ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part150

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2021/03/23(火) 12:58:24.10ID:ACoFzk2L0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part149
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1608085775/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/04/29(木) 20:54:18.51ID:IBkpf/CX0
あっそう
2021/04/29(木) 21:09:28.12ID:PVZP3gNe0
あっそう w
2021/04/29(木) 21:10:59.33ID:JLw8VMIz0
流れあんま見てないけど何MBにもなるjson扱うって結構あり得る事なの？
GTA5も数十MBのjsonからのデータ読み込みがパフォーマンスのボトルネックになっててクラッカーが改善Mod作ったいうニュース見たけど、普通はそんな膨れ上がるならsqliteとか利用するもんじゃないのか？
2021/04/29(木) 21:22:08.52ID:MqlSo6MR0
>>538
あるよ。
ブラウザで3dモデル表示するときに使う形式にglTFってのあるんだけど、もろにデカいJSON。
540デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-6Fjd)
垢版 |
2021/04/29(木) 23:20:12.08ID:QUExeogh0
プログラミングでファイル入出力を早くするにはやっぱり
良いGPUが必要なんでしょうか？
C#とGPUの関係を教えてください。
541デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-6Fjd)
垢版 |
2021/04/29(木) 23:21:16.85ID:QUExeogh0
ちなみにGPUは欲しいですが3Dのゲームはしません(ゲーミングPCを購入予定ですが…)
プログラミングの良い環境を整えたいのでお勧めのがあれば教えてほしい
言語はもちろんC#です。
2021/04/29(木) 23:27:45.10ID:Gvkp+FCpM
そんなレベルならMac買っとくのが無難
なんでC#なのか知らないけどC#を選んだのもその調子じゃどうせまともな理由じゃないだろう
2021/04/29(木) 23:30:51.76ID:PtPwSG5y0
ファイル入出力はGPU関係ない
ストレージに左右される
HDDよりもSSDの方が速い

何のプログラム作るか知らないけど
WinFormsでアプリを作るならGPUは関係ない
WPFで作るならアプリの描画にGPUが使われる
2021/04/29(木) 23:40:25.95ID:DcwAc3waa
GPGPUってなんか暗号通貨のマイニング以外で聞かなくなっちゃた印象があるけど
C#から簡単に使えるライブラリとかあったりするん？
2021/04/29(木) 23:42:47.01ID:Eeg/SlYmM
>>538
あるだろうね
サーバーもクライアントもDB持ってるけどその間のやり取りはjsonでとか普通にあるから
ストレージとしての用途ならsqliteでもいいけど伝送手順として使われることも多いので
546デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-6Fjd)
垢版 |
2021/04/29(木) 23:59:30.38ID:QUExeogh0
>>543
大学の課題でテキストを読み込んで文字列を探すプログラムを作ってます。
文字列を読み込むスピードをほぼ0秒にすると実行時間が短くてすむので
良いGPUはないかと思ってるんですがね。。。
547デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-6Fjd)
垢版 |
2021/04/29(木) 23:59:59.65ID:QUExeogh0
ちな読み込むファイルの容量は100MB程度です。
2021/04/30(金) 00:14:03.55ID:ZjT67Y+80
折角回答してくれてる内容の1行目を声に出して10回読め
2021/04/30(金) 00:15:07.47ID:wixFV2dt0
>>546
GPU関係ないって書いてあるじゃん
重要なのはストレージとCPU
速ければ早いほどいいというだけ
550デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6768-TNk6)
垢版 |
2021/04/30(金) 00:19:41.24ID:f4OC/lzG0
ありがとうございます。
どんな高性能なPCでも時間は0秒にはならないってことですね？
俄かに信じがたいですが、早くなる方法ないでしょうか。
2021/04/30(金) 00:26:18.54ID:wixFV2dt0
ジューダス版のJohnny B Goodええで
2021/04/30(金) 00:26:29.50ID:wixFV2dt0
ごめんw
2021/04/30(金) 00:28:43.93ID:IafryiiR0
信じられないなら信じられる別の場所で聞けばいいんじゃないの。
2021/04/30(金) 00:35:48.48ID:ZjT67Y+80
> どんな高性能なPCでも時間は0秒にはならないってことですね？
C#全く関係ないスレチ

あと元の質問自体が「サッカーで速く走るにはいいスパイクが必要なんでしょうか。シュートとスパイクの関係を教えてください」みたいな謎文脈なので、
こちらはそっちの脳内でどんな解釈されてるのか、まるで見当が付かない
2021/04/30(金) 00:45:47.98ID:FVXE5M810
>>550
そういう根拠のない思い込みでこうなるはずなんて思考をしてたらプログラミングなんて理解できなくて詰むから、早いうちに矯正しろよ
まあ根っから性分だろうからもう手遅れだろうけど
2021/04/30(金) 00:55:52.99ID:1FoMz0PJ0
今jsonの話で忙しいのに話の腰を折る荒らしにしか見えない
2021/04/30(金) 01:50:11.84ID:OqlMgVmX0
なんだそれジョークか？
2021/04/30(金) 06:01:15.69ID:6G/EU7oZd
大学の課題でスペックの条件が必要なの？
無駄のないロジックを書くとか、そういうのが目標だったりしないのかな。
なんだったかな。C#だったらライブラリのメソッド一発で終わってしまう話だよ。
スペックが必要ならハードディスクじゃなくてSDとかの電子メモリにするだけ。
2021/04/30(金) 06:33:18.17ID:9CWg3MHlM
なんで相手するかなぁ…
2021/04/30(金) 07:21:05.92ID:c/yKDnhO0
うっわ
ファイル名変更ってgit上で削除→追加になるのかよ
なんでこんな仕様なんだ面倒くさい
2021/04/30(金) 08:20:45.76ID:/49R4AUmD
大学生が処理時間を0秒にできると考えてることが恐怖
2021/04/30(金) 08:31:59.95ID:hl1Q3MIe0
>>560
git mv
2021/04/30(金) 08:49:07.02ID:c/yKDnhO0
すまんVisualStudioスレじゃなかったな
2021/04/30(金) 09:24:19.33ID:QS3EuJUrM
まあgitはC#プログラマーでも使ってる人多いし、意味不明な大学の課題よりマシ
2021/04/30(金) 12:19:19.36ID:2B0L3g8/0
c# でもファイル名変更はFile.Moveメソッドだし、考え方は同じだと思うがな。
566デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HlUj)
垢版 |
2021/04/30(金) 12:37:03.29ID:clFaH4DRM
>>561
中2ぐらいなら許される？
2021/04/30(金) 13:53:37.33ID:IafryiiR0
真面目な話、設問の但し書きの部分を真に受けただけなんでは、とか思うのだけど。
「ただしファイルI/O などの処理時間は無視できる物とする」とかの。

大学の課題に取り組むのに私物のゲーミングPC を用意するって時点で意味が不明だもの。
私物の環境で設問をクリアできてもそれを持ち込むことなんて出来ないだろうし。
どこかを取り違えてたんだろ。
568デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HlUj)
垢版 |
2021/04/30(金) 14:02:57.22ID:clFaH4DRM
並列処理においてボトルネックになりやすいのがI/O
そこを改善しようと試みるのは良い
ただしこの場合C#とは関係ない話なのでスレタイすら読めない脳足らずという事になる
2021/04/30(金) 15:01:33.00ID:Fe1MTD+iM
いつまでその話題やるの？
2021/04/30(金) 17:03:31.63ID:OOQWIiqB0
最近はサーバーで、データベースのCPU が不足する事も多い
2021/04/30(金) 21:55:35.01ID:HehJ8LLK0
C#とJAVAを併用してるけど、C#の解説者のほうが深く理解していて簡潔に解説してるね。
JAVAはコピペで説明していて、動かないことも多々ある。採用人口が多いのに不思議
androidの仕様変更が原因のときもあるけど、C#は洗練されて理解しやすい。
つまりC#を扱う人はレベルが高いと感じる
2021/04/30(金) 22:21:45.51ID:kkXqBkDB0
Javaは裾野が広い分ゴミとの遭遇率も高いのかと
573デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-SFYt)
垢版 |
2021/04/30(金) 23:53:02.12ID:fJ1TA+qd0
/// 問題点 ///
処理をどのクラスに持たせるのかの指標がわかりません。。。
同時にクラスの分ける粒度感もわかりません。。。

/// 質問 ///
どのクラスにどの処理を持たせれば良いのでしょう？
そもそも何をクラスにしたらいいのでしょう？

/// 具体例 ///
前者でいえば例えばドキュメントクラスとプリンタークラスがあって印刷するメソッドはプリンターに持たせるのかドキュメントに持たせるのか決めきれないということです。
後者でいえば例えばキャラクタークラスがあってそのクラスはHPクラスやMPクラスを作りインスタンスを持つべきかそれともただ単に値型のフィールドとして持つのかどちらが良いのか判断しきれないです。
2021/05/01(土) 00:34:45.81ID:vLfObWug0
>>573
前者の例は現実と一緒じゃダメなん？
印刷の機能は書類じゃなくてプリンターの仕事。

後者はどうなんだろう。
自分なら、値型の方が代入比較が簡単で早そうだから、ギリギリまで何でも値型で。
でも、参照型の方がクラス継承とか参照渡しとか出来るから、その時の都合で使う。
機能と性能、仕様と規約、自分の主義で決めたらいいかと。
2021/05/01(土) 00:35:58.96ID:u8jqB+2A0
>>573
お答えしましょう
どこに書いても動きます
好きなところでいいですよ
2021/05/01(土) 00:37:52.50ID:GAZiMPha0
C#関係ないやね
折角なので答えると正解はない問いだと思う。みんながベストを探してる
つくるソフトや環境で適切なモノを周りと相談して作り上げるしかない

とりあえずの指標という意味であればDDDについて調べると具体例の質問については答えが得られるかもしれない
特に後半はvalueObjectとEntityと言われるもの
ただしこれも小規模のソフトで取り入れても冗長になるだけという問題もある
2021/05/01(土) 00:45:41.04ID:ToMJKZXq0
>>573
1. どういう選択肢があるのかを把握できる力
2. それぞれの選択肢のメリットとデメリットを理解する力
3. 用途に対してより適切な選択肢はどれなのかを判断する力

あらゆる設計判断には上の3つの力が必要だが土台となるのは1と2の力
それらの力をつけるためには考えられる複数の選択肢をそれぞれ簡易実装してみて比較検討するのが一番
失敗を数多く繰り返すのが上達の近道

どのクラスにどの処理をもたせるのがいいのかは用途次第でケースバイケース
one size fits allな答えはないのでやる前からそれを求めていても進歩しない
2021/05/01(土) 00:47:18.48ID:F0kMZy38a
どっちでもいいからまず作れ
なんかへんだなと思ったらリファクタ
2021/05/01(土) 00:54:13.87ID:CrHqAudLa
>>573
そういうのはやる前からいろいろ考えるより
「失敗したらやり直せばいい」と考えてとにかくいろいろコードを
書いてみることが大事。

老人より子供の方がスマホなんかの操作を覚えるのが早いけど、
あれと同じだね。

アントニオ猪木のポエムのノリでw
580デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-SFYt)
垢版 |
2021/05/01(土) 01:21:16.01ID:5wEuRr/u0
574から579の方々
ありがとうございます。
とりあえずやってみるというアドバイスが多かったので実装から着手していきたいと思います。

この質問の背景としてはクラス図やUMLでの設計をしてC#コードに落とし込もうとしてクラス図がごちゃごちゃし出してコーディングまで行けなかったという経緯です。
(OOPの話でc#そのものの質問でなかったのは申し訳ない。とはいえc#初心者の人でオブジェクト指向が初めての人は少なくないはずなのでやはりこういう質問になりがちな気もする)

様々な意見感謝です☺
参考させて頂きます。
581デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6768-TNk6)
垢版 |
2021/05/01(土) 10:59:09.68ID:BCm84eaD0
この前質問したバカですが(一応国公立)
何故レースゲームは膨大な建物や道路データをリアルタイムに
読み込めているんでしょうか？どういう仕組みなんですか？
例えば1Gのテキストファイルを読み込もうとすると実験しましたが、10秒かかってしまいます。
テキストファイルではなく、グラフィックデータを瞬時に読み込めるのはなぜですか？
C#より速い言語なんでしょうか？
2021/05/01(土) 11:07:42.89ID:bkjJ/QRj0
>>581
streamとして必要な分だけ読み込む、圧縮したデータを読み込んで展開する、あらかじめパーツを指定しその配置だけ読み込むなどなど
最初以外C#は関係ないから該当する板でやってくれ
ゲ製作技術
https://mevius.5ch.net/gamedev/
2021/05/01(土) 11:10:22.30ID:Bazlrq4sd
>>581
そのレースゲームがどんなんだか判らないけど、
ゲーム中じゃなくて起動するときに10Gでも100Gでも、
あらかじめ10分かけて読んでおけば良いんじゃないかな。
圧倒的に問題に対する条件が乏しくて、どう考えればいいのかこちらも判らないよ。
584デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6768-TNk6)
垢版 |
2021/05/01(土) 11:22:20.62ID:BCm84eaD0
>>583
市販のゲームは10分もかかりませんが、何故でしょうか？
2021/05/01(土) 11:25:02.89ID:B2x+2kSO0
地図上の物体検索とかなら
numerical recipes の3rd edition に
説明があるからそれを読みたまえ。

なお日本語もC#版も無い
2021/05/01(土) 11:35:09.71ID:nO6fZcYL0
>>584
583は分かりやすく極端な例を出しただけで常識的に考えて10Gのデータ読み込みなんてしないっしょ
大体重めのゲームでも起動時やマップ入場時のロードは500MBくらいじゃね？
つまりそのレースマップ入場時にそこで必要なグラフィックデータを数十秒かけて読み込ませればいい
2021/05/01(土) 11:52:19.99ID:nO6fZcYL0
>>584
君のレス追ってみたけどゲームじゃなくて目的はテキストファイル？
ファイルI/Oにボトルネックがあると思ってるようだけど、テキストファイルだとしたらボトルネックはエンコードにあるんじゃない？
File.ReadAllTextは割とオーバーヘッド大きいから、.NetCore3以上でSpanを利用したエンコードを構築すればいくらか早くなるかもしれない
2021/05/01(土) 12:02:16.59ID:79IzxePJa
>>581
自分もゲームまったく知らないので偉そうなことは言えないけど、
いきなりそんな高度な話より、例えば40年前のゲームのスーパーマリオは
たった30kBの中にどうやって32面分オーバーのマップデータを詰め込んだかを
考える方が有益だと思う。

要するに本質はI/Oじゃなくてデータをどうやって圧縮/展開するかじゃないの？
「リアルタイムで（ストレージやネットワークから）読み込み」なんかしてるはずがないと思うけど。
2021/05/01(土) 12:54:20.94ID:R4IHrQy80
馬鹿は的確な質問ができないってのを凄い的確に示してくれている
590デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HlUj)
垢版 |
2021/05/01(土) 12:58:57.73ID:GvoaCTGBM
ファミコンカセットはROMアドレス指定でCPUからダイレクトアクセス出来る
初期以外はアドレス足らないからマッパーで切り替えてる。物理で
591デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HlUj)
垢版 |
2021/05/01(土) 13:13:02.51ID:GvoaCTGBM
プレイステーションのすごいところは
ファミコンやPCエンジンと違って
ロード中にギャラガができる事
作りての工夫によってロード時間ゼロにすることが可能
ドラクエなんかはマップ切り替え直後はエンカウントしないよね
592デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HlUj)
垢版 |
2021/05/01(土) 13:34:26.28ID:GvoaCTGBM
サガフロの5連携が3連携で一休みしたりサガフロ2の連携が我々のレベルになると通常と変わらず目で追えたり
RAMが少ないと苦労が耐えないですね

えーっと500MBでしたっけ？ウフフ
2021/05/01(土) 13:37:34.47ID:/yhKW3U+0
>>591
ファミコンはそもそもロード時間ないだろ
594デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HlUj)
垢版 |
2021/05/01(土) 13:39:40.13ID:GvoaCTGBM
>>593
円盤システムの話なので
2021/05/01(土) 13:41:51.01ID:/yhKW3U+0
>>594
ファミコンやPCエンジンと違ってって自分で言っとるやん
596デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HlUj)
垢版 |
2021/05/01(土) 13:47:26.99ID:GvoaCTGBM
？
つまりdiskとdiscについて話し合いたいってこと？

スレ違いでは？？
2021/05/01(土) 14:03:33.45ID:v2ArV8E8D
>>581
結婚式場を出たら、もう披露宴会場が準備されていました
これを披露宴会場の支度を瞬時に終えたと言うことだと思うか？
2021/05/01(土) 14:26:22.67ID:CCHnejZpa
MIDIとかMMLの方がたとえ話としては適切だったかな
たった数10kBのMIDIファイル一つで16bit-48kHzの音を何分も出力できるのはなぜなのか。
1分音を鳴らすのに6MBの量子化データが必要なはずなのに
599デフォルトの名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-HlUj)
垢版 |
2021/05/01(土) 14:40:58.52ID:GvoaCTGBM
つまり薄っぺらな嘘を伸縮自在な愛で…
600デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6768-TNk6)
垢版 |
2021/05/01(土) 16:17:08.68ID:BCm84eaD0
>>586
10Gは大きいとか目安が分かるのすごいですね。
ゲーム制作者じゃなくてもわかるんですか？
>>587
そうなんですよ。テキストファイルを読んで、特定文字列の抽出カウントを
行いたいわけです。C#じゃなくてC言語なら夢見れますか？
低級感があって爆速なイメージですが。
>>588
難しいですがゲームプログラマが夢なんで、思考自体は高度になりがちです。
まず30kbってのはメモリ領域でですか？磁気領域でですか？

そもそも何でCPUの進化バージョンGPUは存在するのに
HDDの進化バージョンGHDDみたいなのは無いんですかね。

あったら困るんですかね？
2021/05/01(土) 16:28:44.50ID:LX/vNMTG0
うん、C#じゃなくてC言語がいいと思うよ。
頑張れ
2021/05/01(土) 16:29:01.53ID:5BASMYuN0
高度どころか怠慢な素人丸出しなんだが。

高度なことを望むならまず地道に足場を固めていくべきじゃない？
すごいことをやってる(みたいだ)から、その方法を教えて！じゃなくて、自分でその理由を調べることをしないと成長はないよ。
2021/05/01(土) 16:33:44.86ID:k3UheK6C0
少しずつ積み上げた方がいいという意味を早めに分かった方が良いかと思う・・・
2021/05/01(土) 16:35:36.04ID:qXtdoAsC0
GPUはCPUの進化バージョンではない。
テキストファイルから特定文字のカウントするのに、全部メモリに乗せる必要は無くて、適当なサイズずつ読み込みながら文字カウントしたら？
別にC#でもそんなに重くないと思うけど。
2021/05/01(土) 16:35:45.23ID:IqH/tXjj0
>>600
まだいたんか
ファイルの読出しにGPUが関係するとか変なこと言ってたから素人だとは思うけど
まず>>602が言うように足場から固めていった方がいいよ
ゲームは小さい処理の積み重ねなんだし

ファイルIO
データの圧縮展開
CPU/GPU制御
並列制御
アルゴリズム
etc・・・

一人でやるんだったら全部自分で制御しなきゃいけないんだし
2021/05/01(土) 16:52:35.85ID:qdLbyML+0
このセンスの無さすぎはひどいな
ゲーム作りたい中学生でも簡単に理解できる話なのに
2021/05/01(土) 17:23:02.96ID:v2ArV8E8D
597には応えてくれなかったな
質問を変えよう
母に呼ばれてリビングからダイニングに行ったら食事の用意がされていました
これはリビングから呼ばれた者がダイニングに行くまでの一瞬に、
母が食事を用意したと思うか？
2021/05/01(土) 17:36:18.28ID:h1NN14xsa
>>600
ストレージの「革新」については15年ぐらい前にこんなのがちょっと話題になった。
だけど、自分が知らないだけかもしれないけどその後の進展を聞かないね。
https://gigazine.net/news/20060710_mram/

NVRAM的な物のコストが下がれば記憶デバイスのカーストの中にある
メモリーとストレージの間の分厚い壁が崩壊するわけで、かなり革命的な
ことなはずなんだけど。
2021/05/01(土) 17:59:43.20ID:h1NN14xsa
しかしいつもの交通整理の人はこんだけ質問者が罵倒されてるのに何で黙ってるのかね。
ここはそういう行為が禁止されているはずのスレではなかったのか（笑）
2021/05/01(土) 18:12:14.87ID:4GddeLjJM
それ以前に連休で暇だとしてもなぜこんなみえみえの嵐に付き合うんだよ…
2021/05/01(土) 18:28:58.67ID:R4IHrQy80
外も嵐だからね(意味不明)
612デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6768-TNk6)
垢版 |
2021/05/01(土) 18:53:13.69ID:BCm84eaD0
>>607
いやわかりますよ。料理を調理する時間が
HDDアクセスってことですよね？ただ料理と違う部分は、煮えるまで待つとかなくて
目的のものをとってくるだけでいいから、一瞬でその場所にいけたら、
基本的には0秒なんですよね。HDDのシークバーがその場所から動く必要がなければ最速ってことですよね。

すいません、そろそろ去ります。
基本的にC#単独では無理という結論にしました。。。
2021/05/01(土) 20:10:11.18ID:GAZiMPha0
本人に聞きたいわけじゃないのだが、基本的に０秒ってどういう意味なんだろう
文中に出てくる一瞬って言葉は0秒じゃないし、なのに一瞬で行けたら基本的に０秒ってのはどういうことなんだろう
小数部は切捨てて整数部だけを考えることを基本的にって言うのかな？
2021/05/01(土) 20:12:10.14ID:IqH/tXjj0
蒸着スピードは0.05秒
2021/05/01(土) 20:14:14.93ID:nnvUFYDz0
薄さ0.02mmでも付けてるんだぜ
616デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-HlUj)
垢版 |
2021/05/01(土) 20:16:16.11ID:hvNg7eLP0
HDDの代わりにGPUにデータファイルを置けば速いって意味だろ
2021/05/01(土) 20:18:32.92ID:5BASMYuN0
その後に思ったことなんだけど、ファイルI/O 以外の処理速度が気になる。
100MB だっけ。そのテキストファイルの中身がメモリにあったとして、検索が終了するまでの時間はどのくらいだったんだろう。
618デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe6-HlUj)
垢版 |
2021/05/01(土) 20:22:53.83ID:hvNg7eLP0
>>617
流石に大学生をバカにし過ぎでは？
2021/05/01(土) 20:28:50.64ID:jUoUZG3Jr
>>612
君は面白いおもちゃだな

実際に1秒で100MBでしか読めなかったらそれを使ってどうやって派手だったりリアルな画面を作ってやろうかと思うのが
PGやゲーム制作者です
ハードに自分の要望を求めるのは単なる消費者です

昔はもっと制約が厳しかった
自分たちは子供のころからそればかり考えてた

あおりでもなんでもなくあなたには向いていません
2021/05/01(土) 20:30:35.88ID:Bazlrq4sd
いわゆる「ロード中」っていう処理待ちをさせずマップ切り替えが可能なゲームがあったけど、そういう話かな。
古い時代の話だから、今じゃ大したこと無いかもね。
2021/05/01(土) 20:32:10.77ID:jUoUZG3Jr
ハイドライド3
2021/05/01(土) 20:33:10.01ID:jUoUZG3Jr
1秒じゃなくて10秒だったな
2021/05/01(土) 22:04:23.51ID:u8jqB+2A0
そもそもPCのマザボに
CPU、メモリ、HDD、グラボ乗ってんだから
それぞれに行き来するのに時間かかるってわかるやろ

CPU↔メモリ↔HDD
メモリ↔グラボ

とりあえず物理的にどうやってくっついてるのか調べるべきだと思う
2021/05/02(日) 00:05:56.42ID:Jc9e5ibud
まぁ自作したことすらない子も多い。
うちの会社もゲームやゲームハードも作ってるとこなのに開発メンバーなのにスカジーケーブルすら知らん子が入ってきてる。
抽象化や隠蔽化が進んで上のレイヤーばかり意識するようになってるから地盤が無い。
2021/05/02(日) 00:19:41.09ID:9GC+BpRR0
>>618
そお？
動作を「速く見せる」ための制約条件としては確実に必要な要素なんだけどね。
いまさらだけど。
626デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saab-TNk6)
垢版 |
2021/05/02(日) 00:23:00.38ID:BrJlALbya
>>624
SCSIなんか知らなくて当然だし別に何も問題ないと思うよ
むしろ「お前らこんなの知らないだろう」オジサンの方が問題だw
2021/05/02(日) 00:25:26.19ID:BrJlALbya
もうISAやCバスだって知らない人の方が多いよね。下手したらAGPも
それどころかPS/2やLPTみたいなちょっと前のレガシーポートだって
今の20代の大半は知らないだろう
2021/05/02(日) 00:29:06.70ID:Jc9e5ibud
その辺の事務や営業じゃなくて、コンピュータハード作ろうという子がバリバリ現役のスカジー知らんとか相当不勉強なんだけとw

Unityでちゅろっとゲーム作るような層じゃあるまいし。
2021/05/02(日) 00:35:00.92ID:BrJlALbya
>>628
SCSiが現役な程度にはISAバスだって一部の産業用途で現役だけど、
さすがにあなたもISA知らんのは不勉強とか言わんでしょ（笑）

要するにそれ自分中心主義なんだよ
そういうおじさんみっともないよマジで
2021/05/02(日) 00:42:55.47ID:smoYWJQA0
一部業界でしか生き残っていないものを知らなくて当然
SCSIが一般的でなくなってから相当経つからな
2021/05/02(日) 01:03:34.73ID:WAC22cE20
コンシューマゲーム機だとSCSI使ってたのは、ドリームキャストとかGBAの世代までだったなー
SCSIは相性があるから結構厳密に型番指定されてたっけ
そしてそれら以降のハードはみんなUSBだった気がする
2021/05/02(日) 11:04:21.93ID:9GC+BpRR0
「SCSIを知ってる」ってどのレベルでのことを言ってるんだろう。
名前を知っていればいいレベルなら、必要になったときに調べれば済むんじゃ。
昔に流行ったの技術を知らないのは不勉強、って言われても困るような気がする。
2021/05/02(日) 11:34:55.65ID:kVgm1y330
SCSIは抽象化されて残ってるじゃん
物理インターフェースだけの存在じゃない
iSCSIなら当たり前に見かけるだろ
そもそも0と0を超えた時間とを同一視し、
0にならないことをにわかには信じられないと宣う国公立大学生って嘘くさい
国公立中学生っぽいからまずは基本情報技術者の勉強でもして、
言語とハードウェアの関係から学ぶのがよさそうだね
2021/05/02(日) 12:23:17.90ID:i3WiXYxp0
sasはまだ現役でしょうに
2021/05/02(日) 12:30:57.35ID:smoYWJQA0
抽象化や隠蔽化の進んでいない下のレイヤーの話としてのSCSIケーブルだから
iSCSIやSASは想定していないと思うけどなぁ
2021/05/02(日) 13:02:24.18ID:PbhH3UoFD
それは今の必須知識じゃないからね
SCSIバスやケーブルの知識があっても、今となっては古いシリアル規格の知識でしか無い
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