【C？】最初の言語に何を選ぶか【Haskell？】

Mb · 2021/09/09(木) 17:13:45.64

前スレ
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1583223433/
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1594883518/
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1599110613/
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1615612545/
ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1622766330/

Haskell には賛否両論あるけど、そこは次の世代に判断してもらおう。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 17:18:56.65

初期学習コストが高い言語を最初に学ぶというのは如何なものか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 17:37:28.72

すべての機能を一気に学ぶのではなく
段階的に学べば大丈夫?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 17:43:04.64

Haskellとか誰がどこで使ったんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 18:06:49.41

>>1
それならベストな選択はRustです
RustはHaskellの型システムやモナドを取り入れたプログラミング言語です
そしてRustはメモリ安全性が保証されてGCも無くモダンな書き方で便利にプログラミングできるC言語の超越進化版でもあります

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 18:43:00.78

1.機械語
2.FORTH
3.LISP
4.C
この順がベスト

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 19:11:55.92

1000 名前:デフォルトの名無しさん [sage] :2021/09/09(木) 18:41:37.72 ID:wE7qph1K
ぶっちゃけ始めるのにいい言語って言ってんのに、CだのRustだのHaskellだのってバッカじゃねぇのおっさんども
お前らの好みなんか聞いてない。
こんなクソスレはもういらん
初学者はPython、Javascript、Ruby、PHPの中から選べばいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 19:36:32.37

>>7
その中から一つ選ぶならばJavaScriptかな
ウェブがらみは当然JavaScript必須であるし
スマホアプリやデスクトップアプリもJavaScriptだけでプログラミング可能

Mb · 2021/09/09(木) 20:58:27.88

>>4
Tarai 関数を Haskell で書いた例が、
前スレで紹介されている。

Mb · 2021/09/09(木) 21:02:02.94

>>3
それは、前の世代である我々に訊かれても返答に困る。
「いま」の世間に生きているあなたがたとは、
生きていた時代が違うのだから。

Mb · 2021/09/09(木) 21:10:04.32

>>6
言いたいことはよくわかるような気はするのだが、
> 1.機械語
の部分はニモニックなのかアセンブラなのかという
話はある。
Z80 とか M6809 とかのエミュレータがあったら
ちょっとお奨めな気はするんだが、
C 言語の「コンパイラ言語→アセンブラ→バイナリ」という
コンセプトに立ち戻ってみるのもよさそうに思う。

Mb · 2021/09/09(木) 21:22:34.52

まず仮想機械を実装して、
それ用のアセンブラを開発して、
コンパイラを書くというのはどうだろうか。
その仮想機械には、少なくとも
・フラグ
・アキュムレータ
・B レジスタ
・プログラムカウンタ
・スタックポインタ
があるとして、フラグには
・キャリー
・ボロー
・オーバーフロー
・エラー
があって、
メモリ空間は 64Kb。
で、それぞれの（フラグ以外の）レジスタのサイズは
16 ビットで、戻り値は 16 ビット固定でアキュムレータに
入っている、みたいな（ANSI-C になる前の）C 言語みたいな
教育用言語があったら面白そうな気がする。

Mb · 2021/09/09(木) 21:31:09.58

>>7
Rust は Forth の焼き直しだし、
Haskell は LISP の焼き直し。
C や C++ はアセンブラの焼き直し。

「温故知新」という言葉を思いだしてほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 21:46:07.20

>>13
RustにForth言語の要素は一切ない
その分類ならばRustのベースはC言語
そこへHaskellの型システムなどを持ち込み強力な静的型付けとするとともに
静的リソース管理によりメモリ安全性を保証したのがRust言語

Mb · 2021/09/09(木) 22:00:53.49

>>14
> RustにForth言語の要素は一切ない
「とりあえずスタックに積んどけばスタックポインタを
書きかえれば面倒臭くない」という思想が
FORTH っぽいように思うのだけれど気のせいか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 22:39:44.53

>「とりあえずスタックに積んどけばスタックポインタを
>書きかえれば面倒臭くない」という思想が

どこがRustと関係あると？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 22:45:18.86

>>15
その点はCもC++もRustも全て同じ
いずれもスタック上に確保される変数(領域)は関数呼び出しが終わってスタックが解放される時に消えて使えなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/09/09(木) 23:30:31.90

スタックを解放するのか
胸熱