Qiita 6 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー

**デフォルトの名無しさん** · 2025/02/14(金) 19:00:46.09

Hello hackers !
Qiitaは、エンジニアリングに関する知識を記録・共有するためのサービスです。
コードを書いていて気づいたことや、自分がハマったあの仕様について、
他のエンジニアと知見を共有しましょう ;)

https://qiita.com/

Qiita（キータ）は、Incrementsが運営するプログラミング情報のナレッジコミュニティ。
2016年現在で日本最大のプログラマーコミュニティとされている[1]。

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1025972.html

前スレ Qiita
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542357242/
Qiita 2 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1658762410/
Qiita 3 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1685235361/
Qiita 4 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1705486836/
Qiita 5 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1717651046/

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/09(水) 22:17:24.60

というわけで乱入。経緯は以下以降参照。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1721137434/854-

> マサカリ
そもそも「マサカリ」という言い方も意味不明すぎて嫌いなのだが、同様の奴も居たようだ。
ググると以下とか出てきた。
> https://qiita.com/kaityo256/items/d7d8f7a0e522895c8f5d
(こういう記事がサクッと出てくる辺り、俺はQiitaはまあまあだと思ってる)

ついでに、
> 対して同期や後輩、同一の属性の人達とフラットな関係性で切磋琢磨する状態は「マシュマロを投げる」と表現されます。
> 【マシュマロの台頭】「心理的安全性」の誤用
> 本来、「心理的安全性」というのは「喧々諤々の議論をしても仲間内から刺されない状態」です。
> 言い換えると殺伐と切磋琢磨することが求められるが排除されない状態です。
> しかし立教大学中原淳先生も指摘されていますが、
> 「心理的安全性」という字面の関係から「和気あいあい」「ぬるま湯」という誤解が先行している風潮はあります。
> 上長らから厳しい指摘を受けた際、「心理的安全性が低い」と言う方が居られるのが代表例です。
> この心理的安全性の誤用もまた、マシュマロを好む世代に好意的に受け入れられているように感じられます。
> https://note.com/makaibito/n/n1fb04c4a409a
ほえー、マシュマロですかー。まあ俺ら世代も議論下手だったが、
ゆとりZは一応議論教育受けてるのでマシなように見えてたが、内実は俺らより酷くて、
意見の否定＝人格否定とモロクソに捉えてしまうわけかね。
そもそも何であれ「否定」された事なさそうだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/09(水) 22:18:18.13

ただな、こういうメンタルで
> Qiitaはマサカリを通報できるシステムと苦情は悪と捉える運営との相乗効果でいまの惨状だろｗ (Cスレ925)
であったとしても、「どんなゴミでも公開するのは自由」戦略が上手く行かない理由にはならんのよ。
そもそも、成功してる、OSS、Pixiv、なろう、YouTube、Webサイト、アプリとか、
どれも通報/苦情のろくなシステム持ってないだろ。
(勿論性的/児童ポルノ等は削除されるが、それ以外、単に下手とか内容がトンデモとかで排除される事はない)
そしてどれが良いのかは視聴者/読者/ユーザーが決める。
だから「ゴミ記事」は「よりましなゴミ記事」で『勝手に』上書きされる事を期待する、
というQiitaの方針がさほど間違ってるわけでもない。

だから何か他に上手く回らない理由があるはずなのだが、俺にはよく分からん。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/09(水) 23:28:35.08

ちなみに、C言語スレ860(俺)に対し
C言語スレ862が(少なくとも俺には、完全に無駄に見える形で)反発したのは、
「マサカリが過ぎる」と捉えられていたのではないかと思えるが、
この場合に「マシュマロを投げる」ならどういった表現になるのだ？

マシュマロマスター様、どうぞよろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/10(木) 00:24:17.84

コイツなんでC言語スレの話題をこっちで続けようとしてんの? 本格的な馬鹿か?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/10(木) 01:04:08.35

>>531
人に質問するなら質問の意味を理解できるものにして
全く理解できないものを丸投げしただけ
言語化が弱い

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/10(木) 07:51:04.06

>>533
全貌の確認はC言語スレ854-以降を読むのが一番だが、かいつまむと、

～Cスレ～
859: PHPはutf-8なので危険だが、Cは安全(ｷﾘｯ
860(俺): 859はプログラミング言語と文字コードの区別をつけろや
862: は～！？？？俺の方が詳しいしー！！！859は間違ってないしー！！！　←　いやなんやねんこの反応
～以降unicodeの話が続く、ついでに俺によるゆとりZとQiitaスレの話も

901: Qiitaスレから助太刀要請
904(俺): そもそもQiitaスレは方向性を間違ってる
～以降Qiitaの話が続く
これ以降はQiitaの話にしかならないと判断し、俺はスレ移動を選択した

～Qiitaスレ～
529(俺): え、まって？ゆとりZには「マサカリ」ではなく「マシュマロ」を投げないといけないの？
530: それでも、Qiitaが上手く回らない理由には不十分
　← Cスレ901(召喚責任者？)への回答、そしてこれはQiitaスレに投稿されるべき内容
531: ならCスレ860を「マシュマロ」表現にするならどうなる？

(マシュマロの定義は529内リンク参照、ただ正直なところ、
マシュマロの定義を今回初めて知るような奴からの回答は期待出来ないので、
一文字でも減らせ！！！とブチ切れまくる馬鹿が多いここでは端折っただけ
とはいえ、質問するならもうちょっと纏めろ、というのは妥当な要請なので対応はするが

531に回答するだけなら、C言語スレは859-862の4レス読むだけで十分で、
Cスレ860の具体的な「マシュマロ表現」が531の質問内容になる)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/10(木) 08:10:41.32

>>534
なんでスレ違いの話題で他のスレ読まなきゃならんのだ
かいつまんで以前に余所でやれバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/10(木) 08:43:00.90

>>534
>> 859: PHPはutf-8なので危険だが、Cは安全(ｷﾘｯ

どの言語でも安全なインターフェイスのライブラリを作ればそれを使ってる限り安全だよ
ただしC言語は常に常に整合性のあるポインタと長さを内部で管理する連続領域ライブラリすら提供できないから無理だけどね

今では標準となったUTF8を危険とは意味がわからない
PHPのライブラリの内部管理や提供インターフェイスに問題があるという話なのかもしれないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/10(木) 10:25:01.63

『[入門] C/C++ 知っておくべきポインタの由来 ISO標準のメモリモデル徹底解説』に7日以降に投稿されたコメントをシカトしてるけど戦略的なやつかな?
2日のコメントへは返事もして記事の修正もしてはいるけど「そもそもポインタ渡しである意味がない」という本質的な部分は都合良くシカトしてるからなあ、これ以上何か言ってこないようコメ主ブロックしてても不思議はない感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/10(木) 13:07:00.23

>>534
「マシュマロを投げる」を今回初めて聞いたが「マシュマロを投げる」の定義は529内リンクが間違い
「マシュマロを投げる」でグーグル検索したら「#マシュマロを投げ合おう」は匿名メッセージサービス「マシュマロ」を使ったツイートに自動的に付くハッシュタグで「マシュマロ」はAIが誹謗中傷やネガティブなメッセージを自動的に除外してポジティブなメッセージに変えるサービス

> 531: ならCスレ860を「マシュマロ」表現にするならどうなる？
AIに頼んでポジティブなメッセージに変えればいいだけでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/10(木) 21:18:46.18

重盛雅人にはちゃんと責任持ってコメント対応して欲しいよな。重盛雅人さー。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 01:48:11.50

>>536
(意図的かもしれんが、)その方向でレス付けられても微妙なんだが…
一応、
・Qiitaがなぜ上手く回らないのか
・Qiitaとはそもそも何を目指した場所なのか
・だからお前らがやってる事はナンセンスだ
・とはいえやるのは自由だし、本来はQiitaがそれも受け止めて「チームワーク」にすべきなんだが…(例の荒巻発言より)
みたいな方向になると読んでの移動だったので。

とはいえ回答しておくと、まあ話を総合してのエスパーだが、
Windowsの変換機構「Best Fit」には「無い文字を、有る似てる文字に変換」する機能があって、
”(全角ダブルクオート)を"(半角ダブルクオート)にしたりするので、SQLインジェクションもどきが成立するんだと。
詳しくは文字コード総合スレの方がいいが、以下Qiitaでもまあイメージは捉えられるかも？(AI記事だし、肝心の所が抜けてるが)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1723861080/152
https://qiita.com/UKI_datascience/items/bcad4a7ac7dcbcdcf7f0

859はこの辺を小耳に挟んだのだろうが、理解出来ず、
「ぼくがあぶないとおもうからあぶないのだ！！！」な主張なので、
「何言ってんだオメェ？」とボコられてる。

ただこれは5chだからこうなったのであって、
仮に859が同じ主張をQiitaで行った場合、許容されるし、ボコられる事もない。
良い悪いはさておき、これはこういうものだ、と受け止めるしかない。
俺は、
> Qiitaスレはクソ記事を面白がってるだけｗｗ (Cスレ910)
ではなく、お前らはQiitaを少しでも改善しようと努力していると受け取っているが、
その努力が実る事はない、とも思っている。(それでもやるのは自由だが)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 01:54:06.40

あと、お前らも気づいてはいるのだろうが、
AI記事が氾濫するのは、耳目を集めれば金になる、という単純な理由だよ。
Qiitaがどういう利益分配を行ってるかは知らないが、
noteは書いてアクセスがあったら広告料から一部をもらえる。

(書けないので細かく分けてる)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 01:55:32.96

この場合、「アクセス数」であって「内容の正確さ」で計られるものではないから、
話題になればなるほど儲かるだけなので、適度な嘘デタラメ記事の方が儲かる事になる。
AIを使えば、丁度良い嘘具合で話題になる程度の記事を大量に書けて一番儲かる、というだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 01:57:04.29

(だからそういう記事を読んでるお前らも良い養分として利用されてる)
つまり迷惑系YouTuberと同じ、迷惑系ライターなわけだが、

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 01:57:35.85

迷惑系YouTuber以上に取り締まるのは難しいし、実際、Qiitaの中の人にも記事の正確性なんて判断付かんだろ。

ただしAI記事が氾濫するようではコミュニティは疲弊する。
だから何らかの区分、最低限タグ付けは必要だけど、
イナゴ連中はルール化されても付けないだろうし、いたちごっこになる。
結果、意外にAIがQiitaを滅ぼす事になるかもしれんね。
AIが書ける程度の記事しか存在しないのなら尚更。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 01:58:20.32

ちなみに、
> ただしC言語は常に常に整合性のあるポインタと長さを内部で管理する連続領域ライブラリすら提供できないから無理だけどね
お前らRust信者はどこにでもシュバッて来るのにC言語スレにだけは現れないのは何故だ？
さすがにC言語スレだとボコられるからか？
(実は同じ事をC言語スレで聞きたかったのだが、召喚してしまうので聞けなかった)

とはいえ、C言語がストリング操作と絶望的に相性が悪いのは事実だ。
(文字コードが見えるレベルならバイナリ扱いなので問題ないが、
連結/部分文字列とかを多用するならC言語以外を使った方がいい。
Rustがそれに向いてるかは知らんが、普通はGC言語使えば済むだけだしそうしろと思うが)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 01:59:24.76

>>538
定義は、どちらが本家で転じて○○の意になったのか、は俺には分からんが、
「マシュマロ」ってなるほど面白いサービスを考えたもんだぜ！とは思うよ。
というかね、お前らがやってる「間違いの指摘」は多分、過干渉だ。

859: PHPはutf-8なので危険だが、Cは安全(ｷﾘｯ
860(俺): 859は文字コードを勉強し直せ

期待した返事：ほいさっさー！！！文字コード勉強し直しまっす！
実際の返事868-871：860は馬鹿な5ch番長(ｷﾘｯ　←　これだからゆとりZはorz

結局の所、議論慣れしておらず、ただの技術的指摘を自身の人格否定として捉え、
相手を罵倒して自尊心を保つことが目的になってしまってる。
が、まあ、これは世代問わず、全く議論出来ない人の典型的反応ではある。

逆に議論慣れしてれば、859が相手を罵倒してる間に、さっさと調べて先に進めてる。
よって、初心者段階で『議論慣れしてるか』は上達速度に直接的に影響する。
だから「『上級者は』マサカリを投げてくる」のは因果関係が逆で、
初心者段階で議論慣れしてないと上級者まで到達するのが難しいから、
結果として上級者には議論慣れしてる奴しかおらず、
「おおゆとりZよ、この程度のマサカリで死んでしまうとは情けない」になってるのだと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 02:00:19.46

ただこれ、コミュニケーションの観点で言えば、ゆとりZ側の言い分もありで、
要するに俺としては「すぐに文字コードを勉強し直させる」事が出来れば何でもいいのだから、
「(相手がゆとりZと分かってるのなら、)ゆとりZの自尊心を傷つけず、かつ、今すぐに行動を起こせ、と伝わる表現に調整してくれよ」ではある。
ただこれを俺は5chでやる気はない。5chは俺ら世代の場所で、当然俺ら世代の価値観で動いている。
俺一人がゆとりZ用に調整しても焼け石に水で、どうせ他の誰かがマサカリを投げる。
それが嫌なら5chに来るな、で終わりだ。5chをゆとりの楽園に変えろ、というのは傲慢過ぎる。

ただ逆に、Qiitaはゆとりが作ったゆとりの場所なのだから、俺ら流の「指摘」を持ち込むのもまた傲慢すぎる。
多分、Qiita住民間ではHSPなゆとり同士で、俺らには「それが指摘なのか？」程度に微妙なやりとりでバランスを保ってる。(はず)
正直、コミュ障ばかりのこの5chの連中が、上記の通り、
ゆとり用にチューニングした「自尊心を傷つけず、すぐに行動を起こさせる」微妙な表現なんて出来てるとは思えない。
俺ら流の指摘をゆとりサイトであるQiitaで行うのは、傲慢だし、老害だぜ。
それを「マシュマロ」なAIで解決しようぜ！ってのも面白い試みではあるし。
(まあこの辺についてはHRTのT、ゆとりを信じてやらせとけ、ではある。
結果、ゆとりが全員中級者止まりになったとしても、それはゆとり自身の選択なので問題なしだし。
というかね、割とマジで指摘は要らんし意味無いのよ。
成功してる、OSS、Pixiv、なろう、YouTube、Webサイト、アプリ製作とか、どれも添削機能なんて無いだろ。
この意味ではQiitaはまだマシな方なのだが、そもそも添削が質を上げる事には繋がらない。
はっきり言って聞く気があるかだけ。今回も859は全く聞く気がないから何言っても意味無いだろ。
逆に、聞く気がある奴は、自身で「自分の何が悪いか」も常に考えてるので、
他の人気記事等も読んで研究してるし、一々細かく言わなくても仕上げてくるのよ。
だから「マサカリ歓迎」としてる記事に凸するのはありだが、それ以外には割とマジで余計なお節介で、老害扱いも妥当だとは思うよ)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 02:23:52.77

スレ荒らすのはやめてください

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 07:33:30.33

自分のこと頭良いと思ってる馬鹿は己の迷惑行為にすら気付かないのなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 08:13:22.54

>>540
UTF-8が危険なのはコード体系に非表示文字を多分に内包すること、
他のコードにおける制御文字や、処理系のエスケープに使われるコードが含まれる上、
安易に除去して良いものでもないことが理由
Best-Fitは本質と全くの無関係

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 08:42:16.91

>>550
UTF-8に危険性は全く存在しない
そのためネット通信におけるスタンダードとなった

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 09:24:55.63

>>551
低レベル処理の話だし、UTF-8そのものの脆弱性の話ではない
だからライブラリ云々の話になってる
2chだってLROで荒らされたことあったし、LROはフィッシング詐欺にも使われたでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 09:37:56.48

>>550
そういえばそんな話が最近有ったな。
> Unicodeでは一見すると普通の文字の中に「秘密のメッセージ」を埋め込むことが可能だという指摘
> https://gigazine.net/news/20250214-unicode-hidden-message/

>>536
見てのとおり、俺自身はunicodeに詳しいわけではないので、詳しい奴の話を聞いてくれ。
上記の記事も550指摘そのものでもないし、多分他にも色々あるのだろうよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 09:38:27.11

そしてQiitaの話に戻すとだな、
本来ネットはこういう「集合知」を形成しやすい場所であって、
今まさにここでやってる、「こんなのもあるよ」をQiita記事上でやれれば良いのだけど、出来ないのが問題なんだろ。
理由は、ぱっと思いつくだけで、

・単なる技術的指摘を人格否定と受け止め発狂するゆとりZ気質(Cスレ859)
・文脈上問題ない表現を針小棒大にマウント取りに勤しむゆとりZ気質(Cスレ862)
・他人の時間を泥棒しても平気なゴミクズゆとりZ気質(Cスレ901)
・他人の努力を嘲笑うゆとりZ気質(Cスレ920)
・単なる指摘を「はものをなげつけられた！！！ぼくはひがいしゃだ！！！」とする、
　他責指向なゆとりZ気質(「マサカリ」という言葉の発生源は多分ゆとりZ)

まあゆとりZの人格が糞なのが災いになってて、完全に自業自得だ。
とはいえ、5chで遭遇するゆとりZが全員ゴミクズなのは不思議だったのだが、
冷静に考えると、まともなゆとりZは彼等の場所、つまりQiitaなりTeratailその他で頑張ってるはずで、
それにも協力せず、ヲチして嘲笑おうぜ！というスタンスの奴はそりゃゴミに決まってる。
だから俺は、5chのゆとりZは全員死ねと思ってる。
単なる技術的指摘で勝手に死ぬのだから、今後とも殺しまくってやるぜ！とも思うが、
まあ、本当は、単に無視するのがいいのだろうね。
(Cスレ876の通り、俺には相手がゆとりZと見えてたし、結果こういう展開も何度目だ？ではあるので、
正しく無視決め込んでたCスレの連中には悪かったとは思う)

ただゆとりZも学年150万人はいるし、既に40代に突入してるんじゃなかったっけ？
だから技術的にも主力だし、質疑応答等はゆとりZの中でも「技術的には」完結出来るはずなんだよ。
(質問に答えるだけなら、答えられる奴は存在するという意味で)
だから、彼等的に素晴らしい場所を建設するのを生暖かい目で見守るのが正しくて、
「マサカリ歓迎」等の明示的な要求がない限り、ちょっかいを出すのは悪だと思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/11(金) 14:43:55.06

>苦情は悪と捉える運営との相乗効果でいまの惨状だろｗ
こいつらに未来は無いな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/12(土) 10:08:37.37

>>500
たまに中高学生でコンパイラ書いてる人は現れるんだけど結構楽しい。
https://u22procon.com/archives/work/2008/personal_03.html
Cyanの作者とか、プログラミング言語処理系が好きな人の集まりの人とか。
教えられるなら、色々教えて最強な言語を作ってもらいたいw

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/12(土) 13:36:02.34

>>554
斧鉞を加えるって慣用句知らんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/12(土) 22:05:48.01

>>557
知らんね。
ただ、古来から存在したものの大して使われてなかった言葉が急に使われだしたのは、
それを使う状況とその言葉の響きに共感する連中が急に大量発生したんだろ。
どう見ても、ネット＋ゆとりだろ。

俺にとってはもの凄く気持ち悪い用法なので、使う気にならんし。
そもそも現物のマサカリなんて見た事無い奴が大半で、
「ひぐらし」がなかったら存在すらほぼ知られてないだろ。
そしてあれを「投げる」とか、大惨事過ぎてありえん。普通に人が死ぬ。
だから単なる技術的指摘、「ここが違うからこう直せ」に対して使うのは、
大げさに死ぬ死ぬ詐欺してるようなもので、「豆腐の角に頭ぶつけて死んどけ」としか思わない。
実際、ゆとりメンタルならそれでも死ねるのだろうし。

とはいえ、ここら辺は棲み分けすれば済む話だ。
仮に「ふざけんなテメエぶっ殺すぞ！」→「コラ！激おこですよ！」とヤクザ語→ゆとり語に変換する、
「翻訳機能付き補聴器マシュマロ１号」があったとして、俺は機能すると思うし。
英語→日本語の自動翻訳と大差ないと考えるので。
行かないのが一番だと思うが、違う文化の連中の所に乗り込むなら、この辺ある程度合わせるのが筋だと思うぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/12(土) 22:13:53.92

バカはまとめられないから長文を書く

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/12(土) 22:26:58.93

そもそもCスレの話題出してるやつ一人しかいないしな
スレチだから死ねばいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/12(土) 23:20:20.35

＞「ひぐらし」がなかったら存在すらほぼ知られてないだろ。
マーサカリかーついだきーんたろおーも知らんとはたまげたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/12(土) 23:56:09.13

５５９
ほんそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 00:12:59.89

おかしな人が居るとスレが延びるよね。
でもまともなこと言ってる人も
だんだんおかしなことをいいだして、
実はおかしな人しかいなかったと気づかされる。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 01:12:51.03

マサカリといえば金太郎とか修羅の門のイメージだなぁ。今、ここで問題としているような意味の用語として使うのはC++界隈辺りで多いようなイメージなんだけど、内輪向けのジャーゴンを嬉しがって使っているような感じで傍から見ていると正直キツい。言語オタクの幼稚性をまざまざと見せつけられているようで、共感性羞恥に居た堪れなくなるんだよね。
技術水準的にはかなり高度なツッコミのことが多いと思うんだけど、知識レベルが上がれば上がるほど感性が幼稚になっていくというオタクの悪いところを凝縮した汚物のエッセンスのような用語という印象だわ。指摘・コメント・ツッコミを「マサカリ」と表現してしまうその感性が嫌い。

**561** · 2025/07/13(日) 01:37:13.34

訂正
誤)マーサカリかーついだ
正)マーサカリかーついで

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 03:38:33.42

「マサカリ」って指摘された側が被虐的に言ってるもんだし、指摘する側からすれば「あ、チャック開いてますよ」くらいのもんなのにC言語スレから来た人は何を言ってるのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 06:36:28.33

草刈正雄連想不可避

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 07:31:58.76

>>566
だよな
「マサカリ投げられた!」と言って被害者ぶってる奴は幼稚だから嫌い
とでも言いたいのかね?

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 07:38:52.34

指摘される側が使うなら問題ないって話ではないんだけどね。最初に使われたときは、ちょっと変わった、人によっては面白く感じられる表現だったのかもしれないけれど、手垢がつきまくった今はもう鼻につく腐臭しかしない状態になっている。なのにそれに気付かずに使い続ける感性の鈍さが救えないってことだから。
界隈ではちょっと気の利いた表現という感覚で使われているのかもしれないが、外から見ると一度ウケた内輪ネタを延々と引っ張り続けるオタクを見せられている感じがしてキツいんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 07:55:25.40

>>564,569
概ね同感

>>568
そうだぞ

>>566
なら「あ、さーせん、閉めときます」でいいんだよ
議論慣れしてる連中にとって、技術的指摘は、「誤字脱字の指摘」と同レベルでしかなく、
> 被虐的
に捉えるのが変だし、気持ち悪い

とはいえこの辺は感性の問題だし、棲み分けが正しい
「マサカリ！」でキャッキャウフフ出来る者同士で楽しんでるのを、一々くさす必要もない
BL見て「ウゲェェ…」と思っても、お腐れ様に触らなければ祟られもしないのと同じ
「お嬢様部」とか、発想は面白いと思うしね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 08:13:45.79

自分は564=569だけど、564で書いた「幼稚性」というのは内輪向けジャーゴンを嬉しがって使う感性についてのことだから>>568とは違うかな。誤解を招かないよう念のため。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 09:44:12.66

ついでに追撃しておくとだな、
> 5chで遭遇するゆとりZが全員ゴミクズ (554=俺)
は事実だ。
もし「俺はゴミクズではない！！！」と思ってるゆとりZが居るなら、自覚がないだけ。

これはTeratail(こちらもゆとりサイト)が分かりやすいが、
最初期には「ググる前に質問しろ！」のキャッチコピーで宣伝していた。
俺はこれを聞いて戦慄したが、実際、5chにいるゆとりZも大体同じ感覚を共有しているらしく、

・ネット上の有象無象にやらせればタダ

だと本気で思っている。
だから質問も投げっぱなしになるし、

> この記事のおかしいとこ適切に指摘できる程度の知識ある人がなんか言うべき。(Cスレ901)
> Qiitaスレはクソ記事を面白がってるだけｗｗ (Cスレ920)
このコンボもだいぶ酷くて、
嘲笑目的で凸するのは趣味が悪いが、巨視的に見れば改善活動の一環だからやるのもありだとしても、
他人にお願いしてまでやる事ではない。
というか、他人にお願いするのなら、
「俺は糞記事が氾濫するのが許せないが、俺の今の技術レベルではこの件について的確な指摘が難しいので、
有識者の方々に助言頂きたい。不十分だとは思うが、なるべく手間がかからないようにたたき台は用意した」
が最低限のラインで、こう考えられないのなら、ナチュラルにゴミクズなのを自覚出来てないだけ。
そしてマジでゆとりZはこのナチュラルゴミクズで全員なのが割とどうしようもない。
(なお、Qiitaは「自分で書く」サイトであって、「他人の時間を消費する」サイトではないので、この点は良いが)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 09:45:32.40

この意味では、同様に、ゆとりZ特有の

・独り言スタイル (Cスレ859、876参考)

も「他人に推測させる手間を与える」(＝他人の時間を無駄に消費する)という意味で悪だし、同様に、>>563の、

・誰に言ってるかを意図的に不明確にする

のも、悪なゴミクズムーブだ。意図はCスレ859と同じく、

・誰に言ってるかを分かりにくくして、絡まれにくくし、また、絡まれたときの逃げをあらかじめ用意している

わけだが、結局、「相手の時間を無駄に消費する」効果が「意図的に」仕込まれているので悪。
そしてゆとりZは一般的にこれを「やっていいもの、やるべきもの」と捉えてるナチュラルゴミクズだからこそ、
ゆとりZ同士での相互的なやりとりが絶望的に出来ない。お互いに相手の時間泥棒をしてるのだから当たり前だが。
(この意味では、「バカ」「死ね」と、見た瞬間誰に向かって書いてるか分かる連中の方が《長期的には》563よりまだマシ。
…なのだが、ゆとりZ的には563の方がいいと判断されるので、
結果、Qiitaもそうだが議論機能を持てない、或いは、閉鎖する事になる)

とはいえ、Qiitaはまだよくやってる方だし、実際繁盛もしてるだろ。
お前らには色々不満があるのだろうが、
554に列挙したゆとりZ特性を持つ人達がユーザー＝客なので、5chの感覚をブチ込んでも機能しない。
各者、客の特性を踏まえた上で成立するラインを探ってて、結果、繁盛してるサイト＝判断が正しかった、と見るべき。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 09:56:46.34

ゆとりZよりもはるかにゴミクズって自覚無いのがよりたち悪いな
お金払って引き取ってもらうレベルの産廃

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 14:13:29.73

こわ…

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 15:30:32.81

>>575
これだけの情報量にそれだけの情報しか返さないおまえがこわいｗ
Cスレから来た人ががこれだけの情報を出したのにたったそれだけで終わらせようとした
ゴミレスをやめよう
5chはゴミレスばかりで生産的でないといつも感じる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 16:49:54.47

マジモンやん

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 16:56:58.65

ゴミレスをやめようと言ったらゴミレスが増えた
こわい

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 18:20:29.46

こわいかさておき
くさそう

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 19:33:28.39

C言語スレから来た人は「俺が気に入らないから気に入らない」以上のこと言ってないから相手する意味ないんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/13(日) 20:02:50.49

>>576
おまえはどうして「Cスレから来た人が～」なんて他人みたいな書き方をするのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 06:14:13.45

>>575
おおよしよし、こわかったでちゅね〜
5chはこわいところだから、もうにどとちかづいちゃだめでちゅよ〜
おともだちのゆとりZちゃんたちにもおしえてあげてね〜

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 06:14:47.39

>>574
だとしてどうした？
議論に於いて相手の性格/人格が気になってる時点で論外だ
これも典型的な「議論が出来ない人」のパターンだが

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 06:15:33.41

とまあ、ゆとりZはゴミクズでどうしようもないわけだが、
実際の所、それでもデジタル化で何とかなるのかもしれん。

・時間泥棒 → AIに聞く
・豆腐メンタル → マシュマロ表現に自動変換
・議論不能(>>574、Cスレ859,862) → ？？？

アナログ世代だと、自己が糞な点は「改めろ」でしかなかったが、
今ならデジタルでフォローし、「ゆとりZはみんな違うゴミクズのままでみんないい」も行けるのかも？
これは俺ら世代たと

・遅刻魔 → 携帯普及でうやむやに

が分かりやすい。(これが不満な人も多々居るのも事実だが)
あるいは、今まさに

・英語 → 自動翻訳

で、デジタル技術でアナログ能力を補完できるようになってきた結果、
今後必要とされるスキルが大幅に入れ替わりつつある。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 06:16:37.95

ゆとりZ的に、何をどう変えれば議論が出来るようになるのかは俺には分からない。
が、ぱっと思いつくのは、

・表現だけ変更すれば可能 → 数年で到達可能
・AIセントラル
　(各個人はAIとしかつながらず、AI内で各個人の意見交換をさせる。
　他人の意見はあくまでAIの意見として見せ、強制的に各個人を分離する)
　 → ただのAI(学習)なので今すぐにでも着手可能？

てなところか。実際、議論が出来るように教育/育成するより早いのは確実だろう。
Qiitaがこの辺を実装してくれれば、割とめでたしめでたしになるのかも？
(AI《学習》をフルオープンにするのは別の問題が多々発生するとも思うが)

ただこうなると、あらゆる事象はスマホ経由でしか出来なくなる。
今旅行先で翻訳アプリを使ってるのが、日常でも必須となる。
でも、眼鏡や補聴器と同じと思えば、これでも大して問題ない気もする。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 07:24:43.71

ウザい

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 08:35:26.91

>>583
議論できない人ってアンチパターンを挙げるなら、
場違いの話を延々続ける人（主に老害）ってのも議論のモチベーションを奪う忌避すべき行為なんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 10:11:33.09

>>576
>5chはゴミレスばかりで生産的でないといつも感じる
奇遇ですね
私も同感です

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 13:35:00.84

ここまでダラダラ無意味な長文書けるのは一種の才能

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 14:28:41.90

金太郎の斧でもまさかりでもなんでも良いけど
今回の文脈で金太郎を出す意味が全くないな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 14:58:19.71

マサカリが知られていないって主張に対して金太郎を挙げるのは順当

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 19:00:11.95

否定から入る人は嫌われるがどこから議論に入ったらいいのかわからないというのもあるか
枝葉末節を否定してみたというだけ
否定が否定されたが議論のきっかけがつかめればラッキーということだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 19:10:36.92

常識ない人物像が明らかになっただけだゾｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/14(月) 19:20:00.17

マサカリみたいな一般名称じゃなくて
「ポリコレ棒」みたいに新しくネーミングしたらどうかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 00:57:04.98

>>594
他人に許可を貰ってから使うものでなく自主的に使ったものがマサカリだろ
おまえがポリコレ棒を使ったらどうかな？
それが認知されて広まるとマサカリみたいになる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 06:45:24.79

>>586
俺もお前の事をウザイと思ってるから安心しろ
こういうのは相互で符号が逆なだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 06:46:47.41

>>565,590
金太郎が担いでいるのは、俺的には、というか、意味的には、斧
金太郎が幼児なので、マサカリになってしまうだけ

ただまあ、マサカリは場所によって形状も大きさも全然違う物ではあるらしいが
ひぐらしのは、俺にはナタだね

とはいえ、この方向のレスは意味無いから、他もあるしで放置してた
一応、揚げ足取りのつもりなのだろうけど、それで満足ならどうぞ、でいいし

>>591
それは典型的なコミュ障の感覚だな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 06:47:49.29

>>587
これを「場違い」と逃げるしかないのは知能が足りない

少なくともCスレから移動してきたのは正しいし、板内でならこのスレだ
違うなら、具体的に挙げてみろ
できないなら、お前も知能が足りてない事を自覚しろ

ただそれはそうと、知恵遅れ同士で会話するのを俺は妨げてないだろ
勝手によろしくやればいい
それでも俺が邪魔ならQiitaやTeratail他のゆとりサイトでやれ
俺は行かないし、行ったとしてもそこではゆとりらしく振る舞うだろうし

というかね、ゆとりZはこの辺も気づいてないのだろうが、そもそも「場違い」はお前らの方だ
お触り厳禁ヲチはどこでやってもどうぞ御勝手にだが、
お触りする場合、遠くでやるのは悪だ
この場合、情報量の差を利用して一方的に攻撃出来てしまう
ゆとりZに限らず、実は俺ら世代の馬鹿共も、というよりネットを好む連中＝大体コミュ障だからか、
「安全地帯から一方的に攻撃する」事を好む傾向があるが、
これをやられるとコミュニティは疲弊する(＝面白くなくなって人が居なくなっていく)
FPSで芋砂が嫌われるのも同様

だからお触りヲチするなら、本来はQiita内でやらないといけない
というか、そうしないとQiitaが疲弊する
が、まあ、これに関してはQiita側にその機能がないのが問題でもあるが
(お前らだって、Qiita内に議論スペースがあれば、そこでやるのだろうしね…《…と思いたい》)

とはいえ、ヲチ＝寄生虫なのだから、最低限、宿主を殺さない程度の配慮はすべきだろうよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 06:48:43.64

そしてこの場で「老害」もまた、知恵遅れすぎる。

「老害」はゆとり発の罵倒ワードで、上の世代を一方的に殴れる(つもり)らしいので、ゆとり界隈では好んで使われる。
今がそうだ。
典型的には、「ぼくにつごうがわるいのはぜ～んぶろうがい！！！しねしねしね！！！」の文脈で使われる。
しかし実際は「ゆとり害」甚だしい。
ゆとりZは全知全能の神であると勘違いしてるからこんな事になる。

何度も言ってるが、Qiitaはゆとりが作ったゆとりの場所だ。
当然、ゆとり価値観で運営されるし、これに対して「上の世代が」文句を言う権利なんて無い。
あるのは、自由主義経済に則った「フォーク」で、つまり、
不満があるなら代用サイトを立ち上げ、住民の移住を促し、Qiitaを正面から滅ぼす権利だ。
不足機能は「陳情」出来るが、「選択」はQiita運営によって行われる。
「判断」に不満があるならフォークしかない。(凸ではなくてね)

ただ、俺がこれまで示したように、Qiitaはゆとりの人格特性にチューニングした上手い設計になっており、
現実的にフォークして滅ぼす事は簡単には出来ないと思う。
(勿論出来ると思うのならやればいいし、実際に滅ぼせたら俺の完敗でいい)

だから、Qiitaに対して「上の世代」の価値観で凸するのは完全に字面通りの「老害」なのだ。
つまり、お前らが今ここでやってる事が「老害」行為であって、まずそれを止めろでしかない。

そして俺にここ5chで「老害」レッテルを貼るのも「場違い」だ。
俺がやってるのは、ゆとりにとっては「こわい」、典型的5chバトル(＝ウンコの投げ合い)でしかない。
怖いのならさっさと出ていけばいい。
ネット「老人会」5chにわざわざ出向いてきて「老害ガー」とまくし立てるのだから、完全にキチガイだよ。
典型的なゆとりZはキチガイだし、それにつるめる>>587もまたキチガイ、というだけではあるが。

まあ、「ぼくはそれをあんちぱたーんだとしってるすごいやつ！」なら、
すうぱあもちべえたあな587が、このばのゆとりZどもをひきいて、
すばらしくせいさんせいのあるぎろんをやってみてくれませんかね。
そしてこれがほんとうにできたら、わりとまじでおまえはQiitaをほろぼせるともおもうし。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 07:45:51.57

たまに電車内で見かける、訳の分からない戯言を延々ブツブツ喚き続けるジジイ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 07:53:55.39

＞ひぐらしのは、俺にはナタだね
　
Wikipediaの竜宮レナの記事から引用
＞粗大ゴミ置き場での宝探しに、邪魔なものをどけるために鉈を使用する（原作では斧を使用するが、漫画版、アニメでは鉈に変更され逆に原作で鉈を使うシーンが一部斧に変更されている）。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 07:58:18.13

原作知らずのアニオタすげーな
相手の反応を待たずにここまで話せるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 08:39:13.22

C言語スレから来た人「俺ルールに従え」しか言ってないなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 09:32:06.28

>>599
ゆとりZのレッテルは貼るけど老害のレッテル貼りはゆるさーん！って？
怖いのは場ではなくあなたの頭のおかしさだよ
事実でなく想像を元に語ってるあなたと生産性のある議論なんてできっこないわけだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 13:26:19.13

Gitスレで長文君への対処方法は残念ながら無視がベストと実証されている。
明らかな問題点を真面目に指摘しても、より長文の自己弁護が返ってくるだけであった。
このスレだけでもその点に変わりない様子が見て取れるだろう。
他所に迷惑をかけない個人スレッドに帰ってくれるのがベストだと思うんだがそれも気に入らないらしい。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/15(火) 15:24:23.79

>>605
２２３で寂しいというレス
> もういなくなっちゃったのかね
> Gitスレにもいない
> 寂しい😞

無視がベストが読み取れないしおまえが無視してない
反応ほしさのあまり息を吐くように嘘を吐くタイプだろ

このスレで
> 原作知らずのアニオタすげーな
> 相手の反応を待たずにここまで話せるのか
とあるのに同意

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 02:59:44.03

荒らしの栄養源は糞レス

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 03:08:22.06

マサカリが飛んできた
よりも
ウンコが飛んできた
のほうが妥当

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 07:08:27.00

『[速習] 配列から欠けている数字を見つける「XORトリック」の深い理論と実践』ってasmタグ付いてて

> アセンブリ言語での極限最適化
> 手書きアセンブリで極限まで最適化を試みた結果

なんてスゴそうなこと書いてて肝心なasmコードは掲載しないという片手落ちっぷりｗ
記事のCコードをgcc11.4.0に-O3 -mavx2指定してコンパイルしても大してびっくりするコード吐かないしなあ、これ絶対ベンチマークとかやってないわｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 07:33:44.10

>>601
なるほど、元々は斧/ナタで、
あれを「マサカリ」と呼称する連中は別勢力だと理解した

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 07:34:27.60

>>602
> 相手の反応を待たずにここまで話せるのか
いや待ってるぞ、実際ほぼ1往復/日のペースだろ
これで付いてこれない奴にはどのみち期待出来ない

むしろチャットに慣れてるお前らゆとりZはもっと速いペースを期待してると思ったが、違うのか？

ぼくたちゆとりはばかなのでさんぎょうしかよめません、だからようちえんじのように
ゆとり：えーんえーん
ぼく：どうしたの？
ゆとり：いたいよう
ぼく：どこがいたいの？
ゆとり：おひざがいたいの
ぼく：おや、ちがでてるねえ、どうしたの？
ゆとり：えすえぬえすでなぐられたの
ぼく：そっかー、それはたいへんだったねえ、よしよし
と、こうごなにごかいわのみですすめてほしいのなら、

俺：「転んで擦りむいたので洗って消毒してください」って最初から纏めて言えや幼稚園児じゃねぇんだから！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 07:34:59.48

>>604
文盲乙

>>603
これが典型的ゆとりZの反応で、心根では超絶上から目線で、傍若無人極まれり、
世界で自分が一番正しいとでも思ってやがるゴミクズだ
だからゆとりZはゆとりZだけで議論場を持てない

俺はお前らコミュ障には全く理解出来てないSNSの力学を説いてるだけ
意見というより、分析だ
とはいえ、ヲチしてる連中も割とどうしようもないゴミだが、
(というかSNSは凸するプラットフォームであって、ヲチ用ではない)
連中もおそらく何度も宿主を殺してきてて、結果、ヲチは原則「お触り厳禁」となり、これを厳守する程度の分別はある
おまえらゆとりZにはこの程度の知能もない

巨視的に見れば、お前らは共食いしてるだけ
だから前に進めてない

自由主義/民主主義が成立している場所(＝強制力が及ばない場所≒ネット上のほぼ全て)
において、そうなってるのは、そうなる理由があるから
僕はそう思わない、だけであらゆる事を拒み、傍若無人に振る舞うのはゆとりZの特徴だが、
そんな事をいくらやっても何も変える事は出来ない
文句を言い続ける未来が永遠と続くだけ
現状そうなってる理由を理解し、正しい場所に狙った楔を打ち込んで、少しずつ変えていくしかない
お前らはこんな、普通の人にとっては常識程度の事を理解する知能もないのが終わってる

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 07:36:07.01

反差別主義者な俺は、リアルで「差別ガー」なんて言ってる連中は全員ゴミだと思っている。
なぜなら、そいつらは結局の所、自分達の優遇/特権を求めているだけの、差別ジゴロであり、差別主義者だからだ。
(なお、俺の定義では、その人ではどうしようもない理由で線を引く＝差別、
その人が何とでも出来る理由で線を引く＝区別、としている)

差別が無い世界は、全てがフラットで対等な世界だ。誰にも優遇も特権もない。
これは今は、ネットが一番近い。
Webサイトにしても、アプリにしても、作者の目や肌の色、性別なんて誰も気にしてない。
使い勝手だけで決まる、実力主義の、差別のない世界だ。

そして、「老害」と言うゆとりZは、ほぼ、差別主義者だ。(だから死ねとも常々思っている)
これは、ゆとりZは自分達の都合のいいように解釈をねじ曲げてるからだ。

「老害」とは、

ゆとりZの解釈：ウザイ上世代のこと。
　自分達は「若い」ので、絶対に「老害」には該当しない、と信じ切っているので、好んで「老害」ワードを使う。
　(＝「若い」自分達は「老害」にならない「特権」を持っている、と無自覚に解釈している。
　「老害」は年齢を指す言葉＝差別主義者の感覚＝年齢という、個人ではどうにもならない項目を利用する)
　
正しい意味：上世代の価値観を押しつけ、結果的に下世代の邪魔をする馬鹿共。
　(＝お前らの事だ。年齢は関係ない。
　「老害」は行動を指す言葉＝反差別主義者の感覚＝行動という、個人が全ての責任を持てる項目に結びつける)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 07:36:51.79

何度も言ってるが、現在ゆとりZは技術的には主力世代なのだから、放置してても問題ない。
お前らは無駄に自己評価が高いようだが、
心配せずとも、お前らと同程度の指摘が出来る奴はQiita/ゆとりZにも普通にいる。
(彼等は出来ないのではなく、《他の問題があるから》やらない事を選択してるだけ)
そして「指摘」は必須でもない。これも何度も言ってるが、実際、
OSS、Pixiv、なろう、YouTube、Webサイト、アプリ製作とか、ろくなフィードバック機構が無くても、良い物が次々出てくるだろ。
なら、お前らも、自分の価値観以外の何かでも回る事を認め、
無理に自世代流を持ち込むべきではない。(＝これを下世代に対してやる奴が「老害」＝お前ら)

つまり、マシュマロで上手く回るのなら、それで良いのだよ。好きにやらせておけ。
それが効率が悪そうに見えても、それは彼等の選択だ。
(実際の所は、彼等にとっては最高効率だからそれを選択してるのであって、
お前らが余計なちょっかいを出すのは完全に老害だし、効率も下がるから迷惑なだけ。
ただ、お前らゆとりZはマジで「俺は全知全能の神」のノリだから、この辺通じないのがどうにもならないが)

結局の所、お前らは、
・自分を全知全能の神だと勘違いしてるゴミクズゆとりZだが、
・ゆとりZ価値観にも染まれず、
・さりとて上世代の5ch流にも馴染めず、
・年齢を盾に出来る(と勘違いしてる)「老害」ワードが大好きな差別主義者で、
・ゆとりZに「マサカリ」投げてイキってるだけの馬鹿な老害
なんだよ。
ゆとりが作った、ゆとりの為の場所(＝Qiita)に、ゆとりが嫌う「マサカリ」を投げ込むのは定義通りの「老害」だ。
お前ら、同年代からも嫌われてると思うぞ。
(多分、これが「意識高い系」として嫌われてるパターンかな？)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 07:37:23.45

てゆうかね、そんなに「マサカリ」投げたければ、上世代の5ch内でやれ。
5ch世代なら、はいはい「御指摘」ありがとう、程度で済むし、全く問題ない。
お前らのメンタルって、小学生女子におちんちんびろーんしてる連中と同程度やぞマジで。
(もしかしてお前ら「競プロ」やってる馬鹿共か？なら割と納得だが)

まあとにかく、Qiita連中もどうにもならなくなったら明示的に頼ってくるから、それまでは放っておけ。
そして、頼りたくもない相手にも頼るしかない難度なら、どうせお前らみたいな馬鹿ではどうにもならないのだから、
お前らはどのみち何もしなくていいんだよ。
(この意味では、「マサカリ歓迎」記事に対して投げ込むのは自由だとしても、
5chにお前らの基地を持つのは芋砂だから悪で、やはりQiita内に「マサカリプール(待合所)」を持つべき)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 07:37:58.01

ちなみに、
> 俺ルールに従え (>>603)
これも違う。というかお前らは植松に殺処分された「パワー系知障」だと自覚しろ。

そもそも、殺人、強盗、窃盗、放火、の類は、これを許してると社会が営めないので、
法の概念がない、或いは文字を持たない民族であっても、文明と認識されるレベルの社会では、当然のように禁止されてる。
明文化されてない等は関係ない。これは、普通の知能があれば、当たり前に理解出来る事だ。

そしてお前らがやってるのは破壊行為であり、これに抵触する。(この事を「自然犯」と言うらしい)
単純に考えてみろ。
全員が、努力はしてるが間違いもある記事を出しても(＝お前らが撃ってる雉)、Qiitaは繁盛するだけ。
逆にお前らのように、全員がQiita以外のサイト(5ch等)に籠もり、雉(記事)撃ちばかりしてたら、Qiitaの雉は絶滅する。
だからこんなのは、「俺ルール」ではなくて、またQiitaがわざわざ明文化する必要もなく、禁止に決まってる。(芋砂も同様)

さてパワー系知障、頭が悪い事自体はどうでもいいが、
自然犯を理解出来ず、他者を傷つけてるなら、殺処分しかねえだろ！！！
というのが植松の主張で、割とまあぐぬぬなわけだ。
そしてお前らも、同様に、自然犯を理解出来ず、Qiita内の記事投稿者を傷つけてるのだから、パワー系知障そのままだ。

俺個人としては、ネットのイザコザは、おまえらみたいな「ネット版パワー系知障」がだいぶ問題なので、
マジで上位レベル、政治権力で何とかして欲しいと思ってる。
お前らにはネット遮断処分が妥当だと思う。
(技術的には、IMEIのハッシュを送信するのを義務化して欲しい。PCはどうする？という話はあるが…。
問題を起こすのは投稿者の人格であって、投稿そのものではないので、「投稿」ではなく「人」を永久BANしないとキリがない)

まあとにかく、お前らは「自然犯」も理解出来ない「パワー系知障」なのを自覚しろ。
(ただこの点、AI記事は同様に破壊行為なので、毒を持って毒を制す為に、
AI雉に対しては外部からの雉撃ちを許可する戦略もありかもしれないが、
この辺どうするかはQiitaが考える事だな)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 07:39:53.87

>>606
> > 相手の反応を待たずにここまで話せるのか
もしこれを肯定的に捉えるなら、これまで示したとおり、見えてる情報量が全然違うからだ。
逆に言うと、お前らの一言二言でも、俺にとっては十分な情報量で、
その先にお前らの人格の歪み具合が読みとれる。
(だからこれまで散々具体例を挙げつつこき下ろしてるし、ネタにも困らない)
そしてもっと重要なのは、これは俺の特殊能力ではなく、一般的にコミュ能力の高い奴からはこう見える、ということだ。
勿論リアルで面と向かって指摘する馬鹿は(コミュ能力の高い奴には絶対に)居ないが、確実に読みとられてドン引きされてる。
お前らコミュ障共は、口から糞を垂れ流しながら、「僕は人格者デー、お前の性格は糞デー」(>>574)
とかのたまうマヌケだ。

そしてコミュ能力は、本人の努力で獲得出来る、「区別」でしかない。
だから俺はコミュ障には容赦しない。大体、コミュ障である第一の原因は、そもそも

・コミュ上手になろうとしてない

事なので、本当に死ねよと思っている。これは、

女：見られる事を意識しないと綺麗にはならないわよ！！！

の通りで、どういう組み立てでどう持っていくか、そのための武器としての読み取り能力なわけだが、
お前らコミュ障は何も考えず、ただ感情的に言葉を垂れ流してるだけなので、
本当に死ね。

俺は、ネットは差別のない場所で、
特に匿名掲示板は、本人が書いた事(＝本人が何とでも出来る事)しか評価対象にない、理想的な場所だと思ってる。
ただ実際は、おまえらみたいな勘違いしたゴミクズが、匿名だからバレないし、程度の感覚で跋扈してるのが残念でならない。
「頭のいい奴だけの匿名掲示板」があれば理想的なのだけど、今更かなり無理だし。
この点では、ひろゆきが2007年に2chを捨てた理由が「馬鹿が増えて面白くなくなった」なのは、非常に納得出来る。
(俺はその頃の2chは知らないけども、)
確かに2000年前後のネットは高学歴フィルターがかかってたから、断然面白かったのだと思う。
今なんて、馬鹿ばっかで全く話が進まないでしょ。ここがまさにそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 09:34:20.67

自身がパターンの話をしたことで、アンチパターンとして否定される→お前が生産性のある議論を率いろ
自身が他人をゆとりZと否定したことで老害と言われる→文盲、差別主義者
まとめる能力のなさを指摘される→見えてる情報量が全然違うから
最強じゃんｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 09:48:48.52

老人会風にいえば、ちょっともちつけってやつだな。
仮に良いことを書いていたとしても、そんなに長文レスを続けられたら読めないよ。長文レスにそれほど拒否感のない自分でもそう思うんだから、まして長文嫌いな人にはなおさらだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 11:36:52.25

避難所スレほしいな
むしろネットwatch板かな

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 13:53:42.87

脳が異常活動爆発してるんだろ
まもなく死ぬぞこいつ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 19:36:29.57

>>621
「脳が異常活動爆発してるからまもなく死ぬ」という主張は、文章量だけで判断することはできず、医学的根拠に乏しい推測です。
文章量が多い原因は多岐にわたります。
例えば、特定のテーマに対する知識が豊富である、表現欲求が強い、暇な時間が多い、多弁な性格である、といった個人的な特性によるものが考えられます。
また、「脳の異常活動爆発」という表現自体が医学的な正式名称ではなく、その状態が直接的に死につながるという証拠もありません。
過剰な興奮状態、躁状態（双極性障害の一部）、強迫性障害、あるいは単にストレス過多な状態など、何らかの精神的な状態が背景にある可能性は考えられます。
しかし、これらの状態が直ちに死を意味するわけではありません。適切な治療やサポートによって改善されることも多くあります。
匿名掲示板という特性上、普段の生活では抑えられている表現欲求が爆発しているだけの可能性もあります。
もし、その人の言動に何らかの異常を感じる場合は、文章量だけでなく、その他の言動や状況を総合的に見て、必要であれば精神科医や神経内科医などの専門医による診断が必要です。
まとめると、匿名掲示板での文章量が多いという情報だけで、「脳が異常活動爆発しているからまもなく死ぬ」と判断するのは非常に危険で、医学的根拠に欠ける憶測です。そのような主張は、いたずらに不安を煽るだけであり、正しい情報ではありません。
もし、ご自身や身近な人がこのような言動をしているのであれば、専門家への相談を検討することが重要です。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 20:38:19.89

このスレが気に入らなかったとしてまともに相手にされてないんだしウザ絡みせずシカトしてりゃ良いのにな。
自分の気に入らないものはこの世にあってはならぬという信念の持ち主にはカウンセリングを受けることをお勧めする。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/16(水) 23:54:59.21

なげえやつ読まねえよ

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/17(木) 08:40:52.45

>>618
文盲乙、妄想乙
内容に賛同する必要はないが、何と書いてるか正しく読みとれないと話にならんぞ
とはいえ、ここで文盲の相手は無理ゲーなので最初から諦めてるが

ただお前は、多分、何度読んでも読み込めないだろう
おそらくお前は知能の解像度が足りてない
これは例えば、俺達日本人が「Ｌ」と「Ｒ」の音を聞き分けられず、両方とも「ラ」でしかないようなものだ
俺にとっては明確に違う2つの事柄が、お前の脳の解像度が荒すぎて、お前には同じに見えてる
このタイプの馬鹿も世の中には居る
おそらくお前は普段から雑に文章を読んでる、だからそうなってしまっている

まあこれも含めて好きにしろではあるが
お前の知能に俺が責任持つ必要もないし
(ちなみにこれも非コミュ障には見える景色な)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/17(木) 08:41:21.97

>>619
何度でも読み返せばいいだけ
リアタイ必要ないし
そもそも期待してないというのもあるが、それ以前に、読むか読まないかも自由だし

ただまあ、毎回思うのだが、
5chの長文なんて世の中では短文だ
この程度で苦戦するならそもそも普段から文を読んでないということ
現代においてドキュメント(文章)の読み込み速度はそのまま上達速度や能力に直結する
さっさと鍛えろ、でしかない

そして普段から文を読んでない＝新しい考え方や事象に触れる機会が少ない＝馬鹿なので、
どうせろくな回答も期待出来ないから、最初から切り捨ててる
今回も、多々居るであろう、最初から読まない奴と、
苦戦しつつも全部読む奴とでは、今後違ってくるだろうよ
それでも、どちらを選ぶかは各個人の自由だし、
或いはもっとマシな文章を読めばいいだけで、俺製特大ウンコに拘る必要もない

ただ、自分と相手が同じ景色を見ている、なんて思わない方がいい
なんであれ、知識や能力でまるで解像度が違ってくるものだ

今回は全く話が進んでないので、結果的に、すさまじく冗長な文になってる
まあ、馬鹿が読むには向いてるだろうよ(読み違えても後で簡単に気づける)

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/17(木) 08:42:15.58

…と思ってたが、まあそんなに言うなら試しに書いてみようか。

長文になるのは馬鹿なお前らに合わせてるから。(議論=diff出力なので、差分に比例した量になる)
以下でも十分に議題をすすめられる奴が居るのなら、
楽だし議論速度も上がるので、これで行く。
(馬鹿向けの詳細説明は一切無しで、分かる奴だけで進める)

お前らは(安置で無敵なはずの)「老害」が効かないだと…、のようだが、これは、
【害】：自分の価値観を相手に押しつけ、結果的に相手の邪魔をする
があって、この分類が
【老害】：上世代の価値観を下世代に押しつける
【ゆとり害】：ゆとりZ世代の価値観を他世代に押しつける
【若害】：下世代の価値観を上世代に押しつける
であり、「誰が」は関係ないから。お前らは定義を都合良くねじ曲げてるだけ。死ね。
ちな、Qiita内で俺含めた5ch連中を【老害】と敵視するのは賛成だし、むしろそうあるべき。
5chに来てゆとり価値観で上世代を老害とするのは、【ゆとり害】だ。死ね。

**デフォルトの名無しさん** · 2025/07/17(木) 08:42:49.09

Qiitaはネット第一世代の「正しい情報のみ発信すべき」な価値観に対してのフォーク、
「情報は誰であれ積極的に発信すべき」なのだから、結果のみで判断するべきで、過程に干渉してはいけない。

【ネット第一世代】
　概ね90～00年代前半にネット接続開始
　ネットの根幹部分を構築したが、基本的にネット以前の社会をネット上に持ってきただけ
　＝情報発信コストが高い前提
　＝選ばれた有識者のみが情報発信していた＝発信されている情報は概ね正しかった
　＝正しい情報のみが発信されるべき、これが当然だと思っている
　
【ネット第二世代】＝ゆとりZ
　概ね00年代後半からネット接続開始
　ネット(＝情報発信コストが低い)を前提とした行動(CGMやWeb2.0等)
　＝誰でも情報発信するし、やっていい＝発信される情報には間違いも多い
　＝情報発信権>>>情報の正確さ、と考えている