ウィンドウマネージャ総合 その3

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

前スレ
最強のウィンドウマネージャ　その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1031754071/

リンク等は >>2-10 あたり

[297 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もしかしてfreeが必要とか言ってる連中は本気なの？
ネタだよね？
今時freeするなんて有り得ないよ。
もしくは現実を知らない厨房なのかな？

ちなみに冗談は程々にしてね。有害だから。
現実を知らないなら少しは社会勉強したほうがいいよ
もし実社会に出たら恥かくからね。
今時freeなんてしないって事は肝に命じておいたほうがいいよ。

[298 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>269
free必要厨が逃げた(ｗｗｗｗｗ

[299 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

freeは要らない事がfree擁護厨の逃亡によって証明されました(ｗｗ

[300 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

free擁護厨は低能でヘタレである事も証明されました(ｗｗｗ

[301 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

freeはゴミ
free使う香具師は不健全なコードばらまくウィルス

[302 (ﾟДﾟ)ﾊｧ? NG NG]

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

[303 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

freeとか使っちゃう香具師は低能なゴミ野郎
goto並に有害な毒コードしか産みだせない社会のクズ

[304 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>302
free擁護厨必死だな(ｗｗｗ

[305 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Q 「人々はなぜ free を否定するのですか？」
A 「free をうまく使いこなせないからです」

[306 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>269=296は逃亡しますた
freeは必要ない事がこの低能ｷﾃｨの逃亡により証明されました

[307 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>305 = 選民思想主義者

無駄な記述をする事がｶｺｲｲと思ってる低能ﾊｹｰﾝ
freeするのがｶｺｲｲとでも思ってるの？(ﾌﾟｹﾞﾗ

これだから時代遅れの低能ってキモいよね(ｗｗ

[308 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

freeなんて飾りです
低能にはそれがわからんのです

[309 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

free不要厨ども必死だな(www

[310 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>309
ﾊｧ?
必死なのはfree擁護厨だろ
こっちは常識を言ってるの
おまえらは非常識なの

非常識な事を無理矢理常識として認識させようとしている
おまえらの方が遥かに必死にみえるよ(ｗｗｗｗｗ

[311 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

デーモンを書いたことのない香具師で、
mallocとfreeが不要だという方はこちらをどうぞ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1062659209/

[312 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>311
デマ流すのもいい加減にしろよ
もし素人が真に受けたらどうする？
今時freeなんてありえない

freeしたら嘲笑の対象になるぞ

[313 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

free不要厨のネタっぽさが最高。
もっとやってくれ。

[314 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

freeする香具師の10割は低能キモヲタ
　実社会に出た事のない香具師10割
　　ここ数年外に出た事のない香具師5割
　　ﾏﾏﾝと病院に言ってる香具師5割

[315 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>313
free擁護厨必死だな(ｗｗ
どうしてもネタということにしたいのですね？ :-)

[316 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

これ何人で回してるの？

[317 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

free不要厨は一人だと思われ

[318 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もうすぐ終わるんじゃない？
ほら、珍走団と一緒だから。

[319 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

free不要厨の理屈が破綻してて面白い
マンネリ気味になってるけど

[320 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そもそも malloc がいらない

[321 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

mallocいらないからBoehm GC内蔵してほすぃ

[322 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

コピペの元ネタでもあるんぢゃネーノ？

[323 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も323ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この324のひと、323げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この324のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この324のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に323をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、324のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　323　ゲ　ッ　ト

[324 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

324#80Wd1VMl

[325 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>296
scwm（Scheme Constraints Window Manager）
ttp://scwm.sourceforge.net/

私は使ったことありませんが、
これもたしか script 指向の WM だったかと。
えらいカスタマイズ可能だとか。

>>107 でも言っていますが開発止まってるっぽい。

>>267
言われるままに ion 使ってみたのですが、
いいっすね。これ。
ただ惜しむらくは、タイトルに日本語表示できなところか。

パッチとか出てるんだろか？

[326 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ひさしぶりに ion をアップグレードしたら、
いつの間にか全くかわってしまったね。
設定の仕方とか lua とかに関して日本語で解説してる所ないすか?
とりあえず英語マニュアル読んでみますが、できれば日本語ｷﾎﾞﾝﾇ

[327 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

golemに何やら動きがある

[328 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ion2 スゲーよ。
F9 WFloatWS とかすると、普通の wm みたいにも使えるじゃん。
keybind もバリ変えられるようだし、
ちょっと時間とっていろいろいじってみるかな。

[329 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おお、しばらく見ぬうちに2になっておったのか。
長らくion-20020207ヒキだったが、漏れも覗いてみるとしようかな。

[330 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>328
float させ方がもう一つ良く分からない？
F9 WFloatWS は設定ファイルとかに書くんですか？

[331 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>330
違うよ。
例えば、何も設定してない状態のキーバインドでは、
F9 を押した後、create workspace の所で return,
次の workspace type の所で WFloatWS と書いて return する。
すると何もない画面になるけど、とりあえず F2 で端末が出る。
端末が出たら gimp でも何でも使いほうだいってことよ。

[332 330 NG NG]

>>331
ありがとう、うまくいきました。
新しい workspace 作って、そこを float タイプにする、って感じですね。
んー、pwm そのものですね。タブも dockapp も root menu もつかえる。
その分かなりメモリ食ってる...

[333 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

軽くて
afterstepと同レベルにキーボードだけで操作できて
いま最高にクールな
ウィンドウマネージャはなにですか？

[334 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

sawfish

[335 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

evilwm

[336 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「軽くて」と「いま最高にクールな」はほとんどいついかなるときにおいても
矛盾してるんではないかと…

[337 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>336
人によって、「クール」の意味合いは変わるからな。

[338 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>333 fvwm でしょ。

[339 333 NG NG]

あ、すんません。僕が使ってるのはafterstep-1.0なので、
それ以降のものはたいていはクールに入るような気がします。
emacsとktermとごくまれにmozillaをあげる程度でいままでシーラカンスのように
生活しておりましたが、ひさしぶりにwm変えてみようかという気が起きてしまいました。

・軽い
・比較的歴史が新しい
・スタートメニューとかdockとかアイコンとかいらない
・キーボードでほとんどすべての操作が可能
・仮想画面/ワークスペースは欲しい。窓や仮想画面の切り替えが効率的にできるとステキ
・シンプルだがきらっと光る見た目

という方向でなにかよいものはないかと探しております。

evilwmの方向性はよいですね。でもキーボードショートカットにあと2〜3本毛が生えているとうれしいです。

[340 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

evilwmぐらいの機能で(･∀･)ｲｲ!!ならソースに手を入れて
痒いところをポリポリ掻くのも悪くないんではないかと

[341 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

fluxboxでいいんでない？

メモリはそこそこ食うけど

[342 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>341
fluxboxは良いよな
今はpekwm使ってるけど

[343 330 NG NG]

>>333
fluxboxメインで使ってるけど、aewm系も軽くて面白そう。
evilwm、windowlab、pekwmとか軽くて個性的なのが一杯有って。
あと、タブ・グループ化の元祖 pwm-ionもキーボード操作重視で、
使いやすい。
これと思うの、片っ端から入れて使い較べてみたらどうですか?

[344 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

aewm系は確かに軽いし，シンプルだし委員だけど，
どれもバギーちゅうか、落ちやすい印象がある。
そんななかではaewm++ベースの jewelが結構まともで
半年ぐらい使ってた。

[345 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ionは1と2で派閥が出来る鴨？

[346 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

軽くて、比較的新しくて，キーボード重視でシンプルだがきらっと光る
といったら weewmしかないでショー。

[347 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ICCCM準拠でXIMもキチンと扱えて
軽くて、比較的新しくて、キーボード操作が充実してて
シンプルでキラっと光るといったら

何があるだろう… fluxboxくらいしか思いうかばん

軽量マイナーWMは日本語入力に問題があるものばっかり
自分が英語圏の人間だったらこんな事気にしなくてもいいのになぁ…

[348 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ICCCM準拠じゃないけどgolemは日本語表示 入力ともに問題なし
軽いしカコイイ。

だけど、window shadeが出来ないのがイヤン。

[349 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ICCCM準拠じゃないものというのは、どういう問題があるの?

[350 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>349
Windowの状態や属性を正しく処理できない。

たとえばICCCM準拠のWMで
mozillaを使いC-fで検索窓を出したとする
この場合、検索窓のfocusを奪っても検索窓は最前に位置している。
それは検索窓の属性が"常に全面"であるから、それに従いWMは検索窓を後に下げない。

ICCCM準拠じゃないと、検索窓からfocus奪うと検索窓が後ろに下り
次候補を検索しようと思ったら、再度検索窓を全面に呼出す必要がある。

あと、ソフトによってはICCCM準拠じゃないWMで使うと起動すらしないということも
たまにある。

[351 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なるほど、さんくす。
でも準拠じゃないっていっても、WM によって対応に差があるんでしょうね。

[352 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>350
> それは検索窓の属性が"常に全面"であるから
こんな属性 ICCCM にあったっけ？ 記憶に無いんだが。
EWMH やその他と勘違いしてないか。

[353 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>352
包括してる

[354 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

包割してる

[355 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

割っちゃだめだろ

[356 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ん？包茎？

[357 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>356
どうしたドリチン

[358 333 NG NG]

みなさん、アドバイスありがとうございました。
ion, ion2, wmx, pekwm, fluxbox, windowlab, weewm, golemとさまざま試してみたのですが、
面白かったのでしばらくion2を使ってみようと思います。

試したなかではweewmのほどよいシンプルさにも惹かれました。
fluxbox, pekwmもafterstepから乗り換えるにはよさげです。
golemはアイコン化するときの動作がかっこよいと思いました。

ところでafterstepでは、kterm -geometry +0+1200 のように画面外を指定することで
別の画面にウィンドウを配置させることができたのですが、ほかのwmで、このように
コマンドラインオプションから別の画面にウィンドウを配置することはできないのでしょうか？

ion2はwinpropを使えば別のワークスペースにウィンドウを配置できるので、これが乗り換えの
理由のひとつになりました。

[359 343 NG NG]

>>333
> ところでafterstepでは、kterm -geometry +0+1200 のように画面外を
fvwm(2)でもできます。fvwm(2)の仮想画面はかなり強力みたいです。
最近ヤル気出してるみたいだし。

ion2 使うなら pwm(2)モードも面白い。
fluxbox - blackbox style = pwm みたいな感じです。

[360 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ion2 は dock もあるみたいですね。

[361 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いい加減twmから変えようかなぁ．
twmもカスタマイズすればそれなりに使えるから，ズルズルと今まで来てしまった．

[362 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

セキュリティにおけるPAMみたいにICCCMのwrapper作る事って出来ないのかな？

[363 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>361
結局 twm に戻ってきてしまうに 100twm。

[364 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

1twm は何 fvwm ですか?

[365 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>364
0.2blackbox

[366 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

larswm で極力マウス使わないようにしたいんですが
どーやったらできるもんでしょうか。
設定教えて。

[367 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

マウス外せ

ノートPCならBIOSの設定で無効にするなり
物理的に分離(分解)しろ

[368 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>367
18 点

[369 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

20点満点でな

[370 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>366
larswm -defaults をみて自分で一生懸命考える。
んで、もし、お望みの結末には至らないと思ったら
fvwm2とかにして、一生懸命スクリプトを組む。
fvwm2の設定次第ではlarswmぽく動きを制御できるよん、多分。
larswmよりも重いけど。

[371 370 NG NG]

あ、んで、fvwm2だったら設定の自由度が高いから
larswmっぽい動きで、かつそれ以上にいろいろできるってことね。

[372 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

fvwm2 って M-TAB でウィンドウが画面内をぐるぐるまわりながら
大きさをかえるようなこと可能なの?
sawfish でならできるかなと思ってたけど。

[373 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

icewmが事あるごとに

IceWM: change: net wm strut

と出力するのがウザイのだけど何とかなりませんか？

[374 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://www.geocities.jp/es_es_di_di/wmgr.tar.gz

aewmベースのWMです。
一応日本語が表示できます。

[375 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

紆余曲折の末 golemにshade機能付けれた…
本家はいつになったら本格的に再始動するんだろうか…

[376 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

誰かいろいろなWM使ってる人、軽さランキングつけてくれない？
twmやblack boxは軽いっていわれてるけど。

[377 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

言い出しっぺの法則

[378 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>376
何度か紹介されているけど。
ttp://city.hokkai.or.jp/~hachikun/tips/linux/wm.html

[379 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>378
サンクス

[380 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

uwmだな

[381 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

重い重いと悪評ばかりついてたEをインスコしてみたら
思ったより重くなくて何となく使う事にした…
これまで使ってたpekwmとかfluxboxより遥かにメモリ食いだけど…

[382 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そういや、E17はどうなった？

[383 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今となっては E は存在が中途半端でかわいそうだ。

[384 381 NG NG]

>>382
DR17本体は止ってるっぽい
ELFだかEFLだかいうライブラリ群とE用の周辺アプリの開発はバリバリ続いてる
#おかげで本体が動かないらすぃ

>>383
今は派手さなら、他にもっと色んなのあるしね
afterstepとか最近どえらい事になってるし

でもまあ、DR16使い易いわ。
これまでストイックな環境ばかり使ってたせいで
何もかも凄く感じる。

[385 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

10年前にブレイクした fvwm も地道に改良されてるね。
ここなんかカッコイイ。
ttp://ikaro.homepage.dk/fvwm/
デフォルトがもう少し見栄えがいいと新規ユーザも増えるのに。

[386 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

fvwm一回入れてみたけどマニュアルが何百ページもあって設定するのは無理と諦めた。
今はicewm使ってる。
これは簡単にいろいろとカスタマイズできた。

[387 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

fvwmはテーマ切り替えるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
便利に使おうと思ったらモジュール必須で、使えばその分メモリ食いまくる
結果的にxfceあたりを使った方が幸せ

fvwm-1.24は別格 使い易い

[388 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

icewmがdockappに対応してくれれば何の不満もなくなるんだけどなぁ

[389 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

icewm 見た目がイマイチ
テーマいじくるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

パーツがデカくて表示領域圧迫するようなテーマばっかり

軽くて速いのは非常高評価
もう少し扱い易ければいいのに…

あと設定ツールがKDEだかQtに依存してるのが泣ける

[390 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

E17開発止まりまくり

EFLだけ開発順調で、結果的にE17本体が動かないという笑える現状

E16は古くなってるし、テーマも古くなってる。
新しいテーマが作られてない。
しかもテーマいじくるのﾏﾝﾄﾞｸｻすぎ。
テーマの日本語化なんて一苦労。 複雑すぎる。
日本語化スクリプトの開発元はどっかに消えた。
#入手不可能ではない

ただ、古いわりに割とモダンな機能を備えていて世間が言う程重くない。
動作は最近主流のWM(metacity等)と比較しても軽い。
メモリもそれほど喰わない。そういう点は高評価。

[391 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

fluxboxは見た目がチンケすぎ

しかも現在の開発状況がわけわからん
いつになったらstableリリースされんだ。

独特のテーマエンジンの出来は素晴しいが
stableとunstableで互換性が乏しいのが頂けない。

現在の開発版は、かつての軽いという評判とは裏腹に
かなりメモリ食いなWMに化けた。動作速度はあまり変らない。
そのくせ機能的にはstableリリースとあまり変らない。何のために重くなったんだ。

あまり良い所なし。
#使ってるけど

[392 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>375
公開キボンヌ
メンテナが変わったからそれなりに活動されそうな雰囲気はありますよね。

[393 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>392
良いけど、不具合あるよ。しかもコード汚いし。
shade unshade繰り返してると落ちる。

あと、mozillaとかfirefoxの文字列検索窓のような
golemではタイトルバー表示されない属性の物の扱いが
まだ完全じゃない。

ただ、以前MLで流れたパッチとか
zoeさんとこで保管されてるshadeパッチみたく
heightを0にして誤魔化すような奴じゃないので
unshadeした時に、再描画に手間取ったりソフトが固まったりしない。

一応diff取ったけど、make通らんかもしれんし
最後に書き直してからチェックしてないので、今でも動くかわからん。
それでも良いなら、どっかにうpするけど。

[394 一応うpしときますた NG NG]

http://up.isp.2ch.net/up/0f42b74c04ef.bz2

golem-0.0.5に当ててください。

[395 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>393
ありがとうございます。
まだ試してないんですが、これってCVS HEADの分も含んだ差分ですか?

あと、本家のMLに投げるつもりはないでしょうか?
名前を出したくないのであれば私が代わりに投げてもよいです。

0.0.6リリースしてくれとせっつきたいですし。

[396 363 NG NG]

>>365
CVS HEADも含んでます

MLに投げる気は今のところありません。
何より当方素人ですのでコードの質に全く自信ありません。
>>395さんがMLに投げてくださるのは一向に構いませんです。
むしろ、採用されるか否かは別にして
停滞してる現状を少しでも刺激できるのであれば
こちらからお願いしたいくらいなのですが
コードが汚いですし、Window Managerの挙動について勉強したのが
もう何年も前なので、非常に古臭い手法を使ってると思います。
たぶん、そのままではMLのでウケはあまりよくないかと…。

できれば、MLに投げるまえに推敲して頂ければ有難いです。