FreeBSDを語れ Part49

**デーモン君** · 2019/09/06(金) 20:47:50.69

The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part47
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1507827321/
FreeBSDを語れ Part47 (再利用のため実質Part48)
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1508085628/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッドその123
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1522192115/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/02(土) 17:55:06.32

硫黄島噴火

昔のBSDの旗を思い出すね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/02(土) 19:07:32.77

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼
　..／ ´･ω･` 　＼硫黄島

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/02(土) 19:28:52.93

鹿児島の方の硫黄島
下にいるカルデラが本気だすとヤバいらしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/02(土) 19:49:36.32

amdsmn/amdtempのryzen2対応がなされた。
組み込みコンパイラが6.0.1から8.0.1になった。
trimコマンドが新たに追加されたのでSSD用に便利になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/03(日) 07:49:09.13

trimは嬉しい追加だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/03(日) 09:38:33.47

なんで嬉しいか分からない人のために

SSDはHDDといろいろと違うところがあるけど、そのうちの一つにTRIM命令がある。
SSDは、HDDと違っていわゆる上書きができないため、
上書きする場合は、書き込まれているデータをいったん待避して、
その領域をまっさらにしてから書き戻すことになる。

ところで、一般的なファイルシステムでは、ファイルを削除した場合、
管理データだけ削除してディスク上のデータはそのまま残しておく作りになっていることが多い。
すると、削除したファイルが使っていた領域は、OSではすでに不要になっているのに、
SSDとしては不要かどうか分からないので、上書きの際にいちいち待避することになる。

OSがファイルを削除した際に、SSDに対して「この領域はもう使いませんよ」と教えてあげることができたら、
このような非効率は発生しない。
そのための命令がTRIM命令というわけ。

(中略)

ついでに/etc/fstabでnoatimeを指定して、atimeを無効にしておいた。
これで書き込みが少なくなって、SSDの寿命が延びるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/03(日) 09:39:18.90

>>498

m
t
e
r
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a
b
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g
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c
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m

/entry/20130104/1357305221

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/03(日) 11:04:14.92

>>496
FreeBSD9の時代からtrimサポートしてたけど
何が変わったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/03(日) 16:27:00.12

12.1よりもseamonkeyを再召喚できるようにしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/03(日) 18:51:59.06

情報を抜き難いブラウザは(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/03(日) 19:57:35.87

>>498
Windowsでは7以降trimが実装されてるらしい。TRIM機能付きSSDを使わないと意味ないけど。
http://www.pasonisan.com/pc-storage/ssd-trim.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/03(日) 20:19:23.52

>>500
trimコマンドが追加されたってのはコマンドラインプログラムとしてのtrim(8)のこと

https://www.freebsd.org/releases/12.1R/relnotes.html#userland-programs

4. Userland
　4.2. Userland Application Changes
　　The trim(8) utility has been added, which deletes content for blocks on flash-based storage devices that use wear-leveling algorithms. [r344688]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/03(日) 21:05:33.11

trim調べたついでにわかったことだけど、USB接続などでtrimが効かないらしい。

・SSDがNTFS以外のファイルシステムでフォーマットされているとき
・USB接続の外付けSSDだったとき
・PCI-Express接続の超高速SSDのとき
　（注：PCI-ExpressではTrimコマンドはサポートされていないものの、サードパーティ製の
　ガーベジコレクションソフトが使われている場合は除く）
・RAIDが組まれているとき
・Trimコマンドを無効にする暗号化が施されているとき

これらの場合、自動でtrimが働かないので、(可能なら)定期的に手動でtrimを実行してやる必要があるらしい。
面倒なら外付けディスクはHDDにしとくのが無難てことかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/03(日) 22:47:53.04

確かにSATA>USB3.0変換で繋いだSSDにtrimかけても
「ドライバーが対応してねえよ」と怒られて終わった
ufs2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 07:19:59.30

牛の角のようにソーセージが飛び出したホットドッグ＆ホットケーキを浅草の「珈琲天国」で堪能してきた
https://gigazine.net/news/20191103-cafe-tengoku/
https://i.gzn.jp/img/2019/11/03/cafe-tengoku/00_m.jpg

デーモンを想起したおいらは疲れてる
12.1は今度の連休まで弄らず寝る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 07:45:51.26

今度の連休っていうのは年明け？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 07:58:51.30

>>507
まあ立派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 11:07:53.72

>>493
硫黄島に米軍の旗を立てたオマージュなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 13:09:42.50

UPグレード開始

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 18:35:05.24

relengはちょと前から12.1が出てたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 19:03:46.13

つまり、BSDは歴史の文脈で嘘をついていると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 19:09:20.55

アタマ大丈夫か?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 19:11:41.53

知ったかのエミュ野郎来てんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 21:00:27.07

>>509
でも皮が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/04(月) 23:45:33.36

まだアナウンス無いな
まあビルド済みだからいいか
寝よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 00:08:43.46

昨日から普通に
freebsd-update upgrade -r 12.1-RELEASE
通るな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 07:47:12.80

頑張ったみたいだがどこか抜けてて微笑ましいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 08:00:41.03

英語サイト以外12.1へのリンクがないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 08:05:17.74

もう memstick.img も配布されてるから、Windows上のVMでしか使ってない人もｲﾝｽｺできるじゃない。

gdgd 言ってないでつかえよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 08:34:47.84

お前がな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 15:44:26.13

もうこのスレおれ一人しかいないみたいなだな。みんな老衰で死んじゃったかな。

お悔やみ申し上げます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 16:38:35.37

じゃあ説明すっかー
このスレには俺とおあめの2りしか居なかったんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/05(火) 18:47:52.46

今朝svn switchして出勤し、帰宅してからmake buildworld buildkernel始めた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/06(水) 02:03:57.42

>>523
お前が氏ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/06(水) 15:56:54.29

VMWare vSphere 5.5で仮想マシンで12.0-RELEASEから12.1-RELEASEに上げたが、
ネットワークインタフェースのvmx0がおかしいな。パフォーマンスがでないし、つながらなくなる。
E1000互換のem0に替えたら、パフォーマンスが戻った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/06(水) 23:15:34.83

>>527
VM-IMAGES使った？
https://download.freebsd.org/ftp/releases/VM-IMAGES/12.1-RELEASE/

**527** · 2019/11/07(木) 08:40:59.07

>>528
いえ。大昔インストールしたのから、RELEASEが出るたびにfreebsd-updateで
上げています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 18:54:42.64

12.1のインストーラを起動だけしてみたら、マイクロソフトを想起させるカラーで嫌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 19:31:50.88

10年位前まではサーバーシェアも高かったのに今は誰もBSDなんて使ってないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 19:43:19.23

FreeBSD普及しないのはMSのせいだと思ってる奴いるけど、
実際はUNIXもどき市場でのシェア食い合いでしかないからな。
BSDもSolarisもLinuxに負けたんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 19:48:00.66

ソニーのps4のosだっけかはbsdなんで実は普及率は高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 19:52:21.67

すごいじゃん。iOSもOSXもBSDや!!! Linuxに勝ったな!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 19:56:03.53

iosもosxもDarwinでbsdではないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 20:04:22.86

https://svnweb.freebsd.org/base/head/share/misc/bsd-family-tree?view=co

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 20:11:50.83

そんな大昔の元ネタ出されても

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 20:16:16.22

今では正統なUNIXと言ってるし、盗人猛々しいとはほんとアップルのこと言うんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 21:44:06.18

今MacBook Pro 2018(15inch 2.6GHz)から書き込んでるんだけど確かにBSDっぽさは微塵も感じられないわ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 21:46:16.37

ジョブスは天才詐欺師だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 22:42:00.71

valgrind動作しないしlinuxに移っちゃおうかな〜〜〜（チラッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/08(金) 23:28:14.94

>>533
ps5も継続しそうな気配だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 02:44:52.43

>>540
しかし合法的な詐欺師だから、騙されていた方が心地良いというのはある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 03:20:58.46

ソフバン辺りの商法とは大違いだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 08:51:02.08

Linux と比べると、とにかく融通が利かない。

ﾘｸﾂで正しいから使いにくくします、とか発達障害のおじちゃんが言ってるみたいで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 09:11:12.79

詳しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 10:14:25.97

相手にするなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 12:33:28.67

禿銀行倒産はよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 16:26:36.85

NetflixのサーバーはみんなFreeBSDでしょ？
ネット帯域世界一の会社が使ってんだから物凄い実績だ
PS4のカーネルもそうだけど、見えないところで滅茶苦茶使われてんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 17:46:43.65

PS4 に ports.txz を展開して xorg を build するなんてことするの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 17:48:57.81

そうそう。12.0の頃のportsから結構変わってる気がするんだけど。

【B:77 W:79 H:93 (A cup)】【8m】 **ぬるぽ** · 2019/11/09(土) 18:02:56.52

>>549
FreeBSDはCDNの部分でフロントエンドはLinuxだったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 18:26:45.04

ps4やSwichに採用されたせいでどんどんゲーム向きに向かっていきそう
10年後は開き直ってgameBSDとかいう名前になりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 19:21:17.64

ソフトを吸い出されたくないからクローズドに出来るFreeBSDなんだよね？
他にそんな機器ないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 19:27:31.62

>>553
HAHAHA...
ゲームに向いた機能はFreeBSDプロジェクトに還元されないからありえないっしょ（藁

【B:79 W:61 H:87 (A cup)】【18.9m】 **ぬるぽ** · 2019/11/09(土) 19:40:21.80

ソース公開せず、ただ乗りできるからBSDを使っているのが大半だしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 19:52:01.68

Cisco - IronPort ネットワークセキュリティおよびアンチスパムアプライアンスは、
改造された FreeBSD カーネルで動いています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 20:07:15.24

それで、FreeBSDが普及してるって言い張るの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 20:31:45.46

普及（ふきゅう）
1. 広く行き渡ること。
2. 物が多くの人々の手に届くようになること。
「携帯電話の普及率が上昇した」
3. ある概念が共通の認識として広く知られるようになること。
　　「総理大臣のこの発言を契機としてこの言葉は巷間に普及した」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 20:58:36.30

>>553
Switchは独自のマイクロカーネルFreeBSDはネットワーク部分を使ってると言われている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 21:08:25.47

ソースをいじら(れ)ない→Linux
ソースをいじれる→FreeBSD
ただ乗りしてるのは前者だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 21:15:07.10

>>560
とりあえず落ち着くか日本語の勉強からやり直してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 21:22:43.87

>>562
改行入れたはずが無くなってただけだ
それぐらい察してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 21:53:38.65

日本人なら句読点打てよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 23:38:41.81

>>557
YAMAHAルータも昔からFreeBSDだった気がした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/09(土) 23:52:46.88

パナソニックのビエラもFreeBSD使ってたな
GPL感染避けるために*BSD使うところはそこそこある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 02:33:09.88

freebsdをデスクトップに入れたらなんか簡単に動いてるな
linuxの成果だろけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 04:08:35.64

大抵のアプリやコマンドはUnix like OSで動くように作ってんだからLinuxはあまり関係無いだろ
動くか動かないかはドライバが関係してる
最近はドライバが対応してないから動かないとか聞かなくなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 04:33:31.98

デスクトップソフトどころかサーバーソフトでさえもうここ10年くらいは完全にlinux向けに作っててunixはお零れ貰ってるだけなような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 04:33:46.98

unixってかLinux

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 06:58:27.58

おっそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 12:55:55.63

>>561
FreeBSDもLinuxもタダ乗りは出来るでしょ
違いは改変部分の独占(非公開って意味)を許すか許さないかってところだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 13:28:14.78

非公開を許すか許さないかってことだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 19:39:50.12

FreeBSD 12.1登場、LLVM 8.0導入 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20191106-919649/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 20:08:47.76

メディアが肩入れし始めるってことは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 20:28:57.49

OpenZFSが一元化されるんだな
ファイルシステムはOS固有のものを使うのが普通だったけど、同じものが使えるのは感慨深いな
OpenZFSが普及するのか分からんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 20:39:40.54

openzfsもそのうちsystemdに依存した実装になるんだろ？
知ってる知ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 20:44:09.18

ここの住人はアドベントカレンダーに参加する人っている？
https://qiita.com/advent-calendar/2019/freebsd

俺はエロ画像クローラとスワップメモリ不足について書こうかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/10(日) 20:56:12.52

エロ画像クローラで大草原

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 07:27:57.57

NetBSDならネタあるがFreeBSDには無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 09:52:12.14

20年前は連番をどうやって自動的にDLするかに過ぎない話だったが、
近頃のは結構ﾃｸが要るw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 10:01:21.81

その飽くなきテクノロジーとエロへの探究心、絶賛の嵐になる事だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 19:46:54.09

>>576
ファイルシステムってカーネルに密接してるし、まだまだ発展途上だし、
OS依存上等で乱立しまくってるほうが好ましい分野だろ
俺は逆になんでそんなにZFSに集まってくるのかが分からん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 20:55:08.13

密接すんなよw HDD、SSD、CD、DVD、USBメモリ、DATとかそれぞれ適したFSがあるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 21:08:27.32

詳しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 21:50:09.08

>>583
> ファイルシステムってカーネルに密接してるし
いつの話だよw
今時のOSなら複数のファイルシステムをサポートするとか動的にファイルシステムをロードするとかできる奴も珍しくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/11(月) 23:38:08.34

FreeBSD>Linux>Windows
非推奨の手法抜きで幅広いFSを扱えるOS順

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 02:33:32.06

TCPもHTTP/3でユーザーランドに来るし、色々重要なものがマルチプラットホームになるのは良いことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 02:38:45.40

Windowsははるか昔からFSは抽象化して自由に変更できるが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 05:05:03.63

>>589
>Windowsははるか昔からFSは抽象化して自由に変更できるが・・・

windowsって、ISO9660とか、NFSとか、ufsとか、ext2とか
いつからマウント出来るようになったっけ？

はるか昔なんだよねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 06:51:54.36

そういう仕組みを持ってることと対応する実装が存在することの区別もつかないアホ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 08:35:54.39

ZFSは現状でもzpool作成時に対応するfeatureを揃えればFreeBSDとLinuxのどちらでも安全に読み書き出来てとても便利。
Windowsはまだアーリーアルファ段階か。さすがに既存のpoolで試す気にはなれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/12(火) 09:34:46.00

>>587
技術上の問題ではなく、ライセンスの問題でも変わるな。
安全のために不羈独立をつらぬくと不便な側面も出てくる。