Pythonのお勉強 Part72

2023/12/27(水) 15:42:25.63

!extend:default:vvvvv:1000:1024
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↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇Pythonドキュメント　https://docs.python.org/ja/3/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/
※前スレ
Pythonのお勉強 Part71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1695168821/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/04/04(木) 13:11:55.02

パクられるようなもん作れたなら大したもん
誇っていい

2024/04/04(木) 13:59:33.54

>>594
言語仕様なんて勉強するものじゃないだろ
使いながら調べるだけ
本質はデータ構造とアルゴリズムだよ

2024/04/04(木) 14:13:56.54

そんな基礎の勉強は速攻で終わるだろ

2024/04/04(木) 14:41:13.90

>>613
使いながら？ライブラリと勘違いしてない？
あとから新発見があった場合にリファクタしに戻るんだろうか
言語仕様はひと通りみて作法がみえないと使いたくないな

>>614
どう適用して応用するかって一生つきまとう
道具の使い方じゃなくてそういう話

2024/04/04(木) 14:56:59.50

>>615
今はChatGPTあるからそんなこと勉強してるより書いた方が良いぞ
ChatGPTは古い書き方を出すことはまずない

2024/04/04(木) 15:26:52.17

たしかにたまにバグ入れてくるから鵜呑みはできないけど
書き方に関してはそうだね
次の機会に初手ChatGPTで試してみるか

2024/04/04(木) 18:12:13.68

文法や作法を初めから完璧に仕上げるのは無理なので書ける範囲でどんどん書いたほうがいい
>>615
仕事じゃなければ、後からリファクタリングでいいんだよ。存在しない美しいコードより存在するゴミコードの方が価値がある。
一通り見て作法がわからないと、っていうのはある程度プログラミング経験積んで、新しい言語の効力を最大限に発揮しないことには今よく知ってる言語で書いた方がいい場合でしょう

2024/04/05(金) 08:05:59.27

エッジAI時代の到来が後押し、STマイクロが18nm FD-SOIをマイコンに適用する理由
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240405-2921132/

2024/04/05(金) 14:36:58.09

TwitterAPIV2でpythonで自動投稿するツール作ってるんですが
さっきまで投稿できていたコードで

Your account is not permitted to access this feature.

とターミナルに表示されるようになりました。
アク禁だと思うですが、Developer Portal見た感じ
そういうメッセージは出ていません。

時間経てばまた使えるようになるでしょうか
わかる人いれば回答ほしいです。
それか適切な質問スレ教えて欲しいです。

2024/04/05(金) 14:41:18.73

キャップじゃねーの、知らんけど

2024/04/05(金) 14:47:50.89

少なくともPythonの話じゃねーな
同じやり方ならどんな言語でもそうなるだろって
なんか特別なライブラリ使ってんなら別だけど

2024/04/05(金) 14:50:56.00

>>622
すみません、TwitterAPIに関するスレ探したんですがみつけられなくて

2024/04/05(金) 15:00:42.97

twitterはめんどくさいのでcookie読ませてselenium

2024/04/06(土) 17:15:54.03

CPUの命令セットアーキテクチャ「x86」は近い未来に滅ぶだろうという主張
https://gigazine.net/news/20240406-x86-needs-to-die/

2024/04/06(土) 17:36:40.62

20前から言われてる

2024/04/06(土) 18:26:51.64

x86が滅びてもx86-64があるじゃない

2024/04/06(土) 18:27:09.28

とっくの昔に滅んでるがな
x86はソースコードみたいなもので、全然別の命令セットに翻訳して動いとるよ

2024/04/06(土) 18:28:38.81

x86もうダメぽと Intelが IA-64を出したけど、AMD64 (x86)に敗けちゃった。

2024/04/06(土) 18:31:55.31

結局バイナリ互換という強みに
誰も勝てないんだよな
不連続な変化は許容されない

2024/04/06(土) 21:45:08.83

SurfaceやMacのx64エミュレーションはそこそこ動くし
ユーザじゃなく設備とか特許とか提供側の都合じゃないかな

2024/04/07(日) 08:23:21.86

疑似的ボイス・トォ・スカル
組織はある程度大きくなるけれど構築方法

①Bluetooth v5.4
マルチ説ぞ可能なので同時に100に接続可能
飛距離は最大400メートル
②ピンマイク.完全ワイヤレスイヤフォン【マイク付き】
★これで司令塔を中心としたエリアが構築官僚
③ピンマイクのみの者は超指向性スピーカーにて指示を受けている
少し上のシステム
④家の防犯カメラを道路が映るように設置
⑤すまふぉのai機能拡張により仲間の未認識させる
⑥口パクによる読み取りやジェスチャーやアイコンタクトによりさらに指示できる内容を増やしている

①司令塔となる者にスマフォと全てのBluetoothをペアーリング
②aIアシストにより各仲間に隠語で話すウ
③警察にばれてモスク罪にAIによるアシストで行動パターンの変化をさせる

空き巣後の闘争中に路地に引き込んでの警察車両の足止め
仲間は通貨そのあとに車の故障で立ち往生これを繰り返す
万引きもチームプレイをすれば店員.万引きジーメンなどもかいくぐれる

ネットを返していない特設通信なのでサイバー警察からも逃げれる

2024/04/07(日) 12:14:14.34

X68Kは良かった

2024/04/08(月) 21:16:59.09

>>594
＞　この時代人工知能以外のIT技術って何を習熟していけばいいの？
＞　もうjavaとかc#で文法以上の何をすればいいか分からん

就職先によってやることが違ってきますからね。
なんとも言えないんですが、
でも、俺が学生時代の自分に伝えるとしたら、
１．計算機の基礎（アセンブラ）を勉強してモニタ（OS)とコンパイラを作れ。
２．統計学の基礎理論を徹底的に勉強しろ。（数学もね！）
３．論文を書いて投稿しろ。教授か先輩に論文の書き方を教えてもらえ。（できれば英語で）
ですかね。
あなたの状況や能力が不明なのでなんとも言えませんが。。。

2024/04/10(水) 10:56:03.05

>>634
全く参考にならんな、そんな僅かなシェアの仕事を例にあげられても

2024/04/10(水) 11:48:57.11

計算機科学を応用せずに、計算機科学そのものを仕事の対象にして食っていけんものか

2024/04/10(水) 12:23:56.21

そういう人は大学教員になってるよ

2024/04/10(水) 13:15:12.42

>>636
フランスに渡米してMITやStanfordの教授にでもなれば

2024/04/10(水) 13:55:52.52

フランスに渡米

2024/04/10(水) 18:24:51.86

コピペに反応

2024/04/10(水) 19:05:06.13

俺のちんこは無反応

2024/04/10(水) 22:47:11.12

pandas使いたかったから公式読んだが英語で全然わかんねーわ
翻訳も効果薄いし
仕方ないから日本語検索やcopilotでやりたいことだけ調べたんだが、みんな英語のマニュアル余裕で読めるの？

2024/04/10(水) 22:51:20.93

義務教育は受けたほうがいい

2024/04/10(水) 22:57:57.73

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2024/04/10(水) 23:07:56.21

コンピュータ英語ってありきたりな表現しかないし翻訳の精度も悪くない
そのドメインの基礎知識が足りないだけじゃ

2024/04/10(水) 23:13:45.15

>>642
日本人でも読み書きは普通に出来るし得意な奴は多いぞ
日本人が苦手なのは聴くと話すな訳で…

2024/04/10(水) 23:37:53.37

>>642
大卒なら普通に読めるだろ
読めないってのは大学受験してないか
推薦でしたといってるようなもんだぞ
恥ずかしいから言わないほうが良いぞ

2024/04/11(木) 02:20:40.64

翻訳で「パンダ」って出てきても動物の方じゃないことは分かるしな

2024/04/11(木) 03:31:43.20

たかが英語でサル山の大将かっこいいね

2024/04/11(木) 06:19:33.34

>>647
Twitterとかでも英語わかんないとか言ってる奴いてお察し
その発言自体がやばいと認識できてない
それなりの大学に行ってるやつは英語ができるのが当たり前という意識がない

2024/04/11(木) 06:22:20.33

文系なら言わずもがな
理系でもセンターで英語はやる
英語を捨てて受かる大学などない

警備員[Lv.9][新][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fbab-UXxU) · 2024/04/11(木) 08:01:47.87

テスト

2024/04/11(木) 09:18:41.19

日本が教えてる英語はテストのための英語だからな

2024/04/11(木) 09:26:26.69

テストでちゃんと実力は判るので問題なし
英会話はできないけど、それは論文読むのに不要
やりたい人は個人的に駅前留学で

2024/04/11(木) 23:03:13.89

駅前のハワイでおしぼりポンと抜いて
ｼｺｼｺﾋﾟｭしてもらって英語もばっちり

なわけない

2024/04/11(木) 23:10:52.50

実際、read/writeとlisten/speakだと役に立つ度合いは圧倒的にR側だと思う
toeicだとLも同じ比重でテストされるので、ちょっと特訓するとスコアどんどん上がる
Rのスコアはもう上がらない

2024/04/12(金) 06:57:24.21

お前らスレ違いの話を、下手くそな日本語でずっとしているな

2024/04/12(金) 06:57:25.25

普通に喋れて外資系の会社で海外メンバーとコミュニケーション取りながら働けたら給料余裕で一千万円越えるから
エンジニアとして並レベルでもな

2024/04/12(金) 18:21:30.28

Pythonの検定てとっておいた方が良いです？
受かれば会社から補助は出るので金銭負担は実質ないけど

2024/04/12(金) 23:02:42.76

言語の資格に価値はないよ

2024/04/12(金) 23:10:30.67

pythonそのものは1日もあれば理解できるけど、
各モジュールの使いこなしは1年経っても途上

どのモジュールが必要かも判らない状態で一律に検定できる訳がない

2024/04/12(金) 23:42:33.49

会社はそれで営業力上がるんだから取ってあげればいい

2024/04/13(土) 12:29:48.04

brew経由でアップデートしたら、急に仮想環境じゃないとパッケージをインストールできないとか

2024/04/13(土) 13:42:10.08

公式ドキュメント丸暗記してくれればいいよ

2024/04/13(土) 13:57:47.85

>>663
brewで直接導入できるpythonは他パッケージも使うものだから
システム部分をカスタマイズする使い方は避けたほうがいい
やるならpyenv等で独自に導入する

2024/04/13(土) 14:29:33.39

>>665
3.11までは問題なかったんだけど PEP 668 とかいうので急に。
anacondaもプラン登録とかめんどくさそうなので、pyenvが良いですかね。色々乱立しすぎて辛い。

2024/04/13(土) 15:57:22.40

pythonの環境構築は色々ありすぎるな(´・ω・`)

2024/04/13(土) 16:27:08.52

嫌々pyenvにしたら、普通には使えるもののjupyterからは!which pythonでpyenvのものが参照されるのに、python自体はmacのdevtoolの3.9を参照してたり、まじで意味がわからない。macもpythonもセキュアにしようと思ってるのか厳しくなり過ぎじゃないの。
もう嫌になってシステムのpythonにインストールしようとしたら、インストールできないパッケージもあり頓挫。環境構築がつらすぎる。

2024/04/13(土) 16:42:47.90

>>668
JupyterでつかうPythonはJupyterのカーネル設定で行う
!はシェルの結果なので関係ない
そこは昔から変わってない

2024/04/13(土) 18:37:09.27

jupyterのカーネル設定で、なぜか新しいのが認識されない。消した古いのpyenvを延々に参照したりしてる。minicondaもパスが自動で通ったり通らなかったり、プログラミング以外の部分があまりに辛すぎ。こりゃ大学もcolabになるわ。。。

2024/04/13(土) 18:43:56.03

環境なんか分けない
全部最新で問題ない

2024/04/13(土) 18:49:16.41

>>670
docker使えよ
なんで生で使ってるんだ

2024/04/14(日) 04:36:18.03

儲だからさ

2024/04/14(日) 08:07:21.16

公式のインストーラーとvenvが一番楽だろ

2024/04/14(日) 16:04:46.07

venvも現在のpython環境との依存があるから大して便利でもない

2024/04/14(日) 16:20:39.38

バージョン指定できるだろ

2024/04/14(日) 16:28:30.57

pythonの環境作るのにpythonが必要な時点でナンセンスなんだよ

2024/04/14(日) 17:24:43.74

pythonのバージョンをとっかえひっかえして使いたい人にとってはそうなのかもしれんが
俺はあんまり気にならんな

2024/04/14(日) 17:50:46.64

どういう時に新しいと困るの?

2024/04/14(日) 18:07:17.15

Linux のローカル開発なら、Docker を使うのが簡単だが、
日本人が作った、多言語バージョンマネージャーのanyenv で、rbenv, nodenv も使える。
pyenv も同様。
asdf でも、多言語の好みのバージョンを入れられる

echo $(anyenv root)
ただし、$ANYENV_ROOT は定義されていない
/home/ユーザー名/.anyenv

echo $(rbenv root)
echo "$RBENV_ROOT"
/home/ユーザー名/.anyenv/envs/rbenv

echo $(nodenv root)
echo "$NODENV_ROOT"
/home/ユーザー名/.anyenv/envs/nodenv

システムに最初から入っているバージョンをいじってはならない！
他のアプリがシステムバージョンを使っているから、
それを変更すると、多くのアプリが動かなくなる

だから開発環境は、自分だけのユーザー環境以下の
/home/ユーザー名/.anyenv 以下に入れる

システムバージョンは、
file `which python`, file `which python2`, file `which python3` で確認できる。
/usr/bin/python, /usr/bin/python2, /usr/bin/python3 など

2024/04/14(日) 20:45:44.17

pythonの仮想環境とやらがよくわからない
こいつら裏で何してんの？

2024/04/14(日) 20:49:36.60

単に特定のディレクトリに別のpythonをインストールしてるだけ
使う時は環境変数を切り替えてそのディレクトリを参照するようにしてる

2024/04/15(月) 03:02:37.70

その程度ならDockerを使うまでねえな

2024/04/15(月) 03:56:02.22

>>680
pythonは3.8、3.9、3.10、3.11と無限にバイナリを変える方針になったから
もうそれじゃ無理なんよ
完全に破綻する

2024/04/15(月) 07:36:43.94

>>646
読みは出来るが書きは難しいぞ

2024/04/15(月) 08:10:03.95

>>684
サポート切れとかでもない限りユーザーが必要なバージョンを使い続ける形でなんの問題もない

2024/04/15(月) 09:13:55.14

読みができるなら、自動翻訳が正しいかチェックできるので、書けるのと同じ

2024/04/15(月) 13:36:12.33

>>686
サポートがすぐ切れるのがpythonのモジュールの特徴

2024/04/15(月) 15:10:16.44

>>688
例えば？

2024/04/16(火) 00:08:01.02

パッケージなら自分が困るような不具合が見つかるかauditで指摘が上がるまで使い続けるかな
一生懸命最新バージョンを追いかけるモチベもないし

2024/04/17(水) 05:35:49.48

そんなマイナーパッケージを使う方が悪いし、そもそもPythonとは関係ないだろw

2024/04/17(水) 11:07:36.28

普通に関係あるでしょ

Pythonのライブラリは古いバージョン対するサポート期間よりも
新しいバージョンへの対応がめちゃくちゃ遅いほうが問題
メジャーなライブラリでも3.12対応してないものまだまだある

2024/04/17(水) 11:16:42.46

>>692
>普通に関係あるでしょ
例えば？

2024/04/17(水) 11:47:07.16

どんなプログラミング言語でもあることだし、使いたいライブラリに合わせてPythonのバージョンを選ぶくらい普通のことでは
JavaみたいにEOLまでの期間がめちゃくちゃ短いならわかるけど、
3.9ですらあと1年以上あるでしょ
そもそもOSSにそこまで期待してもねえ
金払って作らせてるならともかく
3.12を使わなければならない理由があるの？あるのだとしたら自分で直すぐらいの気概でいる必要があるのでは

2024/04/17(水) 14:43:57.59

pythonで顔を検出してモザイクかけるのができるのなら
陰部に自動でモザイクかけることもできる？
というかそういうソフトってあるの？

2024/04/17(水) 14:56:00.57

>>695
陰部がそのままなら難しくは無い
だけどオモチャだったりプレイだったりすると判定が難しい

まあ顔もそうでしょ
パーティグッズみたいなの付けてたら判定難しいのと同じ

2024/04/17(水) 16:21:55.20

>>694
メジャーなライブラリが言語の新バージョンに対応するのに
半年～1年かかるのが常態化してるのはPythonだけ
Java、C#、Go、Swift、Ruby、JavaScript、PHPあたりではなかなか見ない

3.9は去年の10月でSPEC 0のサポートが切れてるから特別な事情がない限り選択肢としては無い
Numpyとかでも既に落とされてる

言語の公式サポートは5年と長いけど
ライブラリの関係で実質サポートは2年～2年半程度と短いのが実状

2024/04/17(水) 16:41:16.73

>>696
プレイは難しいか…
Inpaint-Anythingみたいなので頑張るしかないのな…
手動はもう嫌だ…

2024/04/17(水) 18:11:24.73

>>694
JavaよりPythonのほうがランタイムのEOL短くね？
来年のEOLでどう更新するか既に頭痛いぞ

2024/04/17(水) 18:26:16.61

お前らそんな事気にしてるのか？

客先でWindows95でVB5で動くシステムが現役で今でもメンテと追加機能開発が普通に有るんだぞ

2024/04/17(水) 18:27:45.12

ちなみその客は大手チェーン店で件のシステムがインスコされてるPCが5万台だぞ

2024/04/17(水) 18:33:58.48

サバ言うなこのヤロー

2024/04/17(水) 18:43:47.34

サポート切れOS使い続けるとかヤバい会社だな

2024/04/17(水) 18:47:05.38

クローズドだからいいんじゃね
本当にクローズドならな

2024/04/17(水) 18:49:19.36

ハード壊れたら替えが効かなくね？

2024/04/17(水) 18:50:11.63

FC98がいまだに使われてるこんな世の中じゃ～(´・ω・`)

2024/04/17(水) 18:53:56.43

ファミリーコンピュータか

2024/04/17(水) 18:58:29.65

ベーシックマスターLv2が半導体製造装置の制御に使われてるの見た時はびびった

2024/04/17(水) 22:30:39.86

今のpcのスペックにwin95でSSDとかなら胸が熱くなるなw
30年前のOS動いてるのを観測するとちょっともう１回見たくなる

2024/04/18(木) 06:15:43.01

大きな駅とかイベント会場に設置してある電子看板とか偶にシステムエラーでデスクトップ画面見えるけどWindows95とか多いからね

2024/04/18(木) 07:31:12.82

嘘松乙