オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart4

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/28(日) 23:38:35.09

無理やりオブジェクト指向にしたから出てきた問題を解決して凄い凄い言ってるだけ。
単なるマッチポンプ。

カプセル化（英語：encapsulation）とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、
オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、
オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。

偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。

一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たちは「階層化の有害性」として
「絶対に使うな」としている。大雑把にいうと、その時は良くても、将来的な改修の際に隠蔽されたデータに
アクセスできないと解決できない問題が出てきて、結果的にデスマーチに陥るというのである。

オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約（頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則）で
縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」
という概念はない。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96

前前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃね？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535085129/

前前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇよ？ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1539872441/

前スレ
オブジェクト指向ってクソじゃねぇかよPart3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542884872/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 06:52:13.09

>>398
1975年5月生まれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 07:18:06.83

気になったのが太陽が東から昇り西に沈むという問題
これは便宜上そう見えるから一般常識化しているけど
正確には地球が動いている。そこまでいわないと。天動説は覆ったんだから。
https://ameblo.jp/cinnamon-rilakkuma/entry-12459204488.html

気になったのは、チンポ『を』シコシコするという問題。

これは便宜上そう見えるから一般常識化しているけど、
正確にはチンポは自らシコシコしてる。そこまでいわないと。チンポは独立した生き物なのだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 08:25:00.29

ちんぽが太陽を周回しているのです

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 08:25:52.98

人間はちんぽの衛星である
そういうことですね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 08:26:30.92

ちん動説

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 08:31:36.28

>>400
シコシコするは他動詞だから目的語がないと
言葉として成立しない

ちんぽがシコシコするはNG
ちんぽが人間をシコシコするが正しい
そういう理解でいいですね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 08:48:59.41

ちんぽと人間が独立してると仮定する場合
ちんぽが死亡したとしても人間が死亡するとは限らない
よってちんぽと人間のライフサイクルが同じになる継承や
コンポジションは使えない

ちんぽと人間は集約によって結びつくのが妥当
つまりちんぽコンストラクタは引数として人間を受け取り
状態として保持する

ではちんぽオブジェクトを作成する責務はどのオブジェクトが
持つべきであろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 08:54:47.93

朝気がつくとチンボがシコシコする。
何事かと目を開けると下半身を黒い何かが覆っていた。
いや、それは人の頭部であり裸の女が俺のイチモツを咥え込んで荒々しく上下していたのだ。
「おい、おこすならもっと普通にやれ。」
つい最近同棲し出した彼女…と言うかそもそも女か？に声を掛けると、怪しい笑顔で俺を見て、
「

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 08:56:44.76

答えは太陽である
ちんぽは時として人間から俺の息子と呼ばれるわけだが
これはちんぽの創造主がザ・サンであることの名残である
そのことを言いたかったわけですね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 09:18:56.32

幼稚園児「ちんぽー、うんこー。ぎゃははは」

30歳男児「ちんぽー、うんこー。ぎゃははは」

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 13:32:08.23

>>408
＞30歳男児「ちんぽー、うんこー。ぎゃははは」

1975年5月生まれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/07(火) 13:43:39.98

>>236
＞陰茎が勃起するのは生理現象で

俺って立派に科学者してるだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 02:37:31.30

インタフェースってオブジェクト指向なの？
オブジェクトが手続きを所有すんの？
それとも手続きが必要なオブジェクトを所有すんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 04:40:00.49

>>404
＞ちんぽが人間をシコシコするが正しい

＜チンポ＞
「　その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。」

まさにチンポが竜哉くんをシコシコさせて、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じたのだ！

違うか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 04:53:36.41

>>303
＞数学における「集合」の意味

データベース型の統計的機械翻訳なんて、もはや10年前のIBMワトソンを最後に全てが終わっている！

学校でならう『数学』はユークリッド幾何学であり、例えば複素数平面なんてゲームの世界でしかない！

ロボマインド・プロジェクトでも、同じ問題に直面しました。
我々、人間は、「ドアの外の廊下の上には天井がある」などと覚えているわけではありません。
それでは、どうやって、認識しているのでしょう？
頭の中で、部屋からドアを開けて廊下に出たところを想像するだけです。
廊下に出れば、上には天井がありますよね。
それでは、これを、コンピュータで実現するにはどうすればいいでしょうか？
それには、家の３ＤＣＧモデルを作れば実現できます。
データベースを使うのでなく、実際に見えるままの姿を３Ｄモデルで作成するのです。
https://robomind.co.jp/symbolgroundingproblem/

実在気体　理想気体
　　↖　　↗
　　　気体

随意筋　不随意筋
　　↖　↗
　　チンポ

波動　　粒子
　↖　↗
　　光

データベース検索なら別オブジェクト扱いで良いが、自動翻訳やシミュレーションなどは多重継承しかない！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 05:48:05.74

>>413
自動翻訳ソフト作ったことあるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 05:51:37.36

多重継承を使うと多重継承を使わないときより
こういうところがこんなに素晴らしくなりました的な
ご知見を教えていただけると

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 05:52:50.94

机上の空論では意味がないので

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 06:26:14.95

オブジェクト指向は理解できても、実際に使って有用性を感じられない
オブジェクトの有用性を感じられるかは、規模の違いによってですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:05:27.11

>>415
＞多重継承を使うと多重継承を使わないときより
＞こういうところがこんなに素晴らしくなりました的な
＞ご知見を教えていただけると

俺の股間に付いているのが、そんなに羨ましいか？

随意筋　不随意筋
　　↖　↗
　　チンポ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:08:08.30

>>416
＞机上の空論では意味がないので

机上の空論では意味がないので、トイレに行って、チンポに力を入れたりチンポから力を抜いたりしてみよう！

928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
＞ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは

チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める

さっきトイレでやってきた。

929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
＞単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
＞ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。

×
俺.オシッコを止める　俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる　俺.チンポから力を抜く

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:20:18.52

>>419
シミュレーションソフト作ったことあるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:29:27.55

>>420
シミュレーションソフト開発などしなくても、オブジェクト指向は俺の股間に付いているぞ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:40:27.36

>>418
いろんな処理のあるプログラム書くと有り難みがわかるかも

# 仕様1
・DBからテーブルAのデータを取得する
・取得したデータをExcelに出力する
・Excelは行が1000行を超えたらシートを変える
・Excelのシート名はデータ1,データ2・・・のようにする
・出力したExcelをZIPで圧縮する
・ZIPを添付したメールを文面Aの内容で送信する

# 仕様2
・DBからテーブルBのデータを取得する
・取得したデータをExcelに出力する
・Excelは行が1万行を超えたらシートを変える
・Excelのシート名はデータ1～10000,データ10001～20000のようにする
・出力したExcelをZIPで圧縮する
・ZIPを添付したメールを文面Bの内容で送信する

同様の仕様が追加される予定ありみたいな
状況を想定して作ってみると良いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:40:55.22

>>422
間違えた>>417宛

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 07:43:57.26

>>421
シミュレーションでは多重継承がいるんだ
多重継承のためにちんぽがあるんだってことだと思うんですが
ちんぽはあなたの股間に付いてるからシミュレーションはいらないと
本末が転倒しておられる
あなたのちんぽはねじれてます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 08:19:29.21

>>424
＞ちんぽはあなたの股間に付いてるからシミュレーションはいらないと

スマン、間違いだった。

シミュレーションの研究は『多重継承』も含めて、まだまだこれから。
下のリンク先にも、実世界のモデル化には『多重継承』が不可欠とのこと。

第1章実世界のモデル化と形式化
https://slidesplayer.net/slide/11406478/

但しオブジェクト指向についての議論は、システム開発の業務経験は要らないということ。
むしろそうした中小ソフトハウスの中途半端かつ時代遅れのデータベース至上主義は、百害あって一理なし。
↓

198 デフォルトの名無しさん 2019/05/03(金) 18:01:44.10 ID:H4kt2X4Y
>>196
まともな機能一覧が出ても問題が起きるんだが。
システム開発の経験がないんだなあお前。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 08:24:42.58

>>424
＞あなたのちんぽはねじれてます

参った、参った！

俺も10年ぶりにC/C++と基本情報技術者試験をやり直そうかなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 08:35:45.16

>>413
つまり継承によって構造を柔軟に
保持できるといいたいのかな？

おれはCとC++を使ってるけど
全く流儀が異なるから、どちらが
良いとはいえないと思ってる。

どんな言語で作っても
良いドキュメント作れないと無意味。
分かりやすいソース作れない奴はいらない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 09:04:18.25

例えが理解不能。何故なら女だから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 09:07:06.88

女かよ。チンポチンポ言ってるのは飢えてたからか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 12:46:38.32

自分では面白いと思ってるのかな

どっちにしてもイタい人なんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 14:46:35.36

>>422
仕様１を作ったのと同水準の額をを仕様２や将来必要となるであろう仕様３ではもらえないってこと？
それとも行数は似たような感じになるから納入まで作業をしてるフリをすれば、ほぼコピペでも同じような額もらえるって事？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 21:09:06.72

>>417
記載通り規模によるもの
そもそも成功事例を体験していない
の２パタンがあると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/08(水) 23:52:25.54

>>428
おれんのでよろしければ、
ご活用くだしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/09(木) 08:02:41.86

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1488213507/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/09(木) 15:56:53.39

ちんちんw！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/09(木) 19:11:52.58

>>431
経営陣と営業がまともなら後者

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/09(木) 20:39:17.66

ようやく荒らしが消えたかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/11(土) 22:45:19.49

経営陣と営業がまともな可能性は限りなく０に近い

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:04:02.22

役割ごとメソッドやクラスを分ける、という考え方自体は必要だと思います。
異様に長いクラスがズドーンとあるより、
整理されていた方が絶対メンテナンスしやすいので。

ただ、完璧にまでオブジェクト思考で構成されたプロジェクトを途中から渡されると、
こんなもん作った人しかわからなくね？
解説もしくは読み解く時間くらい与えてくれ、と思ってしまう

それともやはりプロはどんなプロジェクト構成でも
短時間で理解できなきゃいけないのですかね
たとえ底辺単価の使い捨てだとしても。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:12:57.42

× ただ、完璧にまでオブジェクト思考で構成されたプロジェクトを途中から渡されると、
○ クソコードなだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:19:45.37

正直、私の読解能力が低すぎるのは確かですが、
あの時はきつかった…

あらゆる機能がひたすら色んなクラスに分かれてて
ああこれがオブジェクト指向なのかと滅入りました。
ルール決めて最初から関わってたら印象ちがつたかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:44:54.09

その滅入った率直な乾燥が
オブジェクト指向の問題そのものだよ。
自分の感じた疑問に自信を持ちなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:45:50.46

>>442 おｔっと誤記だ
×乾燥
○感想

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:45:51.29

全部1ファイルで作ればいいのに

って言ってみれば？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 01:46:38.84

バカ登場か…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 04:42:07.38

まあ俺にはオブジェクト指向プログラミングなんて必要無いな。

オブジェクト指向は俺の股間に付いているのだから！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 05:43:39.98

チンポマン消えて

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:04:41.84

>>447
チンポはもう一人の自分なんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:07:30.67

チンポはそれ自体が独立した生命体なんだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:39:18.03

>>446
セツコそれオブツクサちんこうや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 09:32:23.62

クラスが沢山有るタイプなら
クラス関連図とかが必要だと思うけど
無かったのか?
コードだけで読み解くのは厳しいだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 09:33:37.65

クラス図とその説明がついてるだけで大分助かる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 09:46:28.20

性格に影響してる遺伝子の解明を早くしろ
そして問題がある奴は生まれる前に処分しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 09:54:48.46

すべての機能をmainメソッドに実装すればあちこち移動しなくていいから読みやすい。
変数を最初に全宣言してくれてたらなおいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 10:30:39.11

誰かのやった機能分けは他の人には理解に苦しむってのは良くあるからな。
物事を捉える観点や物事に対する概念が格個人で違うから
個人が細部まで分割したクラスは人によっては拒絶反応すら示す様になるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 11:25:51.07

オブジェクト化はAPI化やフレームワーク化と似ているように思う。
いずれもカプセル化。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:29:38.27

VBでいう標準モジュールで事足りてて、どうしても個別状態が必要なところだけクラスモジュールで作る

中途半端なヲタが入り込まないようにフレームワークはMSが隠蔽する

これでよかったんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:36:02.32

>>453
性格のいいやつが感染する病気で一気に全滅しそう
悪い奴も残ってないと耐性情報が作られない
生物ってのは多様性が重要

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:40:20.07

>>457
あらゆる機能がひたすら色んな標準モジュールに分かれてて
ああこれがVBなのかと滅入りました。
ルール決めて最初から関わってたら印象ちがつたかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:46:32.22

>>459
そのプロジェクトの長によるだろうね

formモジュールには業務ロジックは書くな、とかローカルルールがあったり

標準モジュールで整頓できない規模だったら、ライブラリ化するとか、構造化の手段はあるでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:50:03.37

とにかく、語りたがりのバカの話は半分聞いておけばいいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/16(木) 21:53:09.60

>>456
＞オブジェクト化はAPI化やフレームワーク化と似ているように思う。

チンポはそれ自体が独立した生命体だからな！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 07:55:18.48

オブジェクト指向がクソだと言い張るものは思い出せ
Ｃの配列ですら実装メモリサイズという隠蔽された状態を持っていたことを

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 08:17:38.70

クラス構造図が無い
というのは
配管や配線の図が無い状態で壁や床天井にいきなり穴開けたりするのと同じなのよね
ほぼ必須の物だと思う
逆に言うと
図さえ有れば理解し易い
改修する時もやり易い
設計図を描いてから作る
って感じになる
コーディングする時はただの作業になる
だから
図が無い方がどうかしていると
自分は思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 08:21:45.23

いきすぎてなければ、考え方は必要だと思います
そんなもんオブジェクト指向ではないと言われたら言い返せませんが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 08:27:16.27

図を自動で作れないん？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 09:01:05.28

オブジェクト指向は俺の股間に付いているぞ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 18:55:10.36

>>440
オブジェクト指向言語で
作られたアプリは全てクソコードだよ。
作った人しか分からん。

レべルの低いのが
オブジェクト指向言語使うと
ホント迷惑だ。

だがレべルの低い奴しかいない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 20:06:02.17

つまりお前の言いたいことはこうか

オブジェクト指向言語使うと
ホント迷惑だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 20:28:29.41

>>469
俺の股間に付いてるが、本物のオブジェクト指向だよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 20:57:36.40

>>470
そんな小さなオブジェクトは
珍しいそうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 22:37:39.78

>>470
迷惑だ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:44:42.50

>>470
オブジェクトじゃなくて（単なる）オブジェと言ったほうが良さそうだなｗｗスペル一緒だけどｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:00:34.01

チンポはそれ自体が独立した生物体であり独立した人格を有する！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 00:44:35.67

テメーのチンポはただの置物、ただのオブジェクト！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 01:19:59.99

>>475
＞テメーのチンポはただの置物、

チンポは自らの意志で勃起してシコシコする独立生命体だが？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 09:58:17.57

>>476
足が生えて、逃げ出したぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:01:45.91

オブジェ志向とかいう蔑称すき

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:54:45.48

給食 VS 試行

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 12:58:45.60

知恵遅れが集まるスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 13:31:34.69

池沼を装って荒らしてるんだろうけど
粘着ぶりからして闇が深いんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/18(土) 18:12:49.53

>>481
チンポは俺の親友だけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/19(日) 10:27:39.04

おまえらtwitterやってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/19(日) 13:09:29.16

>>483
チンポがシコシコするぜ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 10:43:17.74

896 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7fad-Vw6X) 2019/05/15(水) 10:20:20.32 ID:nOEC7nyk0
とあるピンクサロンで、

チンポがシコシコするしぐさを考えろ！
チンポがシコシコする踊りを踊れ！
チンポがシコシコする唄を歌え！
チンポがシコシコする言葉を吐け！
チンポがシコシコするマッサージをしてくれ！
チンポがシコシコする眼差しで俺を見つめろ！

・・・店追い出された＞涙

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 20:05:43.70

チンポマン本物だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 20:43:23.88

968 名無し三等兵 sage 2019/05/20(月) 18:01:12.00 ID:NPC01aPg
「無生物AがBする」のとき、Bは状態を表す形容詞句に限られる
「頭がズキズキする」の「ズキズキする」は形容詞句
「店に服が売っていた」も、「売っていた」を状態の形容詞句と考えれば成立しなくもないが、「シコシコする」は明らかに動詞句なので成立しない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 21:28:33.80

このうどん、しこしこして歯ごたえいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 21:31:52.50

このうどんはすごくシコシコする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 21:38:38.98

なるほど、ちんちんがしこしこするのは、口に含むと分かるんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/20(月) 22:47:41.38

噛み千切って、喉越しも楽しんでください
胃酸で先っぽが解け落ちちゃっても、かまいません

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/26(日) 21:26:29.95

>>12
＞故人の恥部にならないよう、部屋の大人のおもちゃなどは、

ある日、チンポがシコシコしすぎて、俺はチンポに殺されてしまった！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/05/28(火) 04:50:46.33

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/03(月) 01:33:27.95

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**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/03(月) 02:39:26.13

>>494
なんかワロタw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/03(月) 14:24:43.81

下らない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/04(火) 11:03:57.52

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**デフォルトの名無しさん** · 2019/06/04(火) 13:04:25.52

一万円の請求来たので注意