28435/
【ドルボードGP】おいｗデスルーラ作戦晒すなやｗｗｗｗｗ
http://dragon-quest.me/dq10/28002/

でも月額千円では、下請けプログラマーの選別なんて出来っこないだろう？

＞このゲームすぐ持ち物いっぱいになるな

ゲームの仕様について意見を出すと、必ずといっていいほどに『そう思わない』で真っ青。
つまり準廃プレイヤー＝下請けプログラマーには、ゲームの仕様を変える能力が欠如しているのだ。
アルバイトの賃金が低いのはスキルを必要としない単純作業だからで、労働者にスキルを求めるのであれば、
アルバイトよりも高い賃金を上乗せして払わなければならず、更に成果に応じた報酬も必要となる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 18:42:15.74

ものによるとしか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 19:02:07.73

高い技術を使った斬新なゲームはなぜか日本ではやらない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 19:05:53.71

他人がネガティブなのをゲロ吐きそうなほどネガティブな観点でこき下ろして
解決策は金払え

あかん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 19:39:15.85

ほらほら、また見つけたｗ
低スキルでも読めるコードはクソコード

レベルの低い者に対してレベルの高い話をしても無駄
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1530165992/32

> アノテーションを少し書けばバリデーションの実装が終わりなんだけど
> アノテーションがわからない人がいるから愚直にif else ifの羅列で書いてだってさ
> キーボードの打ちすぎで腱鞘炎になりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 20:40:38.58

クソコードだけど属人的ではなくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 21:00:54.22

ダメかどうか、じゃないよな
>>1で言ってるのは「属人的」だよな

いつからすり替わったんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/07(水) 23:30:15.86

とめはしない
適用可能な範囲の狭さと
切り回しのきかない使い勝手の悪さにのたうちまわるがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/11/08(木) 02:01:31.52

まあ>>1が言ってるのは、属人的とかじゃなくて
「効率の悪いコードは冗長で理解するのに時間がかかる」ってことだけだからなぁ

属人的なコードって、書いた人にしか理解できないコードってことだろ
スパゲティだったりトリッキーだったりして設計資料も無いようなコード
これはもうスキルの高低は関係ないと思うがな