Pythonのお勉強 Part65

2021/05/23(日) 14:51:52.02

!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●　自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1615846784/

〇前スレ〇 Pythonのお勉強 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1600035173/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）
### END of TEMPLATE ###

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/07/24(土) 12:57:15.92

効率的に学ぶなら講習会なり書籍通して、の方が統一性があるから良いかと。
つべとかwebのノウハウ集は分からないところが出てきたときに再度検索からする労力が必要。あと、頭の中で順不同の情報を整理出来るか。

**180** (ﾜｯﾁｮｲ 532c-TOGs) · 2021/07/24(土) 13:03:57.95

Ruby on Rails なら、YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロン。
日本6位の2千人が入っている、超有名人

Python では、キノコード。
AWS なら、くろかわこうへいのサロン。
PHP なら、たにぐちまこと
Udemy の山浦清透

Git の動画なら確か、たにぐちまことなど、上の何人かが作っている

2021/07/24(土) 13:10:31.09

>>184
Web教材は体系的に整理されてるか微妙な所があるな
ある程度書籍で覚えてから、参考程度に見る分には良いかもね
(説明してるライブラリのバージョンによっては最新版だと上手く動かない、ってのも全然ありうるし)

2021/07/24(土) 14:25:04.27

ご回答ありがとうございます。
皆さんの意見から、基本的には書籍中心に学習し必要があればweb教材で知識を補填する方向性に決めました。
最後に書籍で学んだ知識を効果的にアウトプットする為の方法やアドバイスが欲しいです。
やはり、とにかく手を動かして色々と試してみるのが一番でしょうか…

2021/07/24(土) 14:52:20.92

>>188
実際に何か作るのが良いけど、多分最初は色々と厳しいから
AtCoderとかの競技プログラミングみたいなやつを齧るのもあり
(簡単な問題なら基本構文を覚えてれば十分挑戦できる）
アウトプットの練習にもなるし、プログラミングの考え方も覚えられるから個人的にはオススメ
（同時に「プログラミングの仕方は人それぞれ」っていうのも実感出来ると思う、人の答えを確認した時とか)

2021/07/24(土) 16:33:49.96

プログラミングは手段でしかないから
作りたいものがないと長続きしないよ

2021/07/24(土) 19:50:39.69

競プロは良い選択肢
pythonなら標準入出力で困ることもほぼないだろうし
C問題が解けるようになる頃には何かしら作れるようになってるよ

2021/07/24(土) 20:01:33.12

>>191
いや、pythonで重要なのはクラスを使う力だからアルゴリズムよりもそっちだな
Pythonicなコーディングを守る方がよっぽど大事だわ

2021/07/24(土) 20:27:14.55

なんだこれ

2021/07/24(土) 21:37:54.92

競プロ自体は前から少し興味があったので触れてみようと思うのですが、
機械学習を目標とした場合遠回りになってしまう可能性があるのか気になります…
理解を深めるため一応触れてみて、ある程度のラインまで到達したら一旦手を引く感じがいいですかね？
クラスについては名前しか知らないので追々学ぼうと思います。

2021/07/24(土) 21:54:29.09

機械学習も範囲が広いけど、どんな分野なんだろうね

2021/07/24(土) 22:07:28.74

>>194
とにかく手を動かすんだ
今日中に1つプログラムを書くように
なんでもいい

2021/07/25(日) 20:38:26.61

ぶひゃー
勉強したそばから忘れてく
俺はにわとりなのか

2021/07/25(日) 20:41:51.92

Python3入門ノート→python2年生→python クローリング＆スクレイピングって本の順に写経進めて来たけど、python クローリング＆スクレイピングがいまいち理解できなくて中々進まない

htmlとcssとJavaScriptも学んだほうが理解が進みそうや

2021/07/25(日) 21:00:41.23

>>198
そりゃそうだ
クローリングなんて初学者のするもんじゃない
プロバイダからの警告は普通にありえるし、海外では訴訟もある

2021/07/25(日) 21:43:07.48

図書館に、毎秒アクセスしていた香具師が、業務妨害で逮捕された！
逮捕されたくなければ、サーバーへのアクセスは、1日1回までにしておく事

基本、5ch みたいにサイトと契約して、サイトのAPI を使う。
スクレイピングできる条件は、サイトのrobots.txt に書いてある

2021/07/25(日) 21:55:32.41

XVIDEOの視聴は１日１回までにしておく事

2021/07/25(日) 22:11:17.32

本探してて１日に10回ぐらいアクセスしてしまったワイは捕まるんか…？

2021/07/25(日) 23:59:57.81

カーソル移動がクッソ面倒くさいんですけど、何かいい方法ありますかね。Windowsです

2021/07/26(月) 00:14:56.68

何の？

2021/07/26(月) 00:23:20.83

>>202
>200の理屈では捕まることになるな
こう言う奴って要するにと言いいながら10分くらい話すよな

2021/07/26(月) 00:36:16.38

それと何が違う？ってのが岡崎図書館事件だからな
システムのバグの責任をクローラ走らせた人が負う必要があるのか否かって事件

2021/07/26(月) 00:43:10.88

HTTPプロトコルに従って、
リクエストを投げ、レスポンスを受取り、
ステータスでエラーが返れば、
その内容に応じて処理していけば
違法とは言いがたいだろうな
岡崎の時、それしていたかどうかはあやしい

2021/07/26(月) 02:45:53.20

まあアクセスする度に数秒待ってれば捕まることはほぼない

2021/07/26(月) 04:52:40.02

先生、図書館のシステムにnikto
を掛けても良いですか？

2021/07/26(月) 05:47:45.65

>>207
してても、サーバ落とせば捕まる
もっというと、起訴される可能性が高い
Librahackの件は、システム側に不備があったため起訴猶予になってるけど、逆にシステムに不備がなければ起訴されてたかもって話
「1秒間隔を開ければ大丈夫」なんてのは全く根拠のないデタラメ
あと忘れがちなのは、「アクセスするのが自分以外にもいるかも」って観点
タイミングが重なってしまって落ちた場合、当然不自然なアクセスなんて訴訟の対象になる

2021/07/26(月) 05:55:30.15

今時一秒間隔でアクセスしただけで落ちる性能のサーバーなんてあるのか？

2021/07/26(月) 06:04:44.46

>>211
「アクセスするのが自分以外にもいるかも」って観点が重要
複数システムがクロールしてたら、山が重なるなんて普通にありえる
運営側から見ると、リソース食いに来るコストアップ要因アクセスだからね
隙きあらば罰したい

2021/07/26(月) 06:13:26.02

あたまわるそー

2021/07/26(月) 06:46:48.59

>>207
1時間に400リクエストがくると他の処理ができなくなるシステムってどう考えてもまともじゃないだろ
1人しか使ってなくとも9秒に1回で落ちるんだぞ

2021/07/26(月) 06:55:45.54

すくれーぴんぐになるといっつも図書館持ち出して同じようなこと語りたがりが沸いてくるね

2021/07/26(月) 07:08:11.54

持論を通すために必死なんだろうけど、具体的に何をすればNGかを明言しないと
話の元となっている>198には何も伝わっていないぞ

2021/07/26(月) 07:30:14.61

いたずら電話は、100回ぐらいで有罪。
警察・図書館などの公的機関なら、10回ぐらいでも有罪にされる。
要するに業務妨害

確か、騒音婆も10回ぐらいで有罪

2021/07/26(月) 07:35:01.75

>>216
普通は警察より前にプロバイダ経由で警告が来る
だからお前はそんなにビビるなよｗ

岡崎の件はいきなり逮捕でかつ当事者が情報を開示してくれているので、この手の話題だと引用されるんだろ
＊あと、システム業者がミスってたっていう落ちまであるし

まーいずれにしてもリスクとリターンが割に合わないんで、無知な状態で手を出す分野じゃない

**217** (ﾜｯﾁｮｲ 532c-MYQi) · 2021/07/26(月) 07:43:09.06

たいていスクレイピングの本に書いてある。
何回もスクレイピングすると逮捕される

必ず、相手と契約して、API を使うように。
それと、robots.txt に従うように

wget, curl でも、再帰的ダウンロードのオプションがあるから危険。
リンク先を何階層までたどるか指定できるけど、
リンク先のリンク先のリンク先のと、無限にたどるから危険。
一瞬で、何千というファイルのダウンロードになってしまう

素人はそういうミスをよくするし、書き直す度にサーバーにアクセスしてテストする。
自分のパソコン内に、ファイルをダウンロードしてからテストしない

こういう事を全く知らずにやるから危険

2021/07/26(月) 08:58:43.00

>>210
>してても、サーバ落とせば捕まる
過失で業務妨害は成立しない
逮捕は警察のさじ加減になるが故意に落としたと疑う根拠がなければ刑事で罪になることはない

システムに不備がなければアクセスしにくくなる状況も発生しえなかったので
逮捕すら無理筋で起訴に至っては100%ありえない

>>215
スクレイピングで逮捕された事例が他にないから

2021/07/26(月) 09:21:02.77

>>219
るびーくんじゃないですか

2021/07/26(月) 09:22:35.93

>>220
警察は「罪」を認めさせるのがうまいんだよ
Librahackは過失ですらなかったが、「故意」を認めたことにより起訴猶予になった

まぁ、普通はシステム運用会社→プロバイダを通じての警告から始めるのが一般的だから、警察が最初に動くことはほとんどない

ちなみに、「システムに不備がなければアクセスしにくくなる状況も発生しえなかったので」というのは無意味な仮定でしょ
システムが落ちたから図書館は警察に相談したんだし

**217** (ﾜｯﾁｮｲ 532c-MYQi) · 2021/07/26(月) 09:31:59.42

日本の裁判所・行政は、三権分立じゃなく一体化してるから、
逮捕は、100% 有罪にできる

事前打ち合わせ型の司法。
裁判官が出世するために、必ず有罪にする。
行政側を負けさせると、絶対に出世させない

外国の有罪率は50%ぐらいだけど、日本だけが100%

青汁王子は認めなかったから有罪にされたけど、
認めた徳井は不起訴になってる

自白すると、減刑で不起訴にされる事もある、という行政有利の裁量制度。
中国地方で、100人とかワイロをもらった議員が不起訴になっているのも認めたから、
ワイロを送った方だけ有罪にした

**217** (ﾜｯﾁｮｲ 532c-MYQi) · 2021/07/26(月) 09:44:26.83

ZOZO 前澤の脱税リークも、行政がテレビ局へ情報を流している。
国会で、N国が質問したら、行政側はリークしていないと言い張った

税務解釈の違いで、別に脱税ではないけど、
テレビ局を使って、有罪に仕立てるためにイメージ操作する

だから、司法・行政・テレビ局もグルで、イメージ操作で100% 有罪にできる

和歌山カレー事件も。
近所に、ヒ素でいたずらするガキがいるけど報道されない。
犯人は主婦という、予定で決まっているから

官房機密費から毎年、1,000万円ずつ何百人の記者に、小遣いを渡しているけど、
受け取りを断ったのは、田原総一郎だけ。
すべての記者が知らないと言ってる

2021/07/26(月) 09:59:02.90

>>222
>システムが落ちたから図書館は警察に相談した

それが早とちりなんだよ
システムが元から糞だったから落ちただけで
(犯人のせいですらないのに)「犯人」のせいにした業者の責任
業者は自分の手抜きがばれるのが怖かったから責任をなすりつけたのが真相

2021/07/26(月) 10:57:08.92

ベンダーは不具合を認識していた
全国の図書館のソフトを黙って更新していた
岡崎は更新するタイミングがなかった

逮捕された人は、女房が出産を控えていて
警察の強迫に屈した感じ

**217** (ﾜｯﾁｮｲ 532c-MYQi) · 2021/07/26(月) 11:57:45.55

警察は必ず強迫してくる。
自白調書を取れば、裁判で自白を否定しても、絶対に覆らない

裁判官は警察を勝たせて出世したいから、
裁判所で、その自白は嘘だったと言っても、絶対に認めない。
自白調書の方が、本当の事だと決めつける

裁判所は、嘘で自白をするなんて有り得ないと言う。
それで、100% 警察を勝たせる

基本、裁判をしない。自白調書だけで決める。
裁判所・警察がグルの事前打ち合わせ型。
自白調書を取って下さい。それだけで有罪にしますから

冤罪にされた人が言ってる

今でも、ボクシングの人が、死刑囚のまま。
そのくせ、世論の反発が大きいから、
死刑囚のままにしておいて、裁量によって釈放してる

裁量制度を悪用している。
その都度、自分らが有利な方へ変えられるから、裁量制度は国側有利

2021/07/26(月) 12:20:15.46

長文の人、日本語が怪しい箇所複数あるし、
句読点の付け方も不気味

2021/07/26(月) 12:20:35.60

お前らはいつから法律の先生になったんだクソガキども

2021/07/26(月) 21:23:40.67

198やけど、python2年生で勉強したrequestsとbeautifulsoup4だとクローリングできないページがあったから、Seleniumを覚えたい。

ミスを恐れて勉強を先延ばしするといつまで経っても覚えられないので、本を真似しながら、安全なやり方を覚えていきたいですわ

2021/07/27(火) 02:53:02.77

戦場の絆の戦績とMSデータ吸うのに
Selenium勉強した。
バンナム認証部分でhtmlとかフォームの知識必要だったけど、認証終わっちゃえばrequestsと同じでbs4任せ出来る。

**217** (ﾜｯﾁｮｲ 532c-MYQi) · 2021/07/27(火) 06:11:36.37

スクレイピング・ブラウザの自動操作なら、
Ruby, Selenium Webdriver, Nokogiri

例えば、ブラウザで、ユーザー名・パスワードを自動入力して、
Yahoo にログインする例を、以下に書いた

Excel VBA 質問スレ Part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1626565335/257

他にも、driver.execute_script で、JavaScript のソースコードも実行できる

基本、今のサイトは、HTML をスクレイピングしても、内容が取れない。
5ch みたいに空のHTMLを送って来てから、Ajax 通信で内容を取得するから

何秒かスリープするか、
Selenium Webdriver の取得timeout 時間を設定して、
指定時間だけ、要素が現れるのを待つ

基本、勝手にスクレイピングする事はない。
業務妨害で逮捕されるかも知れないから。
Google などの検索エンジンは、robots.txt を守っているから逮捕されない

基本、YouTube API, Google Maps API とか、証券各社と契約して、APIを使う

2021/07/27(火) 07:09:50.28

コードの例はココなんかよりスットコオーバーキルとかチキータとかの方が情報一杯あるし見やすいね

2021/07/28(水) 21:11:40.61

大量のデータ100万個×100個位のデータを分析したいのと、単純にプログラムを勉強したくて、Pythonの勉強はじめたんですが、上のような大量のデータ扱うなら、エクセルとPythonはどっちが向いてるんですかね？
処理として。

2021/07/28(水) 21:18:06.18

セルという機能が役たたずになることは確かだ。
エクセルでもやりようはあるだろうとは思うけど。

2021/07/28(水) 21:26:05.19

RDBでも100カラムとかの表作ってきたら突き返すわ

2021/07/28(水) 23:24:06.58

100次元のデータ100万個と考えるとぜんぜん普通だけどな
いや100万個はまあまあ多いか

2021/07/29(木) 00:42:46.59

王将の餃子１日分の製造量だからね

2021/07/29(木) 00:59:26.04

>>238
そんな豆知識要らんわ！

・・・　φ(..)メモメモ

2021/07/29(木) 01:44:37.58

知ってた
今知った

2021/07/29(木) 05:51:27.60

今調べたら200万個くらいになってるらしい

2021/07/29(木) 06:05:47.68

餃子の焼き加減の分析かぁ。。。面白そうだ
パラメータ100個考えるのもヨダレが出る

2021/07/29(木) 10:54:47.74

>>234
Pythonなら普通に処理できる規模
ライブラリはnumpy, scipy.sparseあたりがいいかな
Excelだと厳しいかもしれない

2021/07/29(木) 14:39:01.93

「餃子一日100万個」って、オッサン乙

2021/07/29(木) 15:08:51.34

>>244
オッサン言うな、ヴォケ！

にしても、餃子一日100マンコ考えるのもヨダレが出るわ（ジュル

2021/07/29(木) 16:46:25.92

データの質にもよるけど1000行ぐらいからexcelでは遅くて使い物にならなくなると思う

2021/07/31(土) 10:28:43.43

ざっくりでいいからどれくらいのメモリが必要か考える。
1個のデータが1byteでおよそ100MB。100byteならおよそ1GB。
それを加工するためには（仕方によるが）2倍くらいのメモリが必要。
このくらいになれば、ぼちぼち分割とか並列化とか考え始めなければならない。

2021/07/31(土) 10:45:24.88

>>247
100byteなら１０GBじゃね？

2021/07/31(土) 11:15:53.00

Java でも、512MB まで

ブラウザで動画とか、それ以上のものは、stream。
1行ずつ読み込んでは処理して、捨てる方式

すべてのデータを、メモリ内に保持できない

2021/07/31(土) 12:01:41.86

データ分析だと100万件 × 100のdouble行列をメモリに保持するのは普通にあるね
数億件の規模になるとアルゴリズム変えて少しずつ読むようにするけど

2021/07/31(土) 13:11:59.38

なんかsklearnのPCAには巨大なデータ向けにバッチ処理して少しずつメモリに乗せるみたいなインターフェースが用意されていたような
どんな処理したいかはわからんけど既にライブラリ化されてたら便利だね

2021/08/01(日) 01:59:19.65

Dask

2021/08/07(土) 12:35:27.59

>>228

鴨澤眞夫さんの翻訳能力は高いのに

2021/08/07(土) 13:51:24.41

Pythonで

status, response_headers = headers_sent[:] = headers_set

の意味がわからないので誰か教えて。左辺はカンマ区切ってで2つの変数が書いてあるが、右辺には
変数が一つしかないように見える。以下の #(100) のところに出てくる。

____headers_set__=_[]
____headers_sent_=_[]

____def_write(data):
________if_not_headers_set:
_____________raise_AssertionError("write()_before_start_response()")

________elif_not_headers_sent:
_____________#_Before_the_first_output,_send_the_stored_headers
_____________status,_response_headers_=_headers_sent[:]_=_headers_set____#(100)
_____________sys.stdout.buffer.write(('Status:_%s\r\n'_%_status).encode("ascii"))
_____________for_header_in_response_headers:
_________________sys.stdout.buffer.write(('%s:_%s\r\n'_%_header).encode("ascii"))
_____________sys.stdout.buffer.write(('\r\n').encode("ascii"))

________sys.stdout.buffer.write(data)
________sys.stdout.buffer.flush()

2021/08/07(土) 14:17:12.70

別の場所で予め
headers_set[:] = [status,response_headers]　#200
となっていたらしい。それで結局、
status, response_headers = headers_sent[:] = headers_set
は、一番左の部分への影響は、
status, response_headers = headers_set
と書いたのと同じになるということなのかな。

あと、#200の書き方も分かりにくいが、
headers_set = [status,response_headers]
と同じ意味かな？

2021/08/07(土) 14:33:16.03

>>255
分かった。
y = x;　　　// y は、x と同じ場所を指してしまう。
y[:] = x;　　// y の中身が x と同じになるだけで、y のアドレス(id)が変わらない。
ということらしいね。
知らんけど。

2021/08/07(土) 14:35:35.86

>>256
yのアドレスではなく、yが指すオブジェクトのアドレスだった。
y = x は、yが指す場所を x が指すものと同じにしているだけで、
y[:] = x は、x の中身を y にコピーしているということらしいね。

2021/08/07(土) 20:16:00.17

y[:]もyも同じじゃないの
ただしyが数値ならあてはまらないから
y[:]でリストだということを表現したかったんじゃ

2021/08/07(土) 22:07:14.58

文字列かも

2021/08/07(土) 22:52:42.57

import copy

new_array = copy.copy(array)

と同じだよね。

2021/08/10(火) 16:39:21.80

＞　お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾

あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！

クソチョンｗ

2021/08/11(水) 09:03:31.32

>>258
y = x は、x が指しているオブジェクトを y も参照する様になるだけ。
Cで言えばポインタのアドレスをコピーしている感じ。
y[:] = x は、x の中身を y にコピーする。
なので、この2つは意味が違う。

2021/08/15(日) 18:03:04.72

新人PGをpythonのコーダーに育てるのは、
修飾子をサポートしている他の言語の新人PGを育てるよりコストがかかる印象
設計について学ぶ前に、アクセス制限のないコードに慣れるのは良くないな

2021/08/16(月) 16:58:05.48

俺の頭がポンコツすぎて、よくどの変数にどんなシェイプのテンソルを突っ込んだかを忘れちゃうんだけどさ
静的にできる範囲でテンソルのシェイプを推論して、VSCode上で表示してくれるエクステンションとかあったら教えてくれんかな？

2021/08/16(月) 17:12:42.44

っハンガリアン記法

2021/08/16(月) 17:26:39.43

>>264
https://github.com/patrick-kidger/torchtyping

2021/08/16(月) 22:39:04.19

VSCodeなんて使うから頭がポンコツになるんだ。

2021/08/22(日) 08:56:07.45

Rustのメモリ安全性はボローチェッカーによって担保されているが、
Nimと比較してRustはタイプ量が多い事により限りなく低い生産性と
C++のような高い難読性、超巨大なバイナリ生成性能を兼ね備えています

Nimはバージョン1.5.1でRustのボローチェッカーに似た「View types」が実装されれば、
GC無しのView typesで参照の有効性を検証することによってメモリ安全性を保証しつつ
限りなく抑え込まれたタイプ量で高速化したCのソースコードを吐き出せます

Nimソースコード ==nimコンパイラ==> Cソースコード ==Cコンパイラ==> バイナリ

なので、nimコンパイラが通った時点でメモリ安全性が担保されませんか？

Nimの実験的特徴バージョン1.5.1
http://nim-lang.github.io/Nim/manual_experimental.html

第二プログラミング言語として Rust はオススメしません Nim をやるのです
https://wolfbash.hateblo.jp/entry/2017/07/30/193412

Nimは限りなく抑え込まれたタイプ量で高い生産性とPythonのような高い可読性を実現し
ているにもかかわらず、高速なCのソースコードを吐き出せるのでC言語でリモートワーク
されている方は割り振られた仕事が早く終わっても終わってないふりをして怠けることができる

「怠け者とはこうあるべきだ！」と言うとても大事な事を Nim は我々に教えてくれます

2021/08/23(月) 14:03:37.06

なにNimって面白そう。

Cのソースに落とすんだ。これを待ってたw

2021/08/23(月) 15:14:17.85

ﾆﾑってなんか2ch用語に見えるw

2021/08/23(月) 20:04:30.30

仮でも関数名にtestとつけるのやめたほうがいいと思います

2021/08/23(月) 20:05:41.02

くだスレと間違えちゃった

2021/08/24(火) 21:51:58.87

Nim却下。
Qtが使えないらしい。やっぱPythonだな。

2021/08/24(火) 21:54:15.87

ﾆﾏｱ

2021/08/25(水) 11:30:09.68

とくにしたいことがない場合の勉強法はどうすればいいですか

2021/08/25(水) 11:43:29.52

写経
　勉強したい言語で書かれたオープンソースを書き写す

翻訳
　使い慣れた言語で書かれたプログラムを勉強したい言語で作り直す
　（逆もあるけどたぶん面白くない）

2021/08/25(水) 11:47:29.27

「小林さんちのメイドラゴン」の小林さんが仕事でpython使って、プログラム組んでたw

2021/08/25(水) 12:15:58.01

>>276
写経ってのは学習用に用意された比較的短いサンプルプログラムを書き写して動かす学習法であって
任意のオープンソースを書き写すのとは違う
写経は時間の無駄だと思ってる人に多い勘違い

2021/08/25(水) 12:29:54.19

ん？写経は時間の無駄だよ
サンプルプログラムはコピペすればいいだけ

ソースコードを読んで自分で考えてコードを
修正しなければ力にならない
自分の頭で考えることがプログラミングなんだから

2021/08/25(水) 12:35:13.80

したいことも無い学習の目的は
試験のための学習なのかな？
過去問沢山解いた方が効率よさそうだが

2021/08/25(水) 12:37:49.32

その説だとRuby gaiji は理想的な
勉強法を実践している事になるなw

2021/08/25(水) 12:38:30.60

ビャーネ・ストラウストラップ
プログラミング言語C++
の練習問題を Python で解いてみたら？
答えの無い書籍の問題を地道に解くと頭使うわ。
慣れないと死にそう。

2021/08/25(水) 14:33:49.42

>>275
したいことなかったらする必要ない

2021/08/25(水) 21:51:28.60

再帰関数なんで動いてるかわかんないけどテスト全部通ったから、ヨシ！