Pythonのお勉強 Part72

2023/12/27(水) 15:42:25.63

!extend:default:vvvvv:1000:1024
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↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇Pythonドキュメント　https://docs.python.org/ja/3/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/
※前スレ
Pythonのお勉強 Part71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1695168821/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/24(日) 01:06:32.77

Ruby でも、join の最後には改行はない。
print の後ろにも改行はないが、
puts の後ろには改行はある

p [ 1, 2 ].join("\n")
print [ 1, 2 ].join("\n")
puts [ 1, 2 ].join("\n")
puts "end"

出力
"1\n2"
1
21
2
end

2024/03/24(日) 08:17:47.29

>>576
splitlines() は split() と挙動が違うのに split を名乗るなやゴラーと、>>560 氏は言ったのでないの。どう処理するかでなく。

2024/03/24(日) 10:04:41.15

逐次処理してて、見つけたらその都度printする
それを改行せずにコンマで区切りたいので、
print(f'{item}, ', end='')
みたいにすると、
1, 2, 3,
みたいに最後に余計なコンマが付く
それが見苦しいので、一旦リストに入れておいてjoinすることはある

最後の余計なセパレータはNGなのか
C言語の文末の;はセパレータだと思えば余計だけど、無い方が不自然
付けたらエラーになるpascalの方がどうかしてる
リストやらの定義で複数行に分けて書く時に最後の行にも余計なコンマをわざと付けることで、
エディタで編集が容易になる

という状況を見ると、セパレータの追加処理は最後にも付ける方が自然な気がする

2024/03/24(日) 11:01:35.78

自然とか、一般的とか、多くの場合とか
そんな曖昧な話じゃないでしょ

2024/03/24(日) 11:05:01.05

csv.writerか似たようなをwriterを書けば幸せになるかもね

2024/03/24(日) 12:00:25.21

お尻には改行の無い方が官能的。

2024/03/24(日) 16:26:21.48

s1 = 'a\nb\nc\n'
print(s1.splitlines())
print(s1.split('\n'))

['a', 'b', 'c']
['a', 'b', 'c', '']
この挙動の違いをどうしたものかと

2024/03/24(日) 16:53:56.31

>>583
splitlinesは改行コードまでを一塊として処理する
\nだけに限らない

splitは指定したキーワードで分割する

2024/03/24(日) 18:13:57.83

>>583
その2つは用途が異なるからそれぞれ別の関数が用意されてるわけで挙動が違って当然
何を問題視してるのかわからない

>>584
splitもセパレータを指定しなければ\nに限らず空白文字(whitespace character)なら分割される
(それと連続した空白文字はまとめられるので空文字は含まれなくなる)

2024/03/24(日) 18:20:21.33

文脈からわかるけど空文字ってどこ界隈で使われてんだろう

2024/03/27(水) 22:09:41.16

pycharm使ってるんだが、
Windowsをクリーンインスコしたあとpycharmをインストールすると、
pythonの実行環境を再設定するのが面倒。
環境ってプロジェクトのフォルダー配下にあるはずなんだが、
その環境をpycharmが認識してくれない。

2024/03/30(土) 01:11:28.89

自動でインタープリター登録されるけどなー

2024/03/30(土) 01:46:37.03

単純に、パスが通ってないのでは？

2024/03/30(土) 09:09:25.20

# 他人様の blogを勝手に拝借して恐縮だが、
/usr/lib64/python311.zip とは何ぞ? なんで sys.pathに zipが存在するのだろ。

https://www.tomoyan.net/python/pip#パッケージのインストールパスを調べる
> $ python -m site
>
> sys.path = [
> '/home/tomoyan',
> '/usr/lib64/python311.zip',

2024/03/30(土) 13:07:30.33

リヌクスならメモリ上に読み込む時にlzhに変換してから名前空間にロードするので
3.11はOS標準のpythonじゃないからzipにしてるんじゃないかな

2024/03/30(土) 13:09:09.77

PEP 273 – Import Modules from Zip Archives
https://peps.python.org/pep-0273/

展開したディレクトリがあるのと同じ感覚で読み込めるらしい

**590** (ﾜｯﾁｮｲ 5e2a-gXeP) · 2024/03/30(土) 23:08:41.03

>>592
なるほど。どうもありがとう。

2024/04/02(火) 11:24:38.04

c#とかやってるけど結局人工知能に興味が沸いてpythonに戻ってしまう
就職出来ればc#でもjavaでも何でもいいんだけど
この時代人工知能以外のIT技術って何を習熟していけばいいの？
もうjavaとかc#で文法以上の何をすればいいか分からん

2024/04/02(火) 11:43:45.62

興味あるならpythonでとことんAIやったらいい
他人のgithub落としてサンプル動かす程度は誰でもできるから勘違いすんなよ

2024/04/02(火) 11:48:52.75

>>595
いうて発展的にやることって大規模なデータ訓練とかでしょう？
それか卒論レベルの論文書けるくらいの研究を試してみるってこと？

2024/04/02(火) 11:55:28.99

>>594
人工知能に訊いてみりゃいいじゃん。人はなぜ生き、如何に死ぬべきでしょうと。

2024/04/02(火) 12:01:23.14

>>596
どう応用するかはお前の能力次第
好きにやれよ

2024/04/02(火) 12:04:38.44

>>598
そうだな
ただ成果はネットに公開しないほうがいいよね

2024/04/02(火) 12:17:01.37

ライセンス等に問題なければしょぼくても堂々と公開した方がいい
デメリットはない、就職時にもプラス評価
そもそも公開しても誰にも注目されないのが普通

2024/04/02(火) 12:21:08.94

>>600
パクられたらどうする？

2024/04/02(火) 12:29:11.86

>>601
お前もパクるんだろ？
気にすんな
実害被ってから考えたらいい
まずパクられるレベルになるのが難しい
平凡なアイデアでは間違いなく先人がいる

2024/04/02(火) 12:51:07.43

>>594
ML.netあるじゃん

2024/04/02(火) 13:02:26.33

適材適所で言語変えてた、言語自体の研究してたくらいじゃないと
言語習得なんて就職時の評価にならん
どんな判断の上どんな応用してきたのかが知りたい部分

2024/04/02(火) 13:07:57.25

>>594のような有能な人は燃え尽きるタイプかなって思うので、常に謙虚でいられるように学ぶ姿勢を持つと良い。
一生学ばなればならないことを忘れてはならない。

2024/04/02(火) 13:27:16.23

AIが代わりに組んでくれる時代がすぐそこまで来てるからな
そのうち手で組むのは趣味だけになるよ

2024/04/02(火) 17:58:03.63

AIにプログラムかいてるみたいに指示しなくちゃ

2024/04/02(火) 23:09:10.35

AIを育てるためのプログラムを書くんだよ

2024/04/02(火) 23:14:12.52

プログラムを作るプログラムを作るとシンギュラリティ来るぞ

2024/04/04(木) 11:32:39.11

>>605
有能じゃない
kerasとかtensorflowのバージョン上がって
2,3年前に書かれたコード拾ってもどう修正したらいいかもわからん
仮想環境で前バージョン入れてみるってことかな
流石に新しいコード書くのはスキル的に無理だし

2024/04/04(木) 11:54:43.55

大丈夫、始める前からパクられることを心配してるタイプの人間はすぐやめるから

2024/04/04(木) 13:11:55.02

パクられるようなもん作れたなら大したもん
誇っていい

2024/04/04(木) 13:59:33.54

>>594
言語仕様なんて勉強するものじゃないだろ
使いながら調べるだけ
本質はデータ構造とアルゴリズムだよ

2024/04/04(木) 14:13:56.54

そんな基礎の勉強は速攻で終わるだろ

2024/04/04(木) 14:41:13.90

>>613
使いながら？ライブラリと勘違いしてない？
あとから新発見があった場合にリファクタしに戻るんだろうか
言語仕様はひと通りみて作法がみえないと使いたくないな

>>614
どう適用して応用するかって一生つきまとう
道具の使い方じゃなくてそういう話

2024/04/04(木) 14:56:59.50

>>615
今はChatGPTあるからそんなこと勉強してるより書いた方が良いぞ
ChatGPTは古い書き方を出すことはまずない

2024/04/04(木) 15:26:52.17

たしかにたまにバグ入れてくるから鵜呑みはできないけど
書き方に関してはそうだね
次の機会に初手ChatGPTで試してみるか

2024/04/04(木) 18:12:13.68

文法や作法を初めから完璧に仕上げるのは無理なので書ける範囲でどんどん書いたほうがいい
>>615
仕事じゃなければ、後からリファクタリングでいいんだよ。存在しない美しいコードより存在するゴミコードの方が価値がある。
一通り見て作法がわからないと、っていうのはある程度プログラミング経験積んで、新しい言語の効力を最大限に発揮しないことには今よく知ってる言語で書いた方がいい場合でしょう

2024/04/05(金) 08:05:59.27

エッジAI時代の到来が後押し、STマイクロが18nm FD-SOIをマイコンに適用する理由
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240405-2921132/

2024/04/05(金) 14:36:58.09

TwitterAPIV2でpythonで自動投稿するツール作ってるんですが
さっきまで投稿できていたコードで

Your account is not permitted to access this feature.

とターミナルに表示されるようになりました。
アク禁だと思うですが、Developer Portal見た感じ
そういうメッセージは出ていません。

時間経てばまた使えるようになるでしょうか
わかる人いれば回答ほしいです。
それか適切な質問スレ教えて欲しいです。

2024/04/05(金) 14:41:18.73

キャップじゃねーの、知らんけど

2024/04/05(金) 14:47:50.89

少なくともPythonの話じゃねーな
同じやり方ならどんな言語でもそうなるだろって
なんか特別なライブラリ使ってんなら別だけど

2024/04/05(金) 14:50:56.00

>>622
すみません、TwitterAPIに関するスレ探したんですがみつけられなくて

2024/04/05(金) 15:00:42.97

twitterはめんどくさいのでcookie読ませてselenium

2024/04/06(土) 17:15:54.03

CPUの命令セットアーキテクチャ「x86」は近い未来に滅ぶだろうという主張
https://gigazine.net/news/20240406-x86-needs-to-die/

2024/04/06(土) 17:36:40.62

20前から言われてる

2024/04/06(土) 18:26:51.64

x86が滅びてもx86-64があるじゃない

2024/04/06(土) 18:27:09.28

とっくの昔に滅んでるがな
x86はソースコードみたいなもので、全然別の命令セットに翻訳して動いとるよ

2024/04/06(土) 18:28:38.81

x86もうダメぽと Intelが IA-64を出したけど、AMD64 (x86)に敗けちゃった。

2024/04/06(土) 18:31:55.31

結局バイナリ互換という強みに
誰も勝てないんだよな
不連続な変化は許容されない

2024/04/06(土) 21:45:08.83

SurfaceやMacのx64エミュレーションはそこそこ動くし
ユーザじゃなく設備とか特許とか提供側の都合じゃないかな

2024/04/07(日) 08:23:21.86

疑似的ボイス・トォ・スカル
組織はある程度大きくなるけれど構築方法

①Bluetooth v5.4
マルチ説ぞ可能なので同時に100に接続可能
飛距離は最大400メートル
②ピンマイク.完全ワイヤレスイヤフォン【マイク付き】
★これで司令塔を中心としたエリアが構築官僚
③ピンマイクのみの者は超指向性スピーカーにて指示を受けている
少し上のシステム
④家の防犯カメラを道路が映るように設置
⑤すまふぉのai機能拡張により仲間の未認識させる
⑥口パクによる読み取りやジェスチャーやアイコンタクトによりさらに指示できる内容を増やしている

①司令塔となる者にスマフォと全てのBluetoothをペアーリング
②aIアシストにより各仲間に隠語で話すウ
③警察にばれてモスク罪にAIによるアシストで行動パターンの変化をさせる

空き巣後の闘争中に路地に引き込んでの警察車両の足止め
仲間は通貨そのあとに車の故障で立ち往生これを繰り返す
万引きもチームプレイをすれば店員.万引きジーメンなどもかいくぐれる

ネットを返していない特設通信なのでサイバー警察からも逃げれる

2024/04/07(日) 12:14:14.34

X68Kは良かった

2024/04/08(月) 21:16:59.09

>>594
＞　この時代人工知能以外のIT技術って何を習熟していけばいいの？
＞　もうjavaとかc#で文法以上の何をすればいいか分からん

就職先によってやることが違ってきますからね。
なんとも言えないんですが、
でも、俺が学生時代の自分に伝えるとしたら、
１．計算機の基礎（アセンブラ）を勉強してモニタ（OS)とコンパイラを作れ。
２．統計学の基礎理論を徹底的に勉強しろ。（数学もね！）
３．論文を書いて投稿しろ。教授か先輩に論文の書き方を教えてもらえ。（できれば英語で）
ですかね。
あなたの状況や能力が不明なのでなんとも言えませんが。。。

2024/04/10(水) 10:56:03.05

>>634
全く参考にならんな、そんな僅かなシェアの仕事を例にあげられても

2024/04/10(水) 11:48:57.11

計算機科学を応用せずに、計算機科学そのものを仕事の対象にして食っていけんものか

2024/04/10(水) 12:23:56.21

そういう人は大学教員になってるよ

2024/04/10(水) 13:15:12.42

>>636
フランスに渡米してMITやStanfordの教授にでもなれば

2024/04/10(水) 13:55:52.52

フランスに渡米

2024/04/10(水) 18:24:51.86

コピペに反応

2024/04/10(水) 19:05:06.13

俺のちんこは無反応

2024/04/10(水) 22:47:11.12

pandas使いたかったから公式読んだが英語で全然わかんねーわ
翻訳も効果薄いし
仕方ないから日本語検索やcopilotでやりたいことだけ調べたんだが、みんな英語のマニュアル余裕で読めるの？

2024/04/10(水) 22:51:20.93

義務教育は受けたほうがいい

2024/04/10(水) 22:57:57.73

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2024/04/10(水) 23:07:56.21

コンピュータ英語ってありきたりな表現しかないし翻訳の精度も悪くない
そのドメインの基礎知識が足りないだけじゃ

2024/04/10(水) 23:13:45.15

>>642
日本人でも読み書きは普通に出来るし得意な奴は多いぞ
日本人が苦手なのは聴くと話すな訳で…

2024/04/10(水) 23:37:53.37

>>642
大卒なら普通に読めるだろ
読めないってのは大学受験してないか
推薦でしたといってるようなもんだぞ
恥ずかしいから言わないほうが良いぞ

2024/04/11(木) 02:20:40.64

翻訳で「パンダ」って出てきても動物の方じゃないことは分かるしな

2024/04/11(木) 03:31:43.20

たかが英語でサル山の大将かっこいいね

2024/04/11(木) 06:19:33.34

>>647
Twitterとかでも英語わかんないとか言ってる奴いてお察し
その発言自体がやばいと認識できてない
それなりの大学に行ってるやつは英語ができるのが当たり前という意識がない

2024/04/11(木) 06:22:20.33

文系なら言わずもがな
理系でもセンターで英語はやる
英語を捨てて受かる大学などない

警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbab-UXxU) · 2024/04/11(木) 08:01:47.87

テスト

2024/04/11(木) 09:18:41.19

日本が教えてる英語はテストのための英語だからな

2024/04/11(木) 09:26:26.69

テストでちゃんと実力は判るので問題なし
英会話はできないけど、それは論文読むのに不要
やりたい人は個人的に駅前留学で

2024/04/11(木) 23:03:13.89

駅前のハワイでおしぼりポンと抜いて
ｼｺｼｺﾋﾟｭしてもらって英語もばっちり

なわけない

2024/04/11(木) 23:10:52.50

実際、read/writeとlisten/speakだと役に立つ度合いは圧倒的にR側だと思う
toeicだとLも同じ比重でテストされるので、ちょっと特訓するとスコアどんどん上がる
Rのスコアはもう上がらない

2024/04/12(金) 06:57:24.21

お前らスレ違いの話を、下手くそな日本語でずっとしているな

2024/04/12(金) 06:57:25.25

普通に喋れて外資系の会社で海外メンバーとコミュニケーション取りながら働けたら給料余裕で一千万円越えるから
エンジニアとして並レベルでもな

2024/04/12(金) 18:21:30.28

Pythonの検定てとっておいた方が良いです？
受かれば会社から補助は出るので金銭負担は実質ないけど

2024/04/12(金) 23:02:42.76

言語の資格に価値はないよ

2024/04/12(金) 23:10:30.67

pythonそのものは1日もあれば理解できるけど、
各モジュールの使いこなしは1年経っても途上

どのモジュールが必要かも判らない状態で一律に検定できる訳がない

2024/04/12(金) 23:42:33.49

会社はそれで営業力上がるんだから取ってあげればいい

2024/04/13(土) 12:29:48.04

brew経由でアップデートしたら、急に仮想環境じゃないとパッケージをインストールできないとか

2024/04/13(土) 13:42:10.08

公式ドキュメント丸暗記してくれればいいよ

2024/04/13(土) 13:57:47.85

>>663
brewで直接導入できるpythonは他パッケージも使うものだから
システム部分をカスタマイズする使い方は避けたほうがいい
やるならpyenv等で独自に導入する

2024/04/13(土) 14:29:33.39

>>665
3.11までは問題なかったんだけど PEP 668 とかいうので急に。
anacondaもプラン登録とかめんどくさそうなので、pyenvが良いですかね。色々乱立しすぎて辛い。

2024/04/13(土) 15:57:22.40

pythonの環境構築は色々ありすぎるな(´・ω・`)

2024/04/13(土) 16:27:08.52

嫌々pyenvにしたら、普通には使えるもののjupyterからは!which pythonでpyenvのものが参照されるのに、python自体はmacのdevtoolの3.9を参照してたり、まじで意味がわからない。macもpythonもセキュアにしようと思ってるのか厳しくなり過ぎじゃないの。
もう嫌になってシステムのpythonにインストールしようとしたら、インストールできないパッケージもあり頓挫。環境構築がつらすぎる。

2024/04/13(土) 16:42:47.90

>>668
JupyterでつかうPythonはJupyterのカーネル設定で行う
!はシェルの結果なので関係ない
そこは昔から変わってない

2024/04/13(土) 18:37:09.27

jupyterのカーネル設定で、なぜか新しいのが認識されない。消した古いのpyenvを延々に参照したりしてる。minicondaもパスが自動で通ったり通らなかったり、プログラミング以外の部分があまりに辛すぎ。こりゃ大学もcolabになるわ。。。

2024/04/13(土) 18:43:56.03

環境なんか分けない
全部最新で問題ない

2024/04/13(土) 18:49:16.41

>>670
docker使えよ
なんで生で使ってるんだ

2024/04/14(日) 04:36:18.03

儲だからさ

2024/04/14(日) 08:07:21.16

公式のインストーラーとvenvが一番楽だろ

2024/04/14(日) 16:04:46.07

venvも現在のpython環境との依存があるから大して便利でもない

2024/04/14(日) 16:20:39.38

バージョン指定できるだろ