FreeBSDを語れ Part51

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/26(火) 09:48:39.01
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/
FreeBSDを語れ Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/
2名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/26(火) 10:02:06.85
O2
2020/05/26(火) 14:41:42.96
>>1
よくやった
2020/05/26(火) 15:07:20.22
>>1
感動した
2020/05/26(火) 15:46:40.11
スレが消化できる程度にはまだFreeBSDユーザーもいるってことか
2020/05/26(火) 16:16:27.25
まあ前スレは1-1000まで全部オレの自演だったが
2020/05/26(火) 17:18:21.58
>>6
999にカキコしたけど、お前にはガッカリだよ。
2020/05/26(火) 20:39:53.33
検索ボウズがボッコボコにされる部分まで計算ずくだったとは恐れ入る
2020/05/26(火) 22:21:19.46
>>1愛してます
2020/05/26(火) 22:35:47.19
Area51
2020/05/27(水) 00:16:42.33
デスクトップ市場の衰退、モバイルの発展、物理サーバーからクラウド移行とFreeBSDには厳しい時代が続きそう。
2020/05/27(水) 00:39:40.64
グーグル検索に「Which os is used in Wikipedia servers」と打ち込むと
グーグル先生は「Linux」と答えてくる。
ダイレクトアンサー機能というのが働くらしい。
半年ほど前にこれに気づいて、「Wikipediaのところを何に変えると
FreeBSDという答えが返ってくるか？」という一人ゲームをしてみたけど惨敗だった。
一つも見つからない。誰か挑戦してみて。
Netflix, Trivago, DNS root server は試したけどダイレクトアンサーしてくれない。
2020/05/27(水) 00:56:35.74
which os is used in netflix server
って聞くと
FreeBSD
って答えてくれたよ、今。
2020/05/27(水) 01:09:09.96
え、試してみたけど、普通の検索結果しか表示されないよ
2020/05/27(水) 06:43:28.02
FreeBSD operating system

〜

en.wikipedia.org › wiki › Technical_details_of_Netflix
Technical details of Netflix - Wikipedia

って出てきたよ
2020/05/27(水) 07:11:18.19
普通に答えてくれたよ
https://i.imgur.com/C54auwq.jpg
2020/05/27(水) 07:21:00.89
で、Netflixがトレンド入りする訳ですね
見事なステマだが、ここでやってどれだけ意味があるのだろう
2020/05/27(水) 07:43:39.07
考え過ぎじゃね
お遊びは楽しんだもん勝ちだぜ
2020/05/27(水) 08:00:26.78
Netflix がFreeBSD なのは、エンジニアが得意だったからなのか、ファイルシステムが使いたかったからなのか、理由は何だろうね。
システム監視や冗長化構成をやりはじめると、商用アプリのあるLinuxの方が助かる事もあるけど。
2020/05/27(水) 08:57:06.97
商用アプリを買ってきて組み合わせるなんて手法ではNetflixの高速性は出ないだろ
重要だけど会社のコアではない財務とかであれば出来合の製品を利用するのが
賢いやり方だとは思うが、自社のコアの技術は自分で磨かなきゃ
2020/05/27(水) 09:15:56.51
なんでもステマとか言う奴はちょっと知恵遅れだと思う
2020/05/27(水) 09:35:08.89
>>21
図星だったみたいだｗ
2020/05/27(水) 10:04:14.65
ステマだろうとそうでなかろうと、フリビスレでフリビ＆関連企業マンセーして何が悪いんだ？
2020/05/27(水) 10:10:15.24
>>20
> 商用アプリを買ってきて組み合わせるなんて手法ではNetflixの高速性は出ないだろ
それ根拠はないよね？
2020/05/27(水) 10:19:58.58
>>22
一体何のステマなんだよw
てか未だにステマとかアホすぎるだろ
2020/05/27(水) 10:48:54.93
>>25
【ステマだろうとそうでなかろうと】、フリビスレでフリビ＆関連企業マンセーして何が悪いんだ？
2020/05/27(水) 10:49:07.24
ここでやっても意味ない

→ステマでないのは明白

→なのにステマと断言
2020/05/27(水) 10:53:12.53
>>24
では商用アプリを買ってきて組み合わせる手法の方がNetflixの高速性を出せる根拠を示してみろ
2020/05/27(水) 11:07:15.23
>>17は、ただの遊びを本気でステマだと指摘してるところが、ネットに脳が犯されてるというかなんというか…
2020/05/27(水) 11:21:11.20
>>28
商用アプリを買ってきて組み合わせる手法の方がNetflixの高速性を出せるとは言ってない
意味わかる？矛盾してないからね。
2020/05/27(水) 11:59:03.28
ユーザ認証とか、クレジットカード会社に関するところとか、信用できるOSSってあるんだっけ？
2020/05/27(水) 12:10:18.88
>>24
そんなのに根拠いる？
2020/05/27(水) 12:39:48.77
>>24
同業他社のスピードと比較してNetFlixが圧倒的に早ければ、たぶんカスタムで作っていると推測できる。
なぜなら、市販アプリで簡単にスピードが出せるなら他社も同じくらい早いはずだからだ。
2020/05/27(水) 12:40:19.20
>>24
じゃぁやってみろ
35名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/27(水) 12:59:50.52
>>24
よくわかんないけどこの流れに乗れば良いのかな？
2020/05/27(水) 13:41:04.57
>>35
焼きそばパン買ってこい
2020/05/27(水) 13:42:32.48
>>35
ガムもな
38名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/27(水) 14:47:08.45
Google
にしたら
Goobuntu
ってでたわw
2020/05/27(水) 15:05:05.72
>>36
>>37
売り切れてましたﾓｸﾞﾓｸﾞ
2020/05/27(水) 15:38:18.32
>>33
スピードって何の話をしているのか知らんが、
同じソフトを使ってもマシンのCPU性能が高ければ速くなるし
ネットワークの話ならソフトにはほとんど依存しない

ソフトが良ければ（自前なら）高速になるなんてことはないんだよ
インフラの方が重要
2020/05/27(水) 17:48:13.28
>>40
>ネットワークの話ならソフトにはほとんど依存しない

残念。
2020/05/27(水) 18:06:48.54
プロプラのWindowsはトラブルメーカーだよなｗ
2020/05/27(水) 18:42:25.40
>>40
> ソフトが良ければ（自前なら）高速になるなんてことはないんだよ
こんなアホ、久々に見たわw
2020/05/27(水) 19:01:00.17
i386SXさんの再来か
2020/05/27(水) 20:06:06.55
>>44
ググってわからなかったけど、何した人？
2020/05/27(水) 22:24:31.18
>>45
ラズパイ3BでFreeBSDが使える様になった頃にpowerdが効かなくて
600MHzしか出ないと言う話題の時あたりに
必死に32bitの優位性を唱えた人

確かこのあたりから登場する
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1496160953/
2020/05/27(水) 22:51:08.05
Windows3.1 って、31bit OS?
2020/05/27(水) 22:53:55.81
Win16とかWin32とかWin32sとか、そんな言葉もあったね。
2020/05/27(水) 23:05:06.04
Win32c
50名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/27(水) 23:25:27.18
https://ja.wikipedia.org/wiki/FreeBSD%E3%81%A7KDE2%E3%81%AB%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%92%E3%81%82%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%99%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%82%88%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%3F
なんでこういうのが記事になってんだよ
初めて知ったわ
2020/05/28(木) 00:02:52.83
WIN-OS/2てのもあった
2020/05/28(木) 00:44:45.77
x86は可変長命令だから64bit値を使いまくると、デコーダーが混雑して性能が低下すると何かで見た
ただ、デコーダーのバッファは拡張し続けてるから今は余裕が有るのかも知れない
2020/05/28(木) 08:06:28.62
ZenとかだとL2→L1の時点で32byte/cycleとかあるから64bit即値を使いまくっても影響は限定的じゃね
軽くググってみたけどMOV reg64, imm64が何サイクルで処理できるのか判らなかった
RISC系だって同様の処理を1サイクルで実行できるわけではないし大差あるとは思えないけど
2020/05/28(木) 09:18:44.10
>>41、>>43
お前ら反論の一つもできんの？
2020/05/28(木) 10:46:52.31
馬鹿にいちいち反論してもしょうがない
2020/05/28(木) 11:00:08.80
そろそろ32bit厨みたいなあだ名を考えてあげるべきだろうか
でも犬厨になったり窓厨になったりインチキデバドラ開発者になったりするから難しい
2020/05/28(木) 11:12:51.07
>>54
おまえを教育してやる義理はないしなあ
58名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/28(木) 11:26:44.36
>>50
中の人には甘い体質
2020/05/28(木) 12:45:06.81
>>57
質問は「反論できないの？」ですよｗ
2020/05/28(木) 14:34:24.69
>>59
議論できない相手の土俵に載ってやるというのは、躾をしてやるってことですよ？
馬鹿に躾をしてやる義理はないんでね
2020/05/28(木) 14:50:40.93
>>59
お前ケンカ売ってるくせに根拠を何も提示してないじゃん
見ず知らずの人間に「お前の母ちゃんでべそ」って言ってるのと何ら変わりが無い

一般的な大人がまともに相手する筈が無い
2020/05/28(木) 17:09:56.08
やっぱり反論はしなかったねｗ
2020/05/28(木) 17:17:32.81
子供の言う事を頭ごなしに否定すると面倒な事になると誰もが把握している
2020/05/28(木) 17:34:33.95
なるほど。否定できない理由として子供だからという言い訳を見つけてきたというわけだね
2020/05/28(木) 18:28:35.85
煽ることでしか会話できないアンポンタンがUnix使ってると思うと胸がほっこりする
2020/05/28(木) 18:29:03.06
あったかい
2020/05/28(木) 18:44:14.28
>>65
でも、頭の悪さから察するに、FreeBSDのインストールで躓いて
ここに粘着してるタイプに見えるけどなあ
2020/05/28(木) 18:53:26.94
ただインストール出来ないだけなら初心者スレで聞けばいいのに

礼儀と必要情報の提示をわきまえた上で
2020/05/28(木) 18:54:50.93
最近は情弱かまってちゃんや自称警察が多くてヤバイ
2020/05/28(木) 18:57:49.16
恐くてとても聞くことができないような質問や、 それに対する答えを得るために http://lists.FreeBSD.org/mailman/listinfo/freebsd-questions の入力欄に記入して、メーリングリストに参加しましょう。 すでになされた質問やその回答は、 検索 ページで探すことができます。
2020/05/28(木) 22:45:59.20
「（5chで）人に聞けばすむことをなんで探さなきゃならないの？」
2020/05/28(木) 23:06:57.02
A.「やさぐれ5chにおいて無条件で優しく教えてくれると思ったら
大間違いだからです」
2020/05/28(木) 23:30:51.93
この心の叫びを「」で表す初心者、Linux板某スレの自治厨くせえな
2020/05/28(木) 23:57:30.02
>>71
・聞いても期待した答えが返ってくるとは限らないから
・答えの代わりに罵倒が返ってくる可能性があるから
・専門用語を使った答えだと読んでも意味が分からないから
・経験者なら理解できるが初心者だと理解できない回答かも知れないから
・結局、自分で本を読んで調べたほうが早道だから
・初心者向けの本を読めばわかりやすく書かれているから
2020/05/29(金) 00:03:35.01
長い
2020/05/29(金) 02:56:29.54
太い
2020/05/29(金) 03:03:39.64
うんこ
2020/05/29(金) 03:07:22.68
逞しい
2020/05/29(金) 03:27:11.67
うんこ
2020/05/29(金) 13:27:05.31
うんこって小学生かよ
2020/05/29(金) 13:43:53.36
うんこくっつかってるのに自分で拭けねえ赤ちゃんがいると聞いて
2020/05/29(金) 20:06:15.29
まだあったのか
compat/linuxみたいなもんに便り始めてグチャグチャしてきて触らなくなってた
2020/05/30(土) 00:29:29.19
赤チンと横チンは絶滅してしまった
2020/05/30(土) 09:16:17.54
linuxlatorっておまけみたいなもんじゃないの
2020/05/30(土) 09:29:09.05
linux ABI互換レイヤって相当古い頃からある筈と
sys/compat/linuxでsvnlite logしたら最初の日付は1995-06-26やったわ
2020/05/30(土) 09:40:51.86
つまり82は勢いがあった頃に敢えてドロップアウトしたわけか
2020/05/30(土) 09:49:25.34
ログの内容が面白い

> r9313 | sos | 1995-06-26 02:32:43 +0900 (Mon, 26 Jun 1995) | 11 lines

> First incarnation of our Linux emulator or rather compatibility code.
> This first shot only incorporaties so much functionality that DOOM
> can run (the X version), signal handling is VERY weak, so is many
> other things. But it meets my milestone number one (you guessed it
> - running DOOM).

そういえば当時流行ってたな
エロとゲームが原動力なのはいつでも一緒か
2020/05/30(土) 18:55:04.57
DOOM懐かしい
会社の昼休みに対戦ですげー燃えた
今では考えられないけど
2020/05/30(土) 20:11:47.25
そういや、Linuxネイティブのギャルゲーを作る
プロジェクトはどうなったんだろう？
2020/05/30(土) 20:49:59.09
ギャルゲーをLinuxネイティブで作るメリットってなくね？
WindowsAPIで作ってWineでも動くように配慮するとか
Electronで作るとかした方が・・・
2020/05/30(土) 20:57:35.04
現行スレ

Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1246189118/
2020/05/30(土) 22:50:59.26
RPGツクールのブラウザ版使えばいいじゃん
2020/05/31(日) 01:01:00.88
むかしfreshportsにそれっぽい名前のportsが登場してびびったの思い出す
ports/games/katawa-shoujo
内容は知らんけどタイトルがあかんやつ
2020/05/31(日) 02:30:06.93
svnかgitのportsなら巻き戻しすれば再現出来るかもね
2020/05/31(日) 04:15:17.85
ツクールの類で重要なのは実行環境だけじゃなくって、ゲーム用開発環境も重要だからなぁ
ってか自分で作る事を考えると後者の方が大変
2020/05/31(日) 06:20:12.39
Windows用のzipアーカイブを解凍しようとすると文字コードやパーミッションやら
非常にめんどくさいことに気が付いた。まさかこのためにwine入れるわけにも行かず・・・ぐぬぬ
2020/05/31(日) 07:41:20.97
おまえ BSD を使う必要ないじゃん?
2020/05/31(日) 07:44:02.57
はいインストールも出来ない赤ちゃん来たよー
2020/05/31(日) 08:10:10.36
games/katawa-shoujo、まだ無くなってなくてpkgで普通に入るね
但しpy27絡みで8/15までの命

こちら概要
https://ja.wikipedia.org/wiki/かたわ少女
2020/05/31(日) 11:26:54.25
おまえ、アップデートを促してるのかw
101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 11:45:46.07
どれどれ。
と確認しようとしてみたが何やっても
Error updating repositories!
で止まったw
最新の1.14.2にしても何しても動かなくなってしまったわw

pkg: Repository FreeBSD load error: cannot open sqlite3 db: No such file or directory
が常に出るのだが多分アップデートか何か来るんだろうと気長に待つことにした
2020/05/31(日) 12:06:31.23
大丈夫だったけどなあ
https://i.imgur.com/m8IJbjO.png

なおABI: 12.1 レポ: latest
quarterlyでも大丈夫だった
すれ違いかも知れんが
103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 15:17:58.40
ports から pkg 1.14.4 にしたところ動くようになった

あれ？
1.14.2 ってどこから出てきたんだ？
2020/05/31(日) 15:53:44.33
そう言えば春先にpkgがダメダメだった時もportsには世話になったな
105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 21:50:06.74
日ごとのpkgのダウンロード数って確認できないものかな
ここの影響でgames/katawa-shoujoが伸びてたら笑える
2020/05/31(日) 23:55:33.69
>>99
自分はエロいの好きな方だと思ってたけど、
ヒロインみんながカタワって、ちょっと無理だわ・・・
2020/05/31(日) 23:59:57.09
雑魚い奴め
俺はロリがいれば何でも良いぞ
レイプ展開があれば言うことなし
2020/06/01(月) 00:15:59.51
大人のおとぎ話、触手姦、イチャラブ、学園恋愛物以外も可
でも商業なのに素人臭漂うのは勘弁
2020/06/01(月) 00:25:33.48
上級者多そうだな
2020/06/01(月) 03:04:35.36
鬼畜ばかりじゃのぅ
2020/06/01(月) 07:39:48.41
>>108
> でも商業なのに素人臭漂うのは勘弁
どうやって儲けてるのかは知らんけど無償配布してるぞ
http://katawashoujo-ja.blogspot.com/2015/04/v13j.html
112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 17:38:29.83
date -r second
って64ビット全部使えないのね
西暦が2147483647年以上認識？出来ない模様w

% date -r 67767976233532799
Tue Dec 31 23:59:59 UTC 2147483647
% date -r 67767976233532800
date: invalid time

西暦21億年問題か
113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 17:39:53.22
ちなKernelは
% uname -r
11.3-RELEASE-p9
114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 17:43:00.61
macOSは表示出来たw
$ uname -v
Darwin Kernel Version 19.4.0: Wed Mar 4 22:28:40 PST 2020; root:xnu-6153.101.6~15/RELEASE_X86_64
$ date -r 67767976233532800
2147483648年 1月 1日 水曜日 09時00分00秒 JST
115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 17:52:40.57
macos での限界
$ date -r 67768036191644399
2147485547年 12月31日 水曜日 23時59分59秒 JST
$ date -r 67768036191644400
date: localtime: Value too large to be stored in data type
2020/06/01(月) 18:08:17.93
ちゃんとbugzillaで報告するんだぞ。
2020/06/01(月) 18:10:06.87
Linuxはできた
date -d @67767976233532800
2020/06/01(月) 18:11:17.35
Linuxの限界も一緒！

$ date -d @67768036191644399
2147485547年 12月 31日 水曜日 23:59:59 JST

$ date -d @67768036191644400
date: 時間 `67768036191644400' が範囲外です
2020/06/01(月) 18:28:45.94
>>111
「安い方が良い」ではなく「金取っているんだからプロの仕事してね」って話
素人が書いた2ch SSみたいなのは流石に勘弁。最近ロープラタイトルでそういうのに当たった
2020/06/01(月) 18:29:28.12
2000年問題と似た様な問題が再発するのか
今のうちに方針を固めるか対処しておかないとまた混乱しそうだな（真顔
2020/06/01(月) 18:37:10.44
>>119
プロの仕事だと思わなければ買わなければいいだけでは？
2020/06/01(月) 18:40:15.48
まあ世の中には金をとってるってだけで、無限の権利を請求してくる輩がいるからなぁ
1000円なら1000円分の仕事しかしないってーの
2020/06/01(月) 18:56:26.38
新規ブランドではなかったし他社同価格帯のタイトル相当は妥当な期待じゃね？そうでもない？

>>121
エピローグの入りが「というお話だったのさ」
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝
のAAじゃあるまいしライターはねらーかよ！？最後が台無しだったよｗ
エピローグなんて体験版じゃ判らない部分だしな
2020/06/01(月) 19:26:26.89
>>121
そんなの買ってみないとわからないだろ。買う前にどうやってわかるのか。
2020/06/01(月) 20:05:40.80
>>122
残業を平気で押し付けるバカ社のことか
2020/06/01(月) 20:19:07.01
>>119
> 金取っているんだから
もしかして「無償」っていう言葉がわからんのか？w
2020/06/01(月) 22:24:03.93
4.3BSD Net/2のソースコードってどっかに無いですかね？
ライセンス関係で揉めたから誰も公開してないのかな。
2020/06/01(月) 22:29:17.91
>>127
ほれ
https://unix.superglobalmegacorp.com/
2020/06/02(火) 01:31:03.91
>>124
そんなのは世の中にいくらでもあるが
2020/06/02(火) 08:21:26.53
>>112
それって西暦が32bitの制約を受けてるな
しかし西暦21億年頃には太陽の膨張により生命は絶滅してるから問題ない
2020/06/02(火) 08:46:49.64
移住した子孫に誰だよ21億年前にこれ書いたやつって恨まれるぞ
2020/06/02(火) 08:52:38.08
近所の赤色矮星の惑星に住んでこのスレとか発掘してる
2020/06/02(火) 08:56:26.89
たかだか1700年位前の卑弥呼がいた場所すら見つけられないのに
２１億年前の電子データなんか見えないだろ
2020/06/02(火) 09:18:56.44
WiFiの電波が10億5千光年先の星からはねかえってきたのを
中学生が自由研究で解析している
2020/06/02(火) 10:49:13.11
宇宙ヤバイ
その中学生もヤバイ
2020/06/02(火) 11:05:07.55
>>129
「いくらでもある」のと「知っている」は同じではない。
知らなければないのと同じ。知るためにはまず自分で試してみなければわからない。
2020/06/02(火) 11:45:16.26
>>111
そのゲームは確か元ネタがあってそれをゲーム化したいって連中が集まって作っただけだから
商業だの儲けだのまったくやる気なんか無かったんじゃねーかな

やりたいことはやった成果物は好きに遊べ、ってわかりやすいな
2020/06/02(火) 12:11:39.49
sysutils/desktop-installer が進化してる
CDEまで手軽に入る
https://i.imgur.com/sWPzxa5.png

今時好き好んでCDEを選ぶ人がどれだけいるかはともかく
2020/06/02(火) 16:00:23.84
>>138
エラーになるのはいいけど最後の最後で身が引き締まる思いをしたぞ

# desktop-installer
■■■省略■■■
Unsupported desktops:

11. CDE (For nostalgia only, not fully functional or secure)
=============================================================================

Selection? [no-selection] 5
[: =: unexpected operator
usage: printf format [arguments ...]
bmake: "/tmp/pkgname.28104" line 62: Could not find bsd.port.options.mk
bmake: "/tmp/pkgname.28104" line 64: Malformed conditional (${ARCH} == i386)
■■■省略■■■
[: /usr/ports/packages/All/: unexpected operator
[: /usr/ports/packages/All/: unexpected operator
[: /dist/packages/All/: unexpected operator
[: /dist/packages/All/: unexpected operator
pkg install -y
bmake: stopped in /usr/ports/archivers/unzip
Updating FreeBSD repository catalogue...
FreeBSD repository is up to date.
All repositories are up to date.
pkg: No packages available to install matching 'bmake:' have been found in the repositories
Error installing archivers/unzip. 1 more tries.
rm: "/" may not be removed
#
2020/06/02(火) 16:22:20.28
>>136
言葉が足らんかったわい
買わないと分からん製品も、買わんで見当が付く製品も、
そんなの世の中にいくらでもある、という意味じゃ
自分で試さんでも、世の中には人柱になる者もおるしな
2020/06/02(火) 16:34:21.32
SUN は商売にこだわりすぎてなにもかもが遅かったな
142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/02(火) 17:10:50.50
金をジャバジャバ使ってORACLEに買収される始末
2020/06/02(火) 17:27:27.04
>>139
何が駄目だったんだろうね
なおこれ使う時のいつもの手順
https://i.imgur.com/guFkWXg.png
https://i.imgur.com/AS25SV9.png
https://i.imgur.com/t8yhLEf.png
https://i.imgur.com/LmUNHR3.png

結果(最近使って入れた既存のDE)
https://i.imgur.com/QBA5qVz.png
2020/06/02(火) 18:29:11.06
>>140
> そんなの世の中にいくらでもある、という意味じゃ
本当にいくらでもあるのかな。あるような気になってるだけじゃないかな。実際に調べてみて言ってるのかな。
それならほんの10個ほど実際に例を出してみてくれ。
俺はいくらでもあるなんて思ってないけど、実際に本気で調べてないからわからないんだ。
2020/06/02(火) 18:31:45.73
ドラクエの映画は見てないけど明らかに地雷やろ？
他に10作品ほどクソ映画を言えばいいんか？
2020/06/02(火) 18:56:50.32
昔のアメ横界隈はバッタもんの巣窟だった

今もか。
2020/06/03(水) 04:32:49.03
>>144
市販されてるものは全部、使ってみないと分からない物か、使わなくても凡そ見当が付くものじゃん

例えば初めて見る商品がトイレットペーパーの場合、使ってみて丈夫だとか破れやすいとか分かる
洗剤の洗浄力、包丁の切れ味、清涼飲料水の味、ゲームの面白さ、etc.
本当に10個程出さないと納得できないのか？
2020/06/03(水) 06:03:17.76
>>147
> 市販されてるものは全部、使ってみないと分からない物か、使わなくても凡そ見当が付くものじゃん
その凡そ見当つくというのが信用できない。元々の話の発端は「プロの仕事だと思われる製品」が欲しい
というのに対して、そんなものはいくらでもあるということだったが、本当にいくらでもあるのかどうか、
それを買って使いもしないのにわかるのかどうか怪しいと言った。

「凡そ見当がつく」ためには、その製品のいくつかを使った経験があることが前提になる。
ほとんど使ったことがなければ見当すらつかないのが普通のはず。つまり、見当がつくかどうかは
その人の経験値によってどうにでも変わる。ということは、その分野の製品についてあまり使った経験が
ない人は「プロの仕事だと思われる製品」が見つけられない。

> 例えば初めて見る商品がトイレットペーパーの場合、使ってみて丈夫だとか破れやすいとか分かる。
使ってみてわかるのはその通り。でも初めて見るトイレットペーパーの品質がいいかどうか店頭で見ただけでは
わからない。トイレットペーパーが3種類並んでいたらどれが一番品質がいいかもわからない。
3種類買って使ってみて初めてわかる。洗剤の洗浄力、包丁の切れ味、清涼飲料水の味、ゲームの面白さ、etcも
全部使ってみなければ「プロの仕事だと思われる製品」かどうかはわからない。
まして、「いくらでもある」と言っているのだからトイレットペーパーなら世界中のトイレットペーパーを
リストアップしてその中から「プロの仕事だと思われる製品」を見つけ出さなければいけない。
その中に「プロの仕事だと思われる製品」が本当にあるかどうかリストを見ただけではわからないから
やはり全部使ってみないといけない。

これがトイレットペーパーならまだ買って試せるが、業務用CADソフトなんかだと100万円以上する製品も
あるから全部買うというわけにはいかなくなる。宣伝文句と仕様を見ただけで判断できるかは極めて怪しい。
2020/06/03(水) 06:06:13.58
使ってみて破れたってどういうことだ…
2020/06/03(水) 06:06:51.12
おまえその指でキーボードを…
2020/06/03(水) 06:14:59.85
まあキーボードが割と汚い、という話もありますし。
2020/06/03(水) 06:36:18.54
>>148
だから試用版があるんだろ？
2020/06/03(水) 07:32:16.83
そう。
そして試用版で分かることと分からないことがあるというのもある。
2020/06/03(水) 07:57:10.45
価格と期待値の話じゃないの。有償なら期待値が上昇するのは珍しい事じゃない
どの程度が適切かは議論の余地があると思うけど有償で無償と大差なかったら不満出るだろう
音楽なんかも無償公開しかしていない人と商業で受注取っている人じゃ品質に差が結構あることは多い
2020/06/03(水) 08:14:10.85
おまえら、虚しい理屈が好きだな
2020/06/03(水) 08:30:09.51
おまえは、たまにいい事を言う
2020/06/03(水) 08:36:03.20
www/serf が scons-py37-* に対応してくれたおかげで python2 から解放されました
ありがとう KIMURA さん
158157
垢版 |
2020/06/03(水) 10:21:23.95
訂正です
www/firefox* が python2 を BUILD_DEPEND してるみたい
Mk/bsd.gecko.mk を
- python:2.7,build desktop-file-utils
+ python:build desktop-file-utils
して試してみます
159157
垢版 |
2020/06/03(水) 10:27:19.15
もう結果がでました
make configure で
exec: python: not found と怒られました

まだまだ python2 からは逃れられない、残念
2020/06/03(水) 11:50:34.27
python2と書いて大魔王と読むわけか
2020/06/03(水) 11:55:23.27
アンケートよろしくね
https://www.research.net/r/freebsd-2020-community-survey
2020/06/03(水) 12:59:59.09
>>148
>「凡そ見当がつく」ためには、その製品のいくつかを使った経験があることが前提になる。

他人のレビューは全く信用しないのか？
まあそれはそれでお前さんの自由だが、自分の目で見たことしか信じない大槻教授みたいだな
163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 13:01:34.90
英語は読む気がしない
日本語で頼む
2020/06/03(水) 13:58:47.72
英語嫌いな人はfreebsdむいてない
165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 14:41:40.16
>>161
長すぎ
Adobeのアンケの3倍ぐらいある
最後に氏名年齢住所職業３サイズ聞いてきたので
全部N/Aにした
2020/06/03(水) 17:11:32.17
無職、と。
2020/06/03(水) 17:19:45.96
住所不定も追加でw
2020/06/03(水) 19:07:26.02
>>161
7と8がわかんない

1. embedded platforms, desktops
2. Home
3. 5 - 10 years
4. As part of my daily routine
5. University club or project
6. amd64, arm64
7. イミフ。要解説
8. イミフ。要解説
9. 1 day - 1 week
10. freebsd-update
11. mergemaster, freebsd-update
12. 1 day - 1 week
13. pkg + Project Packages
14. [no guard]
15. What’s an RCS tag?
16. Once a month
2020/06/03(水) 21:40:34.93
>>168
7. The FreeBSD Project produces software. I view FreeBSD's software as…
7. FreeBSDプロジェクトはソフトウェアを作成します。 FreeBSDのソフトウェアは…
・クソだ　　マジそれな　　同意　　あ、うん　　ちがう　　そうじゃない

8. Rate the following statements:
8.次の宣言を評価してください。
・トランプ「我が国は人種差別をしない！」
　　　　　　　マジそれな　　同意　　あ、うん　　ちがう　　そうじゃない
2020/06/03(水) 23:52:44.89
>>165
本当?
性癖とかも聞かれるの?
どのカタワが好みですか、みたいな
2020/06/04(木) 00:28:53.52
ちっぱいが好きです
2020/06/04(木) 00:58:57.56
俺はロリが好きだ
妊娠できるとなおいい
ちな、ロリ巨乳は糞である
2020/06/04(木) 01:30:17.09
何故ロリ巨乳はクソなのか

スキルアップの為に教えろ下さい先生
2020/06/04(木) 06:51:14.00
ロリコンやないアリコンなだけ
2020/06/04(木) 07:04:46.34
人はなぜ軽量ディストロを追い求めるのか…
2020/06/04(木) 07:09:31.64
軽量しか判断材料を思いつかないから
2020/06/04(木) 09:45:53.53
デブスキーもいるだろ
2020/06/04(木) 13:22:48.73
俺は抱いた時ゴツゴツするよりムニュムニュした方がいい
2020/06/04(木) 14:22:42.53
果物は腐りかけが一番うまいんだぞ
2020/06/04(木) 14:36:40.55
FreeBSDは果物なのか
そういや昔、盂蘭盆情報誌は果物系通信だったね
2020/06/04(木) 14:49:47.70
カップヌードルは2分ベストです
WMはtwmにハァハァします
2020/06/04(木) 17:19:07.99
30を超えてからは、10分待たないとハラを壊すようになってな…
2020/06/04(木) 17:23:36.66
小麦アレルギーかもね
2020/06/04(木) 17:24:59.76
WM はopenmotif にmwm じゃなきゃﾊｧﾊｧできねぇ

lesstif は認めない
2020/06/04(木) 20:12:11.28
>>181
カップヌードルを使う場合は柔らかめで冷ましてから
2020/06/04(木) 21:15:25.46
本当に塩抜きとかしているの？
2020/06/04(木) 23:34:39.36
FreeBSDつるぺた Edition
2020/06/05(金) 00:35:12.08
>>181
昔、twm+xterm、使ってたけど、
フォント設定がめんどくさくてやめちゃったわ
2020/06/05(金) 00:40:25.34
>>187
無乳プロジェクト？
190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/05(金) 15:48:14.01
紺野栞
v=HD8tS8X1MwU
2020/06/08(月) 02:24:07.84
>>161
翻訳サイトを使いながら答えた。

FreeBSDをどこで知ったか、で、
https://www.ａmaｚon.co.jp/dp/4881354736/※Rock54なので全角
って書いておいた（ネタでもなく本当だし）。

どこで情報収集をするか、みたいな質問で、
UNIX板トップのURLを書いておいた。

四十八願じゃあるまいし、48問は長すぎる。疲れた。
2020/06/08(月) 09:48:01.20
特製デーモンくんシール欲しい
193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/08(月) 11:24:32.26
fvwmを4Dwmにカスタマイズして使うのが至高
2020/06/08(月) 15:49:32.79
これじゃ駄目？
https://i.imgur.com/ZaoUN5C.png
2020/06/09(火) 10:38:57.40
>>194
CDEやないかーい
2020/06/09(火) 12:05:22.87
知っているのか雷電
2020/06/09(火) 12:40:16.53
無視無視
2020/06/09(火) 13:19:11.48
友達少ないのはよくわかった
2020/06/10(水) 06:19:24.61
友達少ない漏れは、OBSD 謹製 cwm ですが。
2020/06/10(水) 07:44:02.11
ぼくsawfish
2020/06/10(水) 14:46:18.80
ワシは王大人
2020/06/10(水) 15:03:40.21
俺様は範馬勇次郎
2020/06/10(水) 16:58:13.59
アタイはかたわ少女
2020/06/10(水) 21:54:53.79
おいらはロブスターの張り切り船長♪
2020/06/11(木) 05:45:49.52
加齢臭
2020/06/11(木) 05:46:25.84
いま気づいた

FBSD はオヤジ臭い
2020/06/11(木) 06:04:47.92
と、腋窩からカブトムシの死骸臭がするオッサンが申しております
2020/06/11(木) 06:45:21.87
>>206
インストールすら出来ないおまえは乳臭いションベン臭い

ごめんごめん。まだ精子だったよな
2020/06/11(木) 11:07:32.95
ここの住人はX使うなら吊るしのDEなんか使わない感じなのかな
すげえな
2020/06/11(木) 11:24:57.29
吊るしって既製の意味かい？
だとしたら確かにオッサン臭い
ハンガーを衣紋掛と曰うのと同じ
2020/06/11(木) 11:48:49.63
衣紋掛はオッサンを超えてオジイサンの臭いがする
2020/06/11(木) 12:03:16.64
でも俺はじいちゃん子だったからそんな匂いは嫌いじゃない
2020/06/11(木) 12:07:37.95
服装を気にし始めたｦﾀほど見苦しいモノはない
2020/06/11(木) 12:25:27.39
ネットにはりついてる書き込み屋のクズ

おまえもｦﾀだよ
2020/06/11(木) 12:29:24.26
オッサン臭いと今更気付くのは遅くない？
演歌をじじ臭い。って今更言い出しているのと同じだぞ。

自分は最近、演歌はいい歌に聞こえ始めたオッサンだわ。
2020/06/11(木) 12:54:19.83
プレステとか任天堂のゲーム開発のツールはFreeBSDなのでしょうか？
もしくはWindows上のIDEなのでしょうか？
2020/06/11(木) 13:11:08.20
オンラインお問い合わせ窓口｜サポート情報｜Nintendo
https://www.nintendo.co.jp/support/inquiry/inq01.html
2020/06/11(木) 18:23:50.93
11系は11.5までですかね？
2020/06/11(木) 20:46:14.17
11.5の代わりに13.0が出ると思ってる
2020/06/12(金) 09:41:28.51
BSD magazine もう一度出してよ
2020/06/12(金) 13:01:58.99
デーモン君のソース探検 もう一度出してよ
2020/06/13(土) 15:49:17.11
relengには来てるな
2020/06/13(土) 16:16:44.12
デーモン君がソース探検しに？
2020/06/13(土) 17:14:16.90
デーモン君、鉢巻きして槍でたこ焼き刺してそうだな。
2020/06/13(土) 20:00:22.97
ステイホーム！
2020/06/13(土) 20:27:48.81
>>224
ペンギンを突き刺すデーモン君をアバターにしてるRubyコミッターがいるよ
2020/06/13(土) 22:31:09.94
>>225
/home
/home/bin
/home/boot
/home/dev
/home/etc
/home/root
/home/sbin
/home/tmp
/home/usr
/home/var
2020/06/13(土) 22:58:28.04
https://i.imgur.com/a4exKmR.jpg
https://i.imgur.com/20oA4zs.jpg
2020/06/14(日) 00:18:16.01
>>228
ワロタ
2020/06/14(日) 01:35:06.85
比較広告の類って首位に立てない万年２位がすることだなと思いだしてしまった
ペプシコ●ラ　ＶＳ　コカ●コーラ
セガサタ●ン　ＶＳ　プレイステ●ション
ＧＥＮＥ●ＩＳ　ＶＳ　ＳＮ●Ｓ
ゲ●ムギア　ＶＳ　ゲームボ●イ
2020/06/14(日) 01:47:44.66
FreeBSDは２位になったのか。すげーじゃねいか。
2020/06/14(日) 02:55:07.59
>>230
昔のアップルもPowerPCとインテルCPUとの比較してたな。
233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 14:19:52.61
2位じゃダメなんですか？
234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 14:20:33.34
麻呂は3身の位を賜ったみじゃ
下がれ下がれ
2020/06/14(日) 15:15:42.74
>>232
今のアポーはインテル使ってるけどARMにするっていう話が出てるみたい
ARMに変わっても10数年したら今度はRISC-Vあたりかね
2020/06/14(日) 15:55:24.39
ともかく、アーキテクチャにロックインされない体制ができると、
アーキテクチャ間の競争が盛んになるので歓迎。
2020/06/14(日) 16:32:08.17
>>235
ぜひそうなってほしいものだなw
2020/06/14(日) 22:15:50.71
>>235
ARMにしても絶対的な性能は劣るだろうから、全面的な移行をするとは思えないな
Intelはなんだかんだ言って対的な性能で選ばれてんだよな
2020/06/15(月) 01:11:11.22
Windows+VSという世界最強開発環境持ってて、バイナリ互換もあるから、
CPUの絶対性能を超えたぐらいでは牙城は崩せないだろうな。
むしろ過去に散々x86をディスってたくせにタダ乗りしてきたAppleがうざい。
2020/06/15(月) 03:38:04.22
>>238
IBMからIntelに乗り換えた理由は性能ではなくてコストだとも言われている
絶対的な性能にあまり価値を見出していないかもな
2020/06/15(月) 04:43:55.18
マカーはバカだからリンゴマークがついてりゃいいんだよ
速度とかいらない
2020/06/15(月) 10:18:48.50
CPUとOSが64bitなら、メモリに余裕あっていいけど32bitだと、Teams とかアンチウィルスなんかで、メモリ空きが無くなる
2020/06/15(月) 12:53:39.04
ARMへの移行かー。
当時、PowerPCエミュレーターのロゼッタは凄かった。完全移行まで何年を見てるのかな。

サーバーもARMが主流になるかもね。
2020/06/15(月) 13:34:59.60
RISC-Vの動向次第ではAMD64 vs RISC-Vになる可能性も
2020/06/15(月) 16:09:15.10
中学生でもできる命令セットだけ考えて、まともな実装がなに一つないRISC-Vw
2020/06/15(月) 17:12:34.22
命令をそのまま実行して嬉しいのは組み込み用途まで
ハイエンドになると、10数段あるパイプラインを生かすために、独自のμOpに変換しなくてはいけない
そうなると最早命令セットなんてどうでもよくなる世界で、IntelやAMDを越えるメーカーは無いだろう
2020/06/15(月) 17:53:40.79
いや中国が猛追中じゃね。何処まで迫れるかは判らないが国を挙げてやっているし侮るのは禁物かと
Intel/AMDに並べるかはともかくARMに並ぶ可能性くらいはありそう
2020/06/15(月) 18:05:11.50
Javaですら各アーキテクチャのJVM実装ごとにバイトコードはテストしないとまともに動かん。

なぜRISC-Vが成功すると思うのだろうか。しかもこの板の住人が。
2020/06/15(月) 18:33:37.81
>>248
お前がFreeBSDの話題を出さないからこんな流れになってるんだぞ
ちょっとは気を利かせた話を出せばいいだけだぞ
だぞ
2020/06/15(月) 18:42:40.87
昔は個人でUnixWS持ってたから、なんか欲しい。
2020/06/15(月) 19:29:00.66
ARMと言えば最近メモリ８ギガのラズパイ買ったのでFreeBSD入れてウハウハしたいぜ
ドライバが充実してきたらだけど
2020/06/15(月) 19:37:38.96
ドライバが充実する前に1万円の16GBラズパイが登場するだろう
お買い得だね♪
2020/06/15(月) 19:40:58.36
ARM使えば分かるIntelの優秀さ
254251
垢版 |
2020/06/15(月) 20:00:53.36
>>252
いいもん‥８ギガで十分だもん‥
2020/06/15(月) 20:02:30.64
最近のIntelってアーキテクチャはともかくプロセスが失速しているので・・・
2020/06/15(月) 20:10:49.32
俺なんて4GBを今年の頭に買ったのにFreeBSDがまともに動作しないからタンスの肥やしになってるぞ
もっともPI3もタンスの肥やしになってるけどね
2020/06/15(月) 20:35:16.95
インテルの開発力はやっぱ凄いよ。
14nmにとどまっているのにAMDと拮抗しているんだから。
258403
垢版 |
2020/06/15(月) 21:04:09.43
gitかsubversionに屈してmasterやめてtrunkだってよ
2020/06/15(月) 22:19:58.26
この流れか。
https://m.srad.jp/story/20/06/15/140226
Fate(アニメ)も危ない？
2020/06/15(月) 22:22:01.59
拮抗しているかというと割と難しいところかな。
2020/06/15(月) 22:23:05.77
maleとfemale
2020/06/15(月) 23:30:21.40
>>259
エイプリルフールネタじゃないのかよ
アホすぐる
2020/06/15(月) 23:33:40.82
嫌だね、ヒステリックな言葉狩り
三叉槍でぶっ刺したいわ
2020/06/16(火) 00:04:17.98
SCSI機器にマスター/スレーブが有ったな
これが主人/奴隷とか直訳されてたら嫌すぎる
そもそも何でそんな言葉をチョイスしたのか…最初に言い始めた奴がどうかしてる
2020/06/16(火) 00:06:39.94
ブラインドタッチもブラインドが差別用語(敢えて直訳するとメクラか)なんで、タッチタイプと言わないといけないんだよ
2020/06/16(火) 00:11:22.08
man-hole は差別語だ！男だけでなく女も hole に落ちるのだから、person-hole にしろ！
>>261
female は male の派生語だ、つまり male に従属しているのだから male/female はポリティカル-アンコレクトだ
2020/06/16(火) 00:16:54.41
>>263
我が家の隣んち、家を建て替えるために昔からある物置を取り壊したら槍の穂先が出てきたってさ
よければ使う？
2020/06/16(火) 00:34:54.13
>>266
ass-holeでよくね？
2020/06/16(火) 03:39:40.49
マイクロソフトの翻訳で「オクラホマ州」をクリックせよというのがあったな
2020/06/16(火) 08:03:16.76
言葉狩りは、単に言葉を狩るためにするんじゃなく、

その先の、敵視する相手の財産や自由を奪うためにする。


いつまでも平等ごっこしていると、すべて盗まれるぞ。
2020/06/16(火) 08:05:19.79
管理者権限でログインや su , doas が出来なくなる日がくるかもよ。

オープンソースのOSがまともに使えちゃ金儲けができない人たちがいるんだよ。
2020/06/16(火) 11:01:35.75
>>264
マスター/スレーブがあったのはIDEだな
2020/06/16(火) 12:09:05.64
確かに。SCSIは、ID管理だったね。
2020/06/16(火) 12:15:04.94
マスターとスレーブが、一対一だとプライマリーとセカンダリー的な方が感じがわかりやすい気がするけど、
DNSみたいな構成だと、マスターとスレーブの方が分かりやすい気がする。

軍隊ののマスターと、従属する兵士みたいな。
ようは奴隷的な扱い？
でも、マスターが戦闘でやられたら、兵士が昇格するし。笑
2020/06/16(火) 12:20:45.08
仮想化関連もホスト/ゲストではなくてマスター/スレーブだったら今ごろ面白いことになってたんだろうな
2020/06/16(火) 12:30:11.06
>>272
井出さんも狩られるのか
2020/06/16(火) 12:32:13.69
>>274
兵士もDNSも昇格する順番があるんじゃないの？
スレーブが平等ってわけじゃないっしょ
2020/06/16(火) 13:11:19.34
>>274
IDEだとプライマリ/セカンダリはチャネルだな
プライマリ/セカンダリにそれぞれマスター/スレーブがあり、計4台まで接続できた
2020/06/16(火) 14:59:34.49
>>278
拡張して3台つなげられるようにしたらどうなったんだろうか
そう考えるとマスタ／スレーブは名前が悪い。拡張性がない。
2020/06/16(火) 15:05:17.86
チャネルを増やす以外の拡張性は考えてないというか拡張の余地がなかった
2020/06/16(火) 15:31:16.89
>>279
名前を変えたって拡張性は変わらんぞｗ
2020/06/16(火) 15:44:48.79
>>281
当時の話をしているだけ
拡張される可能性だってあったわけで
2つに限定する名前はセンスが悪いなってだけ
2020/06/16(火) 15:45:46.25
>>280
線増やして互換モードとか拡張モードとか作れば
いくらでも拡張の余地はあるでしょ
2020/06/16(火) 16:18:59.54
もうFreeBSD関係なくなってるw
2020/06/16(火) 16:43:15.46
>>279
スレーブリーダー
スレーブワーカー（１，２，３，４．．．）

スレーブリーダーの地位は少し上で待遇がいい
ただしワーカーのヘイトを集めやすい
2020/06/16(火) 18:17:09.82
名前に反してスレーブだけを繋いでも動いたよね
2020/06/16(火) 19:00:57.47
IDEって性能二の次でHDDを安く繋ぐ規格だったし
時分割だからマスターとスレーブそれぞれ最大速度が出るわけではない
3台接続とか実用性低そう
2020/06/16(火) 19:39:00.99
serve由来が全部禁忌になったら阿鼻叫喚だな
2020/06/16(火) 19:52:24.44
なぜか会話してるように見えない。これは誰かの独り言だろうか。
2020/06/16(火) 20:36:57.03
コミッターに黒人の割合が少ないまで行くんだろうな
実際どうか知らんけど
2020/06/16(火) 22:40:11.43
>>286
そりゃE-IDEかATAになってからだろ
2020/06/16(火) 23:35:40.72
>>290
アファーマティブアクションってやつか
ロボットデーモン君作って黒人を狩らないとな
武器はkldloadで装備だ!
2020/06/17(水) 00:25:08.67
>>292
その前に黄色人が抹殺されるだろ
中国人や日本人が同じ目にあっても全然同情されなそうだし
2020/06/17(水) 02:46:59.24
FreeBSD 11.4 リリース!!!
https://www.freebsd.org/releases/11.4R/announce.html
FreeBSDリリースエンジニアリングチームは、FreeBSD 11.4-RELEASEのリリースを発表できることをうれしく思います。
これは、stable / 11ブランチの5番目で最後のリリースです。
2020/06/18(木) 10:23:12.24
>>264
SCSIはイニシエーターとターゲットだろ

>>291
いや、IDEはごく一部の操作を別にしてマスターがスレーブになにかするわけじゃないからハード的には動くよ
動かないのは基本的にソフト的な問題
2020/06/18(木) 19:08:28.60
今更気が付いたがARM64ってレジスタを30本も持っているのか
にもかかわらず16本しかないAMD64相手に振るわないって
いろいろダメっぽさが漂ってる
2020/06/18(木) 20:52:35.40
今更RISCアーキテクチャは糞と気づいたか。20年前に既に勝負はついてるのに。
2020/06/18(木) 22:24:41.10
>>296
その代わりAMD64にはXMMレジスタが16本有る
スタックポインタも別に有る
レジスタ少ないとか言うのは完全に間違い
2020/06/18(木) 22:28:47.71
スッポンポインタ
2020/06/18(木) 22:33:31.13
ARMはx86のときから全く勝てないんだが。
レジスタ増やせば速くなるとか知識が古代で止まってる奴がいるね。
2020/06/18(木) 22:41:05.82
AMD64のスタックポインタは16本ある汎用レジスタの内1本を占有している
2020/06/18(木) 22:50:05.17
昔はキャッシュがないとかショボかったからレジスタの効果は絶大だったけど今時のCPUは多段キャッシュが普通についてるからレジスタの効果も限定的だしな
2020/06/18(木) 22:56:30.51
とはいえIA-32の2〜3本は流石にアレ
2020/06/19(金) 00:29:26.18
すごいな。
FreeBSDの話題が出ない。。。
2020/06/19(金) 01:28:32.69
>>297
30年前にCRISP化が始まってからはCISC/RISC論争なんて馬鹿しかしない
2020/06/19(金) 03:08:37.38
> CRISP化

笑えるw 未だにこんな妄想信じてる奴がいるのかw
2020/06/19(金) 04:12:13.19
30年前って時代錯誤にもほどがあるな。知ったかバレバレだぞw
2020/06/19(金) 04:19:15.53
ケンカするなら他所でやってくんねえかな
FreeBSDから脱線しすぎだしよ
2020/06/19(金) 05:15:29.37
FreeBSD lives matter
2020/06/19(金) 06:12:54.35
ARM ってRISCじゃないの？
日本語Wikipediaに載ってたけど。
2020/06/19(金) 06:23:18.66
書き込み屋
2020/06/19(金) 06:42:26.98
>>310
なあ？それここでする話か？面白いとでも思ってんのか？
頭おかしいだろおまえ
2020/06/19(金) 07:25:08.44
>>310
そもそもCISC/RISCってみんなが納得する定義があるわけじゃないから〇〇はRISCとか言うのは意味がない
まあCRISPとか書いてる>>305-306がアホなのはみんなが納得すると思うけどw
2020/06/19(金) 08:06:39.49
ARMってRISC信奉者に邪道扱いされてそうｗ
2020/06/19(金) 08:56:16.83
>>313
CRISPが何のことか解ってないみたいだなw
まあ、1990年ごろに瞬間的に使われたワードだし。
2020/06/19(金) 09:10:56.62
>>315
説明してみw
2020/06/19(金) 09:32:11.11
続きはこの辺でやっとけ

CPUアーキテクチャについて語れ 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1590660858/
318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/19(金) 10:55:08.22
３年ぶりにFreeBSDに戻ってみたらひっくり返った。
最初のインストーラにpackages選べなくなってるし
/stand/sysinstallしたら「はあ？」言われたし。
あ、よかった、lsできた。rc.confまだあった。viもあった。sshもあった。
てか、イチから勉強しなおしじゃん！９や８からどんだけ変わってるの！
かいつまんで教えてエロい人。
2020/06/19(金) 12:14:36.14
そんな人ならもうLinuxに移行したほうがいいんじゃないですかねぇ
すべての面でLinuxの方が優れてるし
2020/06/19(金) 12:26:48.94
BSDの価値って、ライセンスとzfsくらい？
2020/06/19(金) 12:33:46.01
>>318
お任せパーティション切りっていまでも出来ます？
2020/06/19(金) 12:57:33.78
>>318
https://ja.wikipedia.org/wiki/FreeBSD#FreeBSD_10

オートパーティショニングは可能
323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/19(金) 13:46:56.57
/stand/sysinstallで思い出した
生まれて初めてUNIX USERに付録でついてきた2.2.2Rをインストールした後rc.confの調整をしていたらどんどんファイルが巨大化して頭抱えてeeで直接なおした
今では12.1であの頃の$HOMEに設定ファイル残ってて懐かしむことがある
と　FreeBSD
324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/19(金) 13:47:27.27
途中送信しちゃった
と　FreeBSDを語ってみた
2020/06/19(金) 14:00:44.98
技評もたまにはFreeBSD特集別冊ぐらい出してやれよと思うわ。
2020/06/19(金) 15:26:15.40
営利企業にカネにならないことを率先してやれっていうのは本当に酷い話だね
すまん誤爆した
2020/06/19(金) 20:26:35.56
売れそうにないものを何としてでも売るってのが商売ってもんだ。
2020/06/19(金) 20:34:02.13
>>320
USBドライバが腐っているっぽい

zpool scrubでHDDアクセスランプ以外の応答が一切無くなる
archlinuxに繋ぎなおしてscrubかけると問題無く終了する
2020/06/19(金) 20:44:03.62
>>327
最初から売れるものを作れば何の苦労もないのにね
2020/06/19(金) 20:50:21.26
>>328
ラズパイですらscrubかけて失敗したこと無いんだけど、どんな環境？
2020/06/19(金) 21:43:24.31
>>326
Linuxの情報なんかはネットに一杯あるから本を買う気にはならないけど、
FreeBSDだとワンチャンあるんじゃないのかなあ
2020/06/19(金) 22:59:06.18
>>330
radpberry pi3に
https://www.logitec.co.jp/products/hd/lhr4bnheu3/
で6T4本
しばらくは使えてたけど、4,5T使ったあたりで、特定のドライブのLEDだけつきっぱなし、その他の反応はまったく無くなる
archlinuxのSDで起動してインポートしてやれば正常に動く
MacのVirtualBoxに入れたamd64のFreeBSDにUSBパススルーでつないでやっても正常に動作する
ネイティブなamd64FreeBSDは無いのでわからん
333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/19(金) 23:18:49.85
>>325
そこでクラウドファンディング
技評に一万円を贈ると衣装FreeBSD特集別冊が購読できる
らだし9000円分に達す（ｒｙ
2020/06/19(金) 23:53:25.61
>>332
Tier 2
開発・サポートプロジェクトが継続しているアーキテクチャ。公式サイトでインストールイメージも配布されているが、熟成度が低いとされて部分的なサポートのみとなっている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/FreeBSD

ARMのFreeBSDはまだここに属するので
不具合があっても仕方無い
2020/06/19(金) 23:54:52.63
>>327
宗教かな？
2020/06/20(土) 00:12:49.89
FreeBSD MagazineでFreeBSDを持ち上げてたおっさん達はみんなどこ行ったんだか…
2020/06/20(土) 00:47:03.67
見送られる事もなく
ディスクにあるゴミを
誰も覚えていない
人はwinばかり見てる
2020/06/20(土) 01:25:28.99
>>336
偉くなって管理職、FreeBSDで遊んでいる暇が無くなったんだよ。
2020/06/20(土) 01:42:58.67
>>333
内容によるんだよね
「FreeBSD始めよう、まずはインストール！」
とかだとこのスレの人は誰も買わない
「FreeBSDでカタワ少女をプレイしよう！」
にしたら少しは食いつくのかな?
2020/06/20(土) 05:24:09.22
>>339
目指せエロいサーバ構築、負荷に強いがサーバはこれだ
FreeBSDハック:Webカメラを乗っ取ろう
あなたの知らないBSD:見捨てられたFreeBSDの呪い
2020/06/20(土) 08:13:29.76
French Kiss って炉理が喜びそうな着せ替えゲームが昔の FreeBSD のパッケージや ports にあったけど、いまはあるん？
2020/06/20(土) 10:21:48.73
>>320
isc-dhcpの後継kea-dhcpもFreeBSDで使ってる人世界中に誰もいないはず
だって、動かないもの

問題は動かないと言う事を誰も騒いでいない事 portsはコンパイル通ればオッケーなんだと思う

オレみたいにこっそりなおして自分だけで使ってる奴がいるかも知れんけど
2020/06/20(土) 10:47:49.25
games/freecivはローカルサーバが起動しないみたいでゲームが出来ない
2020/06/20(土) 11:35:41.92
games/fkiss

fkiss Freely enjoy childlike KISS, French-KISS!

There is no maintainer for this port.
Any concerns regarding this port should be directed to the FreeBSD Ports mailing
list via ports@FreeBSD.org search for ports maintained by this maintainer
Port Added: unknown
Last Update: 2019-11-05 22:16:15
SVN Revision: 516845
License: GPLv2+

まだ、あるっぽい
2020/06/20(土) 11:43:23.78
ロリコン用ならしょうがないかな。ロリコン用なら。
2020/06/20(土) 14:11:08.51
FreeBSDの弱点
デバイスドライバとファイルシステムの不足
2020/06/20(土) 16:43:43.76
Linuxで良いじゃん、に対する論理的な反論
2020/06/20(土) 16:47:33.09
LinuxはGPL警察が怖い
2020/06/20(土) 16:48:25.42
デバドラは納得だがファイルシステムは十分じゃね
扱えないのf2fsくらいか
2020/06/20(土) 17:19:43.58
DragonFlyBSD vs. FreeBSD vs. Ubuntu 20.04 On Intel's Core i9 10900K Comet Lake
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=comet-lake-bsd&num=1
全体的にLinuxより2割ほど遅い
何が遅いのだろうか…
2020/06/20(土) 17:44:18.58
開発速度
2020/06/20(土) 18:24:19.65
>>350
ぼくまだちっちゃいからこのへんのちがいがよくわかんない

FreeBSD 12.1
FreeBSD 12.1 + GCC9
　　Processor: Intel Core i9-10900K @ 3.60GHz (20 Cores)

DragonFlyBSD 5.8.1
DragonFlyBSD 5.8.1 + GCC9
　　Processor: Intel Core i9-10900K @ 3.60GHz (10 Cores / 20 Threads)

Ubuntu 20.04
　　Processor: Intel Core i9-10900K @ 5.30GHz (10 Cores / 20 Threads)
2020/06/20(土) 18:54:43.65
>>350
CPUの周波数はわざと変えてるんだろうか
2020/06/20(土) 21:30:15.13
>>352
どう見ても物は一緒だろ
なんでFreeBSDは周波数が低いんだよ？
結局新しいハードに対応出来てないって事だろ
2020/06/20(土) 22:26:14.25
>>354
つまり開発が遅いと言う事に他ならない
2020/06/20(土) 22:42:46.10
Core i9-10900Kの仕様
ttps://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/199332/intel-core-i9-10900k-processor-20m-cache-up-to-5-30-ghz.html
ターボブーストの仕様
ttps://news.mynavi.jp/article/20200617-1057910/
2020/06/21(日) 08:30:03.70
>>354
だとしてもベンチマークは同じクロックに設定すべきだろう
そうでなければ正しく比較できない
2020/06/21(日) 09:43:45.80
使う側の理論だと、同じHW構成で比較するとHWの能力を引き出せなくて遅いんだね、っていう事は分かるから、別におかしくないだろ。
パフォーマンスで劣るという現実は理解しよう。
Wayland とか、他でも負ける要素が出てきつつあるけど。
2020/06/21(日) 09:50:10.21
>>358
HWの能力を引き出すことと、ベンチマークを取ることはそもそも目的が違う。
ベンチマークを取る目的は正しく比較するためだ。
クロックを変えてしまったら結果を正しく比較できなくなる。
2020/06/21(日) 09:52:15.46
いつまでも過去の栄光やらGUI不要論やらにしがみついてるからそうなる
2020/06/21(日) 11:29:09.60
>>359
正しく引き出せているかを比較するためにベンチマークするんじゃないの？
2020/06/21(日) 11:43:10.68
なぜクロックが違うのか、という考察は記事の中にはないね。
2020/06/21(日) 11:44:51.22
>>361
そのためにはCPUの設定を同じ条件にしないと比較できない。
今回のテストではクロックが違うからUbuntuが3割近く早い結果になっているが、
同じクロックにして比較したらせいぜい数パーセントしか差がない可能性がある。
それを確認するには同じクロックにして再度同じテストを実行しないと正しい差がどれくらいあるのかわからない。
正しい差がわかって初めて対策が立てられる。
その差を埋めれば互角になるということだから。
2020/06/21(日) 11:52:45.19
>>363
だから、正しく最高クロックを引き出せてないだけだろ？
2020/06/21(日) 12:04:12.64
>>362
ユーザーコメントにもなかった
2020/06/21(日) 12:08:50.02
Turbo Boostが動作してるかどうかによって差が出てるんだろうけど
Turbo Boostが動作するかどうかだけでOSの優劣を論じるの？
2020/06/21(日) 12:13:53.07
Turbo boostに対応してないってことには同意するけど
カーネルの性能を見るためのベンチマークには全くならない

Turbo boostはどうでもいいけどTurbo coreには対応して欲しい
2020/06/21(日) 12:30:00.98
かたわベンチマークの登場に期待したいところ．
2020/06/21(日) 12:44:54.73
>>364
それはあの記事だけではわからない。クロック設定について何も記載がないから。
2020/06/21(日) 13:01:27.62
Debian GNU/kFreeBSD の逆でカーネル以外はBSD由来にしてカーネルはLinuxにすれば解決。
2020/06/21(日) 13:33:30.58
Ryzen でも同じ傾向がでたら、発狂する人が出そうで楽しみ
2020/06/21(日) 13:34:17.76
ターボ系の機能はわりと効かないからな。
2020/06/21(日) 15:04:36.34
実は提灯記事でBSDだけターボブーストがDisableになっていたりして
2020/06/21(日) 15:11:03.97
誰か実機で試してほしい
2020/06/21(日) 15:13:40.30
>>363
今のCPUはクロックを固定なんて出来ないだろうし、したところでかえって不自然だな
exhibit better out-of-the-box support at launch.
という記述も有るし、箱から出してそのままの状態でどのOSが一番パフォーマンスを発揮できるかというベンチマークなんだと理解するしかない
2020/06/21(日) 15:27:39.48
>>375
記事中にターボブーストに関する言及が綺麗サッパリないのはどういうことなの？
その事に言及できずにただUbuntuの方が性能が上って言っても考察が足りないだけ
2020/06/21(日) 15:36:48.69
>>375
FreeBSDとDragonflyBSDはわざわざGCCでビルドしたものまで用意してるのに対して
UbuntuはTurboBoostを無効にした結果を出していない
echo 1 | sudo tee /sys/devices/system/cpu/intel_pstate/no_turbo するだけなのに
2020/06/21(日) 15:49:33.74
あとこれビルドオプションや使用したライブラリ等は同じなのか？
Threadripper等でも言われているけど多コアのCPUをフルロードできるアプリは多くないぞ

ttps://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000007359/processors/intel-core-processors.html
>インテルR ターボ・ブースト・テクノロジーは、どのオペレーティング・システムをサポートしていますか?
>インテル・ターボ・ブースト・テクノロジーはプロセッサー・テクノロジーの一種であるため、オペレーティング・システムに依存しません。
だってさ。表示されている周波数が正しいのかも議論の余地ありそう。新しいCPUだとWindowsでも怪しいことあるしな
2020/06/21(日) 16:01:32.45
つまりインチキの可能性は否めないと。
2020/06/21(日) 17:09:17.13
>>377
なんでわざわざ無効化して遅い奴に合わせる必要があるの？
みんなで手をつないでかけっこするゆとりかよｗ
2020/06/21(日) 17:20:17.26
>>368
こう言うことかな
https://i.imgur.com/7lJGZ98.png
2020/06/21(日) 17:40:29.66
こっちでは Windows10 vs. Ubuntu で Windows の方が早い。
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=ryzen-4700u-windows&num=1
FreeBSDがベンチマークでLinux に負けるは妥当な気がするけど。
2020/06/21(日) 17:55:18.83
>>382
6p
XZやFLACの圧縮は大差ないのにLAMEの圧縮だけ有意な差があるとか不自然すぎる
使用しているコア数や命令セットに差があるのではないだろうか
2020/06/21(日) 18:34:28.58
>>375
BIOSでクロック固定できるマザーはあるし、Turbo Boost機能を無効にすることもできる。
BIOSがダメでもユーティリティソフトでできるはず。OSの設定でできる場合もある。
2020/06/21(日) 18:38:38.37
>>380
> なんでわざわざ無効化して遅い奴に合わせる必要があるの？
ベンチマークで結果を正しく比較するためという理屈がわからない人なのかな？
2020/06/21(日) 18:39:13.98
>>384
買ってきたのそのまま使ってるという前提にしてるのに、BIOSで設定できるとかなにわがまま言ってんの？
OSの設定で出来るんなら、自動でそれができないFreeBSDが遅いってだけの話だろ
デフォルト設定がクソだってことがベンチであぶり出されただけじゃないか

本当に設定できるならだがｗ
2020/06/21(日) 18:41:05.43
>>386
> 買ってきたのそのまま使ってるという前提
そんな前提どこに書いてあるのかな
2020/06/21(日) 18:44:48.76
雑な記事
2020/06/21(日) 18:48:21.73
>>387
>>375
よく読んでから議論に入ってこいよクズが
他人の手を患わせるんじゃねーよ
390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/21(日) 18:49:16.77
初心者かな＾＾
2020/06/21(日) 18:49:51.62
>>385
正しく比較したら遅かっただけなのに
FreeBSDだけ遅いから正しく比較できないとか、
韓国人みたいにゴールを動かされても困る
2020/06/21(日) 18:50:56.27
Windowsプリインストールのモデルで買ってきたまま・・・ならともかく
後でLinuxやらFreeBSD入れているのにそのままはナンセンス
というか全く筋の通らない主張
2020/06/21(日) 19:02:00.77
>>350 3pのFLACとLAMEをみてもおかしいな
コンパイルオプション等が環境に合っていない可能性が高い
2020/06/21(日) 19:19:04.49
>>381
いいね！
リリースはいつですか！？
2020/06/21(日) 19:24:57.32
>>394
バッタもんでよければ晩御飯終わったらごにょごにょしてみるね
2020/06/21(日) 19:29:02.66
>>380
Ubuntuが優秀だってのならTurboBoostを無効化してもFreeBSDに勝てるんだろ
手をつないでかけっことかそうつなげるのはお前らしいな
2020/06/21(日) 19:32:00.52
最近のIntel製CPUの周波数制御にはhwpstate_intelが必要なようだけど
それが入る前の12ではどのような挙動になるんだろう？
2020/06/21(日) 19:33:01.73
>>396
勝てるかもしれないね
でもベンチマークってどこまで回るかを調べるんでしょ？
わざわざ遅い設定にして、揃って遅いですね〜、ってそりゃ
なんのためのベンチマークだよ
2020/06/21(日) 19:42:30.04
それで、ベンチマークで見たいのはTurbo Boostの効果なの？
2020/06/21(日) 19:47:52.25
>>399
普通に使ってどんな感じ、がみたいのでTurbo何とか見たいわけじゃない
2020/06/21(日) 19:53:55.12
ゲーム機で利用されているからという理由でFreeBSDを勉強しようかと思ったけど、ubuntuにしといた方がいいよ、って言う天啓みたいだ。
クロック落として比較しる、人の意見見てたら頭痛くなったから、僕はFreeBSDについていけないかも。
変なのは一人だけだよね？
2020/06/21(日) 20:00:30.76
>>400
見たいって言うならi9マシン買って試してみればいいじゃん

ああそっか、おまえUbuntuしかインストール出来ない奴だったっけ。ごめんごめん
2020/06/21(日) 20:11:14.27
phoronixの他のFreeBSDvs.Linuxのベンチマーク見ると、2〜3割遅いってのは普通っぽいな…
↓これとか、随分差がつくもんだな
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=freebsd-12-windows&num=1
2020/06/21(日) 20:29:31.10
デフォルトだとそうなるのはある種仕方無いとして、そもそもBSDの優位性は高負荷耐性なのでは先輩
2020/06/21(日) 20:58:41.56
>>398
プロセッサを遅くすることで他のデバイスとどう絡んでくるかを見れるわけで意味がないわけではない
もっともベンチマークを行う理由の一つは憶測で物を語らないようにするってこと
> 勝てるかもしれないね
憶測で物を語るなよ
2020/06/21(日) 21:00:26.62
FreeBSDの自称高負荷耐性とはどういうことか詳しく知りたい。
2020/06/21(日) 21:06:22.82
低機能にして使わせない方向に仕向け負荷を下げる仕組みである。
2020/06/21(日) 21:15:37.66
システムコールの呼び出しが数割以上を占めるような内容で数割の差が出るならともかく
演算がほとんどの内容のベンチマークで数割の差が出るなら設定の違いを疑うべき
2020/06/21(日) 21:25:11.96
ネットワークまわりはBSDのほうが安定してる印象があるけど、実際どうなん？
2020/06/21(日) 22:18:06.87
phoronixってかなりのベンチマーク好きで、専用の機材を構築してたり独自のベンチマークスイートをリリースしてたりしてて信頼性は高い
けどFreeBSDに関しては今一セッティングが雑な気がする
誰かFreeBSD野郎をphoronixに送り込まないと駄目だな
2020/06/21(日) 23:16:40.71
マスターブートレコードはなくなりましたwww
https://svnweb.freebsd.org/base?view=revision&;revision=362466
2020/06/21(日) 23:47:25.80
NICドライバのバグをNICのせいにしてきたFreeBSDがネットワークに強いとな
2020/06/22(月) 00:14:54.28
>>405
じゃぁFreeBSDは負けてるね。
設定が悪いんじゃないかってのも憶測だしね。
2020/06/22(月) 00:15:52.99
>>408
憶測で物を語るなよ
と>>405さまはおっしゃっておられますよ
2020/06/22(月) 00:17:13.02
>>412
他人のせいに出来るってことは、強いってことじゃないの？
米国が「中国が悪い」←みんな信じちゃう
韓国が「日本が悪い」←一部の国は信じちゃう
2020/06/22(月) 00:31:19.21
え？トランプが選挙対策で言ってることを本気で信じちゃってるの？？？
2020/06/22(月) 01:12:12.96
コロナ対策で消毒液を飲むと良いとか言ったら
本当に飲んでる奴たくさんいるみたいじゃん
2020/06/22(月) 01:12:52.02
>>416
中国陰謀論を信じちゃってる子たくさんいるじゃん、日本にも
2020/06/22(月) 02:17:42.69
で、BSDの高負荷耐性って何なの？　なにがLinuxと違うの？
2020/06/22(月) 04:13:33.37
次元が違うんだよ
2020/06/22(月) 06:21:46.89
Pornohubの技術者に聞いてくれ
2020/06/22(月) 06:25:11.87
2chは昔からよく落ちてたし
2020/06/22(月) 06:27:56.70
自分から高負荷耐性とか言い出しといて何言ってんだこいつ
2020/06/22(月) 06:48:41.70
>>421
13を真似してgoogle先生に聞いたけど、欲しい答えは返ってこなかった
which os is used in pornhub server
2020/06/22(月) 07:32:50.26
>>419
まずインストールして使ってみればわかる事
2020/06/22(月) 07:46:49.95
>>419
30年くらい昔の話、Linusはネットワークに興味がなく、
パッケージシステム作るような取り巻き連中も能力が低い奴らばかりだったので
どこかから拾ってきたそれは酷いネットワーク回りのコードを使ってたので
負荷に耐えられなかったというお話だったのさ
2020/06/22(月) 08:19:23.55
>>426
マジでスクラップ、じゃないスクラッチからの開発みたいで (≧∇≦)b
2020/06/22(月) 12:21:19.64
世の中に出てきた頃のLinuxのネットワークはそりゃ酷かったけど、
でもその後30年間進化しなかったと思い込んでる節があるよね
2020/06/22(月) 12:31:33.38
Linuxの発展は金と人の数の力やね
2020/06/22(月) 12:31:35.56
LinuxはCPU の使用率が上がるとPing監視に反応しなくなる事があったけど、いつの頃か解消されたっぽい。
2020/06/22(月) 12:31:53.58
次元が違う　＝　マンパワーが違う
2020/06/22(月) 12:36:45.48
win3.1の頃、winのネスケよりもFreeBSDのネスケの方が落ち難くて性能が良かった。
FreeBSDにハマるきっかけだったな。
2020/06/22(月) 13:34:59.62
最小構成のVPSに載せようと思っての検証中、VirtualBox上だけど、Ubuntu 20.04 LTSはメモリ512MBの割り当てだとカーネルパニックでインストーラーが走らないね。
FreeBSDと比較するならDebianかね。
2020/06/22(月) 14:20:03.65
>>411
でもあいかわらずMBR
2020/06/22(月) 14:55:46.51
憶測を排除するためには同じ設定にして動かさないといけないということがわからない人が変なことを言ってるだけだな。
同じ設定で比較すれば憶測が入る余地がなくなるということもわからないとは。
2020/06/22(月) 15:25:19.26
一番の無能は記事を書いている奴じゃない？

そもそもの何を目的に比較しているかを明確にしてない比較記事だし。
そんな記事を題材にあーだこーだと言い合っている事も無能だけど。
2020/06/22(月) 15:43:20.43
>>429
FreeBSDには両方ない、と
2020/06/22(月) 15:44:54.44
>>435
ねぇ。憶測の余地もなくFreeBSDは遅いって話なのにね。
なんで認めたくないんだろうかね。ネットワークの安定性の話もそうだけど。
2020/06/22(月) 15:50:01.75
「同じ設定」の定義次第だろ
インストールしたままで使う人なら記事の内容のベンチマークが正しいと思うだろう
2020/06/22(月) 16:14:00.08
> >>> World build started on Mon Jun 22 15:42:04 JST 2020
> >>> World build completed on Mon Jun 22 15:56:12 JST 2020

負荷テストでbuildworldしてみたが負荷にならなかった。
最近のマシンって化け物だわ。
2020/06/22(月) 16:27:21.74
>>438
公平な比較もしないで早いとか遅いと言えると思い込んでいることがそもそも間違い。
きみは一体何を根拠に遅いと言っているのか根拠がないよね
2020/06/22(月) 16:37:24.20
>>439
ベンチマークの意味は、比較のために用いる指標を意味する(Wikipediaより)。
比較するためには基準を決めて、それとの差を測定することで違いが明確になる。
だからOSの比較なら同じマシンで同じ設定にして各OSをインストールして測定用ソフトを動かせば違いがはっきりわかる。

最高性能を知るために一番有利な設定にして測定するのはこれとは違う。
これをしても良いが、同じ条件で比較できるOSがないならその結果は参考にしかならない。
たとえて言えば、普通車とターボ付きで競争するようなもん。ターボ付きが早くて当たり前だし、その結果は公平ではない。

だから、あの記事では両方やって結果を出せば問題なかった。
2020/06/22(月) 16:38:12.45
>>440
ちょ、buildworldで14分てｗｗｗ

※FreeBSDをインストールした事も無い方へ
buildworld とはFreeBSDベースシステムを全てビルドする事です
2020/06/22(月) 16:43:03.33
>>442
だから「インストールしたまま」って言う基準なの
それが有用な人もいるし意味無いと言うのは人もいるだけの話
ターボとNAで比較することもあるし意味もあるだろ
2020/06/22(月) 17:16:04.89
OSをインストールしただけで対象のハードウェアに必要なドライバの
インストールや設定を行わない状態での比較に意味はあるんだろうか
2020/06/22(月) 17:27:40.58
>>440

14分ｗｗｗ　環境教えてください。
そろそろ買い換えたい。
2020/06/22(月) 17:39:48.28
>>446
あくまで負荷テストやからmake -j 24よ？
ryzen9 3900X + X470 taichi + DDR4-3200 2x8GB + SSD
本番用のマザーボードとメモリが入荷待ちで来ない。
2020/06/22(月) 18:17:41.13
linuxは、安定度軽視で速度優先。
FreeBSDは、速度よりも安定度重視。

20年前から、ずーっとそんな感じじゃねーの？
2020/06/22(月) 18:32:37.94
>>448
重視しているという「主張」はどうでもいい
重視しているという証拠は？

安定度重視しているFreeBSDよりも
Linuxの方が上だろう。重視のレベルが違ってる。
2020/06/22(月) 18:50:48.65
>>441
自分に都合の悪い結果がでると公平じゃないとか言い出すのは
中共そっくりだよね。
2020/06/22(月) 18:52:49.16
>>445
FreeBSDのインストーラがクソである、という評価には役立つよね
なんかおまえらの言うこと聞いてると、カーネルの最適化してないから
遅いのは当たり前だとか言い出しそうだよな
2020/06/22(月) 18:53:53.16
>>448
速度が出せないから「安定してるんだもん」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙと主張してるだけじゃん...
2020/06/22(月) 18:56:30.14
>>447

　Ryzen9なのか・・・教えてくれてありがとう。
　Corei7買おうかと思ってたけど悩むなぁ。
2020/06/22(月) 19:03:19.43
>>449
重視のレベルが違ってる証拠よろ
2020/06/22(月) 19:19:49.98
>>445
> 対象のハードウェアに必要なドライバの
> インストールや設定を行わない状態での比較に意味はあるんだろうか
どこからこんなアホなことを出してきたん？w
2020/06/22(月) 19:42:48.87
>>454
俺が出すべき話じゃないよね
主張している方が出すべきだよ。

Linuxも安定性は重視してるわけで
それよりもFreeBSDが安定してるというのならその証拠が必要だし
証拠がないなら、FreeBSDが特別安定してるわけではないって結論
2020/06/22(月) 19:48:07.25
>>455
FreeBSDはドライバが足りないのは永久にそのままなので、
都合が悪い場合は「ドライバが少ないから不公平だ」
と言い抜けようとしているのだろう
2020/06/22(月) 19:49:52.80
>>456
別に俺何も言ってないよ
重視のレベルがどう違ってるのか知りたいだけ
俺Linux派だから君の言う通り「Linuxの方が上だろう」と言う根拠を知りたい
安定性の面で
2020/06/22(月) 19:54:08.81
Atom D2700のマシンにDebian入れたらgma500名で赤字を吐く
サーバーだし実害はないから放置しているけどこれに載っているビデオコントローラーは
Intel GMA 3650のはず。同系列だから勘違いするのはやむを得ないかもしれんが
Linuxが賢いとは全く思わない
2020/06/22(月) 19:54:23.56
>>458
それは>>448に言うべき話だろ
なに話そらそうとしてんの
2020/06/22(月) 19:59:32.90
>>440
3950Xで測ってみたら5:55だった。
2020/06/22(月) 19:59:46.96
>>460
安定度重視しているFreeBSDよりも
Linuxの方が上だろう。重視のレベルが違ってる。
----------------------------------------
↑は君が書いたことだ
ここまで言い切れるなら当然根拠がある筈
気持ちよくLinuxを使いたいから教えてくれないか
2020/06/22(月) 20:05:02.51
良いね。芳しいね。
Linuxを話題に言い合うほど元気のあるFreeBSDユーザーがいるなんて。
2020/06/22(月) 20:07:30.74
i9のbuildworldの時間も見てみたい

>>440 >>461
一昔前からしたら信じられん時代だな
2020/06/22(月) 20:09:15.63
>>458
> 重視のレベルがどう違ってるのか知りたいだけ

それも俺に聞くな。重視のレベルが同じである証拠がない
だから「重視」といったところで、何も比較できないという事を言ってる
所詮、そう主張してるレベルのものでしかないんだよ
2020/06/22(月) 20:30:49.34
>>465
もう一度書くね
----------------------------------------
安定度重視しているFreeBSDよりも
Linuxの方が上だろう。重視のレベルが違ってる。
----------------------------------------
ダメじゃん「う・え」って言っちゃってるんだから引っ込めちゃ。しかもアウェイで。
ここで主張を引っ込めたらケンカ売ったくせに返り討ちに合った負け犬だよ。
俺達のLinuxの為にも頼むよ先生
2020/06/22(月) 20:39:30.80
>>466
じゃあ「上であるという証拠も下であるという証拠もない」と訂正するよ。
早く本題の話をしようぜ

FreeBSDの方が安定しているという証拠はあるのか？
2020/06/22(月) 20:55:19.33
ping
2020/06/22(月) 21:07:05.52
>>467
君LinuxとFreeBSDを実機で使い、何かしらビルドする事は出来る？
2020/06/22(月) 21:11:00.98
>>464
486の98でやってる頃はよお・・・
とか昔話してみる
2020/06/22(月) 21:40:20.26
>>457
サーバーとして使うならNICとHDD関連のドライバあればいいからそんなにFreeBSDが不利ってことはないんじゃね？
2020/06/22(月) 21:45:45.65
>>461

　ンコして戻ってきたら終わってるなんてびびるわｗ
2020/06/22(月) 21:53:39.93
>>469
Linuxは普通に仕事で使ってる奴多いだろ
2020/06/22(月) 21:56:38.69
>>473
「君が」LinuxとFreeBSDを実機で使い、何かしらビルドする事は出来る？
2020/06/22(月) 22:01:17.09
>>473
「情報」ではなく「証拠」を求めているのだから、そんな事も出来ない様でははっきり言ってお話にならない
FreeBSDのインストールとビルドツールの使い方から出直して来よう
2020/06/22(月) 22:15:48.87
>>470
i386は対応を打ち切られたけどi486はまだ対応してるんだよね
PC-98x1でなければさいしんのFreeBSDが動くかもよ

と言うか未だにFreeBSDをi486で使う需要ってのがどこにあるのか知りたい
工場？
2020/06/22(月) 22:22:09.71
>>474
FreeBSDは性能が悪いからでぉまお
2020/06/22(月) 22:26:17.69
>>453
そこはCorei7を買ってスコアをここに張ってよ。
ちなみにCore i5 9400で↓な感じ。12.1-RELEASE-p6

>>> World build started on Sat Jun 20 23:51:21 JST 2020
>>> World build completed on Sun Jun 21 00:31:58 JST 2020
2020/06/22(月) 22:27:51.24
アンドロイドスマホは、linuxだろ。
2020/06/22(月) 22:30:04.79
>>477
やっぱりインストールして自分で検証することすら出来ない赤ちゃんか
ぐぐった文字列情報に頼るしかないとは、おじさん正直言って情けなくて涙出てくるよ
2020/06/22(月) 22:31:35.96
>>479
Androidは犬板住民ですら否定する代物
2020/06/22(月) 22:55:37.27
>>480
性能悪いって分かってる物をわざわざインストールするようなマゾじゃないので
2020/06/22(月) 23:02:11.37
>>482
マゾじゃないのにわざわざボロクソにされに毎度出入りする神経が全く理解できん

あと性能の定義よろしくね
ぐぐっただけの付け焼き刃では相手にもされないぞ
2020/06/22(月) 23:06:42.23
>>483
君、誰と闘ってるの？
俺に性能の定義とか言われても
2020/06/22(月) 23:30:10.29
>>484
-----------
性能悪いって分かってる物をわざわざインストールするようなマゾじゃないので
-----------
自分で性能について切り出しておいて「俺に言われても」とは笑止
グーグルの使い方の前に国語ドリルあたりからやり直すといい
2020/06/22(月) 23:48:48.92
>>485
ずーーーーーーーーーーーっとベンチマークの話してきたのに？
今更ソコなの？
なにそれ最新のボケなの？
2020/06/22(月) 23:50:47.47
ベンチマークが悪い、取った奴が悪い、設定が悪いと、
韓国人ばりに他人に責任をなすりつけてきたけど、
いよいよダメになってきて定義は？攻撃を始めた訳か。
2020/06/23(火) 03:27:50.08
だーかーらー高負荷耐性ってなんだよ？
おまえらが不安定だと言い張るwindowsだってCPU100%でも落ちたりしねーよ。
2020/06/23(火) 04:42:02.28
>>469
できると言ったら、その後はなんて答えるの？
できないと言ったら、その後はなんて答えるの？

マウント取ろうとするだけの無意味な質問はやめなさい
2020/06/23(火) 04:42:57.93
>>488
昔は高負荷体制がなかったってことだろ
2020/06/23(火) 07:01:56.41
不毛だなｗ
2020/06/23(火) 07:54:37.66
要するにWindowsしか使ったことも無い赤ちゃん以前の精子には
高負荷状態と言うのがどう言うものなのかすら分からない様だな

「おまえらが不安定だと言い張るwindowsだってCPU100%でも落ちたりしねーよ。」

だって。そろそろ誰かとどめ刺してあげてよ。ひと思いに。
2020/06/23(火) 08:30:29.76
ネットワークサービスがCPU100%になったら何も出来なくなって終わりだろw
いわゆるDoS攻撃
そうならないのが高負荷耐性
2020/06/23(火) 09:59:35.33
良いじゃないか。
世の中不毛な物ばかり。

マウントを取りたがって粋がっている姿を見て、
おお。じゃれあって楽しそうだなー。って見るものさ。

さあ。この戦いの結末はいかに！！w
2020/06/23(火) 12:10:06.97
>>491
フサフサだよ
ふざくんな！
2020/06/23(火) 12:11:07.57
>>494
突っかかっておいて、答えられないとそれかよ
2020/06/23(火) 12:19:11.99
>>488
いくら手段が生きていたって、目的が果たせないなら意味ないだろうw
2020/06/23(火) 12:25:21.39
>>492
お前がとどめさせよｗ
できないからって他人を頼るな
2020/06/23(火) 12:27:05.01
>>493
高負荷耐性がある証拠は？ｗ

「FreeBSD」にもTCP実装に脆弱性 - DoS攻撃受けるおそれ
http://www.security-next.com/096692
2020/06/23(火) 12:32:42.16
>>499
耐性が強いのと無敵なのを履き違えてる検索厨乙
2020/06/23(火) 12:54:56.95
>>440
姫野ベンチマークでも回せば良いんじゃないかな
2020/06/23(火) 12:57:28.25
>>500
だから耐性が強い根拠は何かって聞いてるんだが

ないんでしょ？耐性が強いと主張しているだけでしょ
2020/06/23(火) 13:23:00.60
>>496
自分は傍観者で楽しんでいただけだが、
そうやって治部の釣り針に食いついてくれると嬉しくなるね。w

もっと他の釣り針にも食いついて楽しませて！ww
2020/06/23(火) 16:40:20.19
言い負かされると、アレは釣りでした〜、って
昔よく見た光景だなあ
なんか懐かしくなっちゃった
2020/06/23(火) 16:55:14.77
>>502
もともと「証拠」を求めていたでしょうよ。で、俺は機会を与えた。

----------------------------------------------------------------
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2020/06/22(月) 21:07:05.52
》467
君LinuxとFreeBSDを実機で使い、何かしらビルドする事は出来る？
----中略----
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2020/06/22(月) 22:55:37.27
》480
性能悪いって分かってる物をわざわざインストールするようなマゾじゃないので
----------------------------------------------------------------

「証拠」はネットの文字列じゃなく、ちゃんとお前自身が検証して自分の目で確かめた物でないとな。でないと「証拠」ではない。
にも関らずその機会を自ら放棄している時点で、お前は人様が愛用するものをどうこう言っても単なるアスペの戯言。

単に何らかの情報が欲しいだけならもっとうまいことやり取りすればいいのに。要領悪い奴だよな。
2020/06/23(火) 17:24:52.27
>>502
同じクソミソにディスるならもろもろ試すのとそうでないのとでこう言う違いがある

試さない：
おまえ「FreeBSDなんかベンチでLinuxに負けるし別に高負荷でもLinuxとかWindowsとかと一緒だろｗネット情報しか知らんけど」
ユーザー「アスペ乙」

試した：
おまえ「FreeBSDなんかベンチでLinuxに負けるし別に高負荷でもLinuxとかWindowsとかと一緒だろｗ試しに使っていろいろ試してみたけどやっぱ情報通り糞だったわｗｗｗ」
ユーザー ()

どっちの方が面白い？ここでの書き込みだって遊びの一環なんだから、より一層ザマーみろの方が面白くない？
2020/06/23(火) 17:31:02.02
>>495
もう！
不毛なのか無毛なのかハッキリしてよ！
2020/06/23(火) 17:52:55.45
>>507
半毛です。
2020/06/23(火) 18:11:14.38
>>502
https://www.freebsd.org/about.html
に
> Powerful Internet solutions
> FreeBSD makes an ideal Internet or Intranet server.
> It provides robust network services under the heaviest loads and uses memory efficiently to maintain good response times for thousands of simultaneous user processes.
高負荷耐性があると自分で言っている
文句があるならFreeBSD開発者に直接言えよ
2020/06/23(火) 18:36:33.19
>>509
> 高負荷耐性があると自分で言っている

誰が言ってるかじゃなくて、その根拠はあるんですか？って話
まさか開発元が言っていたからそれを信じてるだけ？
自分では検証してなかったのか？
2020/06/23(火) 18:41:48.53
>>510
そういうおまえは検証してんの？
証拠出せって言うだけじゃなくて、なぜ証拠が必要なのか
反証してるんだよな？当然
2020/06/23(火) 18:47:33.44
どっちも知らないの？
2020/06/23(火) 18:49:30.48
> なぜ証拠が必要なのか
そりゃ「主張」が正しいかどうかを判定するためでしょ
その証拠がないなら、Linuxよりも高負荷耐性があるかどうかは「不明」ということ

「主張しているだけでそれが本当かどうかなんて不明だよ」と
周知するのが俺が目的なので、俺が検証する必要はない
2020/06/23(火) 21:00:35.68
>>513
この局面でtypoしている位の集中力の無さでは難しいと思うよ
あとは説得力。使った上で「ダメだこりゃ」と言った方がここの住人もグウの音も出ないでしょうよ

そもそも何故にこうも執拗にBSDをディスりたいのかがさっぱりわからない
リアルで気に入らない野郎にいじめられて、そいつがBSD推しだったとか？

なんにしろ、公式からここに至るまでのBSD界隈が主張する事が胡散臭いのなら、弱点を自分でちゃんと見つけて突き付けた方が効果抜群でしょうよ
インストールなんか簡単なんだから。ターゲットドライブなんかUSBメモリだっていいわけだし。

用が済んだらフォーマットすれば綺麗サッパリさようなら。UEFI情報もLinuxだったら $ sudo efibootmgr -b xxxx -B で一瞬で消える。
こんな事俺がディスり側だったら楽しくて仕方ない。やってみ。
2020/06/23(火) 21:19:45.20
>>513
テキストダイアログが苦手ならGhostBSDがおすすめ
LinuxみたくGUIで入れられる
2020/06/23(火) 21:43:13.14
言い訳がましいなｗ

結局、FreeBSDが高負荷耐性があるとかいう主張をしてるだけで
その根拠はなにもないんでしょ？

それだけじゃん重要な結論は
2020/06/23(火) 22:16:58.14
>>516
FreeBSDの公式ドキュメントが高負荷耐性が有ると言ってんだから俺はそれを信じるのみ
もしそうでないと言ってるなら反証を示さないといけない
要するに証拠を出さないといけないのはお前の方
2020/06/23(火) 22:33:47.77
まあまあ
FreeBSDは、低性能低負荷耐性ということでいいじゃないか
これで終わりにしようぜ
2020/06/23(火) 22:41:06.73
えー！！終わりにしちゃうのー！？
くだらない馬鹿たちの揚げ足の取り合い、最近見てなかったから楽しかったのに！w
2020/06/23(火) 22:41:32.56
>>516
お前の得意なGoogle検索で調べてみなよ
割と信憑性のある情報も出てくるよ
2020/06/23(火) 22:45:08.13
>>519
僕、嫌でOpenBSDかUbuntuに行こうかと思ってた
2020/06/23(火) 22:45:14.84
>>516
俺はデフォルトでのベンチが思わしくなかろうと負荷耐性が大した事無かろうがFreeBSDを使うよ
だってLinuxやWindowsよりごにょごにょいじってて楽しいんだもの
2020/06/23(火) 22:57:12.20
>>521
止めやしないからさっさと帰んな
2020/06/23(火) 22:58:45.91
>>519
暗い人ですなぁ
2020/06/23(火) 23:03:24.33
>>519
じゃあ今度馬鹿じゃないカッコいいところ見せてね
期待してるよ(はあと
2020/06/23(火) 23:12:36.32
>>519
馬鹿の揚げ足の取り合いにすら参加できなかったんだろう？頭弱すぎて
2020/06/23(火) 23:32:16.91
>>519
お前の様な腰抜け野郎がいるから馬鹿につけ込まれる
2020/06/23(火) 23:37:43.40
>>518
ダンディズム醸し過ぎ
惚れてまうやろが
2020/06/23(火) 23:44:58.64
ザコには好きなように言わせておけばいい
てヤツだな
2020/06/23(火) 23:54:55.30
一人二役くらいでFreeBSDディスってると思ったらそれ以上だった
2020/06/24(水) 02:28:21.36
ん？
誰が誰やらもうワケ分からんから、ディスラー総統は1人だけかと思ってたけど
あ、以上てのは一人三役って意味？
2020/06/24(水) 02:51:52.41
自分のことを総統なんて言って恥ずかしくもないんだろうな
2020/06/24(水) 02:58:27.31
総統恥ずかしいよね
2020/06/24(水) 04:20:36.84
夕方のテレビニュースで、スパコンの「富岳」が取り上げられていた。
会見では「業界標準のソフトウェアがきちんと動く」と言っていて、
「おおー、UNIX系かな」と思って、センター長のインタビューでは、
「PowerPointが動く」と言っていたので、
「UNIX系でWineか！　FreeBSDに違いない！」と思ってググったら、
（Wikipediaによると）「Linux(RHEL8)」だってさ。がっかり。
業界的には、まあ、Linuxだよね。
サーバのサポートページでFreeBSDでの動作が書いてあるだけで
うれしく感じるもんだしね。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/23/news142.html
https://www.fnn.jp/articles/-/55513
2020/06/24(水) 07:44:52.56
>>533
だれうまw
2020/06/24(水) 16:49:42.74
https://bsdstats.org/bt/countries.html

スイスダントツ
2020/06/24(水) 18:38:12.31
>>536
スイスの人はどういう使い方してるんだろう
2020/06/24(水) 19:03:24.91
>>537
ミスター・トウゴウの為の厳重な口座管理
539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/24(水) 19:06:19.25
次の仕事依頼はフィリピンか
2020/06/24(水) 19:55:09.25
.....要件を
聞こうか.....
2020/06/24(水) 20:01:17.59
> お前を消す方法

何となくオフィスのイルカが思い浮かんだので
2020/06/24(水) 21:06:07.14
俺は犬のロッキーにしてた
2020/06/24(水) 21:25:42.17
あれが出る時、ディスクが動きで出して他の操作を受付けなかった思い出
2020/06/24(水) 21:40:32.29
Netflixスポンサーの直近のコミットを見たらNetflixはUFSを使っている気がしてきた
https://github.com/freebsd/freebsd/compare/575fcf6...5d472bc
実際はどうなのかわからんけど
2020/06/24(水) 22:12:05.80
>>517
結論それでいいじゃないか？
FreeBSDは総主張しているが、その根拠はない
2020/06/24(水) 22:16:40.02
>>544
Netfilix はUFS使ってるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=FL5U4wr86L4
2020/06/24(水) 22:21:25.24
>>545
もちろん高負荷耐性が無いという主張も根拠が無いけどね
2020/06/24(水) 22:30:50.11
だから「根拠がない」という結論にするのが俺の目的なんだってｗ
2020/06/24(水) 22:48:23.99
そう言えば何でデータを掲示せずに散々主張しているんだろ　しかも公式が
政治や商業的圧力でもあるのかな

俺はどっちでもいいや。
確かなのはLinuxが発狂して制御不能になる状況でもFreeBSDはゾンビの様に生き残っている事
経験しないとわからんよ。文字数字だけのデータでは実感など湧かないし
2020/06/24(水) 23:41:47.62
>>546
私、英語は出来ないって言ったよね！
マジで英語はさっぱりわからん
まあがむばって20分あたりのところでUFS+Jurnalを見つけた！
2020/06/24(水) 23:44:26.31
>>547
誰もしていない主張に根拠がないとか言い出すのはアスペ？
2020/06/24(水) 23:45:42.88
>>549
ゾンビになってデータを穢すくらいなら、黙って死ねと思うがなあ
2020/06/25(木) 00:59:17.01
>>552
そんな心配はいらんよ
FreeBSDはちゃんとnice値に従い負荷の原因になったプロセスを殺すだけ

それに対しLinuxはそんなものは構わず何もかも手がつけられなくなるくせに完全には死なない
ゾンビと言う表現はこちらの方が適切か

データの安全性を問うならどちらがより危険なのかわかるよねえ
何にしろ、両方の挙動を見たことが無いと何もわからんのよ
2020/06/25(木) 01:58:24.36
>>553
負荷が高い＝仕事をしてる人を殺してどうすんの
足の引っ張り合いが大好きな日本人らしい感想だなあ
2020/06/25(木) 02:55:13.08
>>554
ちゃんと仕事してるのか、暴走してるのか、ゾンビになってるのかカーネルは判別できないだろう
だからカーネルにとって邪魔なプロセスを止めることしかできないんじゃないかな
2020/06/25(木) 03:29:08.24
それはFreeBSDだってLinuxだってAIXだって同じ話だよなあ？
なんでLinuxのやってることを発狂と言い出すのか理解できん
2020/06/25(木) 05:26:02.56
さて問題です。この中でちゃんと正しい事を言ってる人がいます。
正解は？
2020/06/25(木) 10:01:15.29
正解は、このスレの中にも、ゾンビ化したり、発狂して負荷が高くなる要因のプロセスがいる。
2020/06/25(木) 10:37:41.21
おまえら勝手に自分よりバカだって見下したら放っておけないのなw
2020/06/25(木) 11:07:10.39
ほら。常駐プロセスが動き出した。
2020/06/25(木) 11:25:35.92
FreeBSDユーザーがバカだって今更気付いたんだ

いいじゃんバカで　IDすら表示されない板で毒吐くしか楽しみがない奴よりよっぽど楽しいぜ
562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/25(木) 12:20:01.29
>>543
一分以上待たされてたな
2020/06/25(木) 12:42:35.52
>>553
> FreeBSDはちゃんとnice値に従い負荷の原因になったプロセスを殺すだけ

それじゃだめじゃん。nice値なんてどれもほとんど同じなんだから
ランダムでプロセスを殺すって言ってるようなもんだぞ
2020/06/25(木) 13:16:34.23
>>563
そうならない様にreniceしておくんじゃないの
FreeBSDだとまあまあ言うこと聞くけどLinuxだとシカトされる事が多い
2020/06/25(木) 17:47:50.80
ベンチマークでFreeBSDに設定を合わせろと騒いでた奴と同じ奴か？
FreeBSDの設定を自分好みにすれば自分が思ったように動く
思ったように動かなかった場合は自分の設定が悪いと思い込む
Linuxの設定は知らないので思ったように設定できない
当然思ったように動作しないからLinuxは狂ってると言い出す
2020/06/25(木) 17:58:25.15
>>565
勘違いしてる。FreeBSDに合わせろ、Linuxに合わせろではなく、
公平に、同じ条件で比較しないとベンチマークにならないと言っただけ。
2020/06/25(木) 18:01:33.91
>>565
>>564

同じ事を実施した時の挙動の違いが書いてある
で、「Linuxは狂ってる」なんて誰も書いてないしFreeBSDだって発狂する時はするでしょうよ
カツカツな時にそうなりやすいかどうかの違いであって誰も狂ってるなどと思っていないはず
2020/06/25(木) 18:10:39.90
>>557
越後製菓!
2020/06/25(木) 18:13:27.15
>>568
その答えを待ってたぜ兄貴

正解！
2020/06/25(木) 21:29:53.37
>>546
スコットたんの職歴見て鳥肌
ttps://people.freebsd.org/~scottl/resume-scott-long.pdf
米海軍→Adaptec→McAfee→Copan→Yahoo→Netflix→Joynet→Intel
なんのファンタジーですか
2020/06/25(木) 22:02:15.14
>>570
技術的には凄いのかも知れないけど、周りと上手くやってけない人かな？
2020/06/25(木) 22:10:10.47
>>571
自分が吸収したい技術を学んだら次に行ってるだけだと思う
2020/06/25(木) 23:06:41.05
>>572
それは企業としては迷惑な奴だなw
2020/06/25(木) 23:30:20.09
向こうは日本のような終身雇用じゃないのだから・・・
2020/06/26(金) 00:45:20.98
>>564
> そうならない様にreniceしておくんじゃないの
プロセス殺さないためにreniceして優先させるとかアホやろ
そのために優先させたくない
2020/06/26(金) 02:42:37.49
最近インテルを退社したジム・ケラーさんも数年で会社を転々と渡り歩いてるからな
特定のプロジェクトで結果を残して次へ進んでる感じ
2020/06/26(金) 03:48:16.05
>>575
ンなわけないｗ
nice値いじるなら当然死んで然るべきものは優先度を下げて、死んだら困るものは上げるんでしょうよ
2020/06/26(金) 05:53:21.30
>>577
nice値って何のための値か知ってるのか？
プロセスの優先度を変えるんだぞ。

nice値に従ってプロセスを殺すっていうのは
優先度が高いプロセスを殺すのか
優先度が低いプロセスを殺すのか
言ってみ
2020/06/26(金) 05:54:40.99
当たり前だがプロセスの優先度が高いものは
CPUを多く割り当てられる。つまり負荷が高くなってる原因だ。

nice値をプロセスを殺す基準にするとか
アホな発想もいいとこ
2020/06/26(金) 05:58:07.86
そもそも論の話をすると、負荷が高いからプロセスを殺すっていうのもアホな発想なわけで
プリエンプティブマルチタスクってしってんのかってレベルだよなｗ
2020/06/26(金) 06:48:56.99
>>578
おはよう先生。朝早くから元気一杯ですね。
nice値の数字を大きくするとプロセスの優先度は下がる。小さくすれば上がる。
nice値で強引にシステムリソース枯渇時のプロセス生存優先順位をつける「ならば」、用途にもよるが浪費するものの優先順位はほどほどに下げる。
下げたからと言ってそう簡単には死なないし、リソースの使い方が大幅に制約されるわけでもない。

で、そんな小細工しなくても大抵はカーネルがよろしくやってくれる。
その先の事は宜しくお願い致します。アホな私と違ってプリエンプティブマルチタスクにお詳しいご様子なのでね。
2020/06/26(金) 07:02:03.31
>>580
FreeBSDとLinuxでのマルチタスクの扱いの違い、高負荷時のタスクの殺し方の違いを正確に書いて下さると、
「おお、ドヤるだけの事はある」と言うカッコいい見え方になると思いますよ
ではどうぞ
2020/06/26(金) 07:05:26.40
>>579
> 当たり前だがプロセスの優先度が高いものは
> CPUを多く割り当てられる。
うんうん、そうだな

> つまり負荷が高くなってる原因だ。
はあ？
バカってなんで直接関係ないものを結びつけてドヤるんだろうなw
2020/06/26(金) 07:52:09.08
>>583
↓いい加減、これは嘘でしたって認めろよ

> FreeBSDはちゃんとnice値に従い負荷の原因になったプロセスを殺すだけ

負荷が高くなったらプロセス殺すんじゃ
CPU100%の性能も出せないなｗ
2020/06/26(金) 07:52:51.10
>>582
> FreeBSDとLinuxでのマルチタスクの扱いの違い、高負荷時のタスクの殺し方の違いを正確に書いて下さると、

Linuxは高負荷になってもタスクを殺したりしない
正常に動いているからだ
2020/06/26(金) 07:57:57.20
>>584
そもそも「負荷が高くなったら」と言う書き方に語弊があったかな。ごめんね。
正確には「システムリソースが枯渇する程高負荷になったら」。
試せばわかるよ
2020/06/26(金) 08:00:08.13
>>585
残念ながら、死ぬんだよね。高性能なLinuxも無敵では無いんだよね。
ヒマな時に両方試してるから。面白いよ。
2020/06/26(金) 08:06:47.73
>>586
システムリソースの枯渇と高負荷の違いぐらい理解しようねｗ
取り繕っても、システムリソースの枯渇は高負荷と関係ねーから

そしてシステムリソースの枯渇とnice値の関係言ってみろよ
書き方に語弊どころか根本的に勘違いしてるくせになｗｗｗ
2020/06/26(金) 08:07:35.05
>>584
知らんがな、それはそれを主張してる奴に言えよ
俺は単に>>579が頓珍漢なバカって指摘してるだけだしw
2020/06/26(金) 08:12:35.20
>>589
システムリソースの枯渇と関係ない負荷が高くなっただけだけで
プロセス殺すわけねーじゃんｗ
システムリソースの枯渇と関係ないnice値に従うわけねーじゃんｗ
馬鹿なのはお前
2020/06/26(金) 08:21:47.68
>>571
日本人の感覚は異常w
2020/06/26(金) 08:57:57.21
>>590
だからそれはそう言ってるやつに言え
まあそれがどうあれ
> 当たり前だがプロセスの優先度が高いものは
> CPUを多く割り当てられる。つまり負荷が高くなってる原因だ。
とかドヤるアホがいた事は変えられないけどなw
2020/06/26(金) 08:59:08.23
>>571
外資系の知り合いおらんのか？
結構頻繁に転職してる
2020/06/26(金) 08:59:10.71
素人同士の罵り合い。
2020/06/26(金) 09:21:07.61
平和だねえ。
2020/06/26(金) 09:52:26.34
ipfwを勉強するとしたら、どこから手をつけるといいですか？
2020/06/26(金) 09:55:00.98
まあいつまでもAdaptec や米Yahoo にいてもしょうがないというか、いたら死んでるしね。
2020/06/26(金) 09:59:18.89
>>596
とりえあずどうなってもいいネットワークとマシンを準備して好きなだけ試せばいいんじゃないかな。
2020/06/26(金) 10:50:15.80
うちの会社でもあるわ。
全ての書類が「最優先」で処理しろと・・・

これでは、全ての書類を「鈍行」で処理していいと言っているのと同じ。
2020/06/26(金) 11:31:38.05
一生のお願い！！を何度も使うのと同じだな。
割り込み処理、例外処理をすると後々のトラブルの元に。。。
2020/06/26(金) 12:37:07.33
プロセス殺さないといけないのはCPUの使用率じゃなくて、swap領域も含めたメモリの使用状況だけど...
2020/06/26(金) 14:20:55.52
>>601
やっとまともなことを言えるやつが来たかｗ

そして残ってる謎（馬鹿なだけだが）はnice値（プロセスの優先度）で
どれをキルするかを決めるという意味不明な発言ｗ

リソースを枯渇するに至った要因のプロセスではなく、
優先してないやつ（もしかしたら優先してるやつ？）をキルするというねｗ

キルされたくなかったら（例えばsshd）はプロセスの優先度を高くして
より多くのCPU使用率を割り当てろとでも言うんだろうかｗ

プロセスの優先度が高いやつがCPUを多く使用していたら
さてどうなるんだろうなぁｗ
2020/06/26(金) 14:39:02.22
昼下がり

　常駐プロセス

　　　いきり立つ


カコーン
2020/06/26(金) 14:41:23.94
こう言うのをゾンビプロセスと言うのだろう。

しかし、居なければ居ないで、閑散として寂しさもある。笑
2020/06/26(金) 14:51:03.70
>>602
高可用性クラスタを組んでたら、忙しい奴はさよならするけど、引き取った側のサーバがヤバくなるね。

だから、普通の会社だとメモリに余裕があるか、swapも余裕がある。
費用をケチる会社だと大惨事になるけどswapを広げると一時的に問題は解決する。

プロセスkill 起こったら、何が殺されてるかわからないから、OS再起動して復旧させるよ。
2020/06/26(金) 14:59:04.57
>>602
ごたくを言う前に
> 当たり前だがプロセスの優先度が高いものは
> CPUを多く割り当てられる。つまり負荷が高くなってる原因だ。
とか嘘ついてごめんなさいしたら？ww
2020/06/26(金) 15:02:42.68
>>605
> プロセスkill 起こったら、何が殺されてるかわからないから、OS再起動して復旧させるよ。
それは当たり前

変なことを言ってるのは>>553

> そんな心配はいらんよ
> FreeBSDはちゃんとnice値に従い負荷の原因になったプロセスを殺すだけ
>
> それに対しLinuxはそんなものは構わず何もかも手がつけられなくなるくせに完全には死なない
> ゾンビと言う表現はこちらの方が適切か
>
> データの安全性を問うならどちらがより危険なのかわかるよねえ

1. [間違い] FreeBSDはちゃんとnice値に従い負荷の原因になったプロセスを殺す
2. [間違い] 負荷の原因になったプロセスを殺すから心配ない
なぜなら完全に死なないで動き続けるからより危険（笑）

こいつの理屈、完全に死んだほうが安全と言うなら、FreeBSDはnice値に関係なく
プロセスキルが起きたらOSごと死ぬべきだろう

だが、こいつは負荷の原因になったプロセスを殺すといいながら、
reniceしておけば、負荷の原因になったプロセスは死なないとか矛盾したことを言って
しかもプロセスだけが死ぬなら、OSは完全に死なないということで、それはゾンビということになる

言ってる理屈が破綻しまくっている
2020/06/26(金) 15:29:39.89
平日の昼間から匿名掲示板に常駐している奴の人生は特に破綻していると思うよ
2020/06/26(金) 17:11:44.16
ふたばの方なのでセーフ
2020/06/26(金) 18:15:57.05
>>573
アメリカは自分のスキルアップのために転職するのが普通。
そうやってキャリアを積めば積むほどと次の会社で優遇される。
2020/06/26(金) 18:23:36.41
>>602
えー？

>>601
キャッシュ一杯持ってるhttpサーバーとかが真っ先に落とされるってこと？
Webサーバー機なのに
2020/06/26(金) 18:47:45.38
>>611
お前は、ウェブサーバーで、ウェブサーバー以外のプロセスが"システムリソース"（繰り返すがシステムリース。負荷とかいう馬鹿は消えろ）
不足で落ちた時、ふぅ、キルされたのはウェブサーバーじゃないから良かった。このまま動かし続けられるな！
って使い続けるんかよ。アホか

FreeBSDでどのプロセスだろうが落ちたら、対応しなきゃいかん。
中途半端な状態で動き続けていいわけねーだろ
それはゾンビのようなもんだｗ

お前はウェブサーバーだけを生かそう。だからnice値で優先度を高くする
（高くしても落ちるプロセスを決めるのと何の関係もない）とか言ってるようだがな

あのなぁ、ウェブサーバーならシステムリソース枯渇も負荷が高くなるのも
その原因の多くはウェブサーバーなの。ウェブサーバーメインで動いてるマシンなんだから当たり前だろ！
そのマシンで他の何のプロセスが仕事してるっていうんだよ。あーほ
原因を解決するんだから、ウェブサーバーをキルにする決まってるだろ。

原因（ウェブサーバー）をキルしてsshや死活監視プロセスなど
いつもは裏方で動いてるプロセスにアクセスしてメンテナンスを行えるようにするために
負荷をかけてるであろうウェブサーバーをキルするんだろ。クソ素人が
2020/06/26(金) 19:07:04.23
>>612
気持ちはわかるがもちつけ
2020/06/26(金) 19:16:36.41
>>612
ムキになると違う切り口で粘着されるぞ
今日じゃなくても
2020/06/26(金) 20:31:50.20
Webサーバは前段にロードバランサいれたらシステムの負荷は下げられるから楽チンだよね。
2020/06/26(金) 20:35:54.66
俺のエロ画像クローラが真っ先に殺されるのはカーネルに不要だって判断されてるってことか・・・
2020/06/26(金) 20:39:42.70
懲りずにまた作ったのか

素晴らしい。
2020/06/26(金) 20:46:56.77
>>612
君の論で行くと、リソース不足するとぱったり倒れるWindows95が一番ってことだね
httpdが落ちてCGIだけ動いててもどうにもならないのだし、そしたらもう
リブートするしかないじゃないか
2020/06/26(金) 20:51:15.18
>>612
httpdが暴走状態だと動かない「死活監視プロセス」の存在意義について教えてくれる？
httpd殺してから「ああ死にましたよー」なんて言ってくるのかよ、FreeBSDのWebサーバーは

>メンテナンス

httpd殺しちゃったら状況が分からなくなっちゃうじゃんか
それでいいの？コアくらいとれやって怒られてない？
2020/06/26(金) 20:59:46.81
619 はインフラ技術者じゃない事はわかった。
面倒なので、話に加わらないけど。
2020/06/26(金) 21:06:14.97
>>576
ジムケラーが何か業績を残したとでもいうのですか？
2020/06/26(金) 21:06:49.02
>>618
一語だけ訂正すると正しい

君の論で行くと、リソース不足するとぱったり倒れるOSが一番ってことだね
httpdが落ちてCGIだけ動いててもどうにもならないのだし、そしたらもう
リブートするしかないじゃないか
2020/06/26(金) 21:09:17.45
>>604
ゾンビプロセスとは、親が wait() するまでの間の子プロセスのことなのでは？
2020/06/26(金) 21:09:26.54
>>619
> httpdが暴走状態だと動かない「死活監視プロセス」の存在意義について教えてくれる？

httpdにnice値を上げて優先度をあげると、httpdが暴走するとCPUを奪われて
DoS攻撃と同じ状態になって「死活監視プロセス」が正常に働かなくなる

だから「死活監視プロセス」の存在意義を出すために
「死活監視プロセス」は死んではいけないし
httpdを先に死ぬようにしなければいけない

お前の理屈ではnice値を上げてはいけないということになる
（実際にはnice値はプロセスキルの優先順位と関係ない）
2020/06/26(金) 21:10:21.35
>>619
> httpd殺しちゃったら状況が分からなくなっちゃうじゃんか

お前はhttpdが無いと何もデータ取れないんか？ｗ
必ずhttpd入れとかなきゃいけないなｗｗｗ
2020/06/26(金) 21:11:07.04
素人視点だけど、そもそもOSとかの問題じゃなく、リソース枯渇するような状況で、killされるされないとかではなく、
その構成だったりプログラムを作った人の問題なんじゃない？
2020/06/26(金) 21:13:15.69
622を補足しちゃうと、ロードバランサがwebサーバがサービスできているかを監視してて、一定時間反応しなかったら、そのwebサーバにはお仕事振らなくなるのが、それなりのシステム
2020/06/26(金) 21:14:19.92
ま、通常は「死活監視プロセス」にアクセスできなかったら
強制的に再起動させるもんだけどね。
クラウドなら基本機能にあるからそれは簡単

リモートのサーバーだったら、httpdだけ動いていてsshdとかがプロセスキルされたら
アクセスできなくて大変になる。httpdが死ぬ分にはアクセスが可能だから
システムリソース（負荷じゃなくて笑）が不足したら、その原因であるhttpdにさっさと死んでもらう

普通はOSの管理外で再起動だけはできるようになってるはずだが
もしくはデータセンターのサーバーメンテナンス要員に再起動を依頼する
2020/06/26(金) 21:15:23.65
>>622
そんなOSがサーバで動いてたらあちこちのサイトが止まりまくってそうだが。そんなのが一番？
一番保守が楽なのは、たとえばリソースが90%超えたら鯖管にメール飛ばしてリモートでいじってもらい、
どうにもならないときは予備のサーバにスイッチしてから停止。翌日起動して状態を調べて原因が
わかったら直して復旧てのがいい。
630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/26(金) 21:18:37.50
いやぁFreeBSDのスレッドでもりあがっとるのぉ
昔を思い出すじゃ
ふおっふおっふおっ
2020/06/26(金) 21:21:18.95
>>629
> そんなOSがサーバで動いてたらあちこちのサイトが止まりまくってそうだが。そんなのが一番？

お前馬鹿なのか？今はシステムリソース（負荷じゃなくてだからな）が不足してる場合に
ウェブサーバーがキルされるのがいいか、ウェブサーバー以外の任意のプロセスがキルされるのが
どちらがいいかだろ

あちこちのサーバーが止まりまくる？あちこちのサーバーがシステムリソース不足だってのか？
あちこちのサイトがウェブサーバー以外のプロセスがキルされてるっていうのか？

お前の前提がそもそもおかしいよな


> 一番保守が楽なのは、たとえばリソースが90%超えたら鯖管にメール飛ばしてリモートでいじってもらい、
> どうにもならないときは予備のサーバにスイッチしてから停止。翌日起動して状態を調べて原因が
> わかったら直して復旧てのがいい。

マジ素人だなｗ リモートでいじれば問題が解決できるとでも？
実際に解決の内側を知らんから、
すごい人がなにかやって解決できるんだろって思ってるだろ

一つでも具体的な原因と対処法の例言えるか？
言えねぇだろうな
2020/06/26(金) 21:24:03.00
>>631
629 に説明しても無駄なのでやめよう
2020/06/26(金) 21:33:40.51
>>631
あまり親しくない親戚にそいつみたいな糖質の子がいてだな
2020/06/26(金) 21:54:59.19
>>620
そうだね、コアくらいとれよクソがっ！！！とか言ってる側
2020/06/26(金) 21:57:10.14
Player killing
2020/06/26(金) 22:14:27.41
>>633
説明出来なくなると、相手をアスペとか糖質とか言い出すのは何でだぜ？
2020/06/26(金) 22:26:49.28
>>636
本物の臭いがプンプンするから
2020/06/26(金) 22:28:55.64
>>636
あなたに同意。

相手を否定する事で自分の馬鹿さを正当化しようとするタチの悪いやつだね。
2020/06/26(金) 22:33:57.58
リソースが90%超えました！大変です。
畜生、どうにもならねぇ。予備のサーバーにスイッチして停止しよう

どうにもならない問題が発生してるが
予備のサーバーにスイッチすれば大丈夫だろ
対応はあーしたあした

これが許されるとか、マジ素人ｗ
2020/06/26(金) 22:45:54.51
これ、ID強制にしてもらった方がいいんじゃない？
2020/06/26(金) 22:51:56.96
1号ロボがやられた後に出てくる2号ロボは、1号ロボを倒した敵を圧勝して1号ロボの立つ瀬がない。
こんな事もあろうかと、超ハイスペックなマシンを用意して、スタンバイさせとけばいいんだ。
FreeBSD だと最新のCPUの性能引き出せないけど。
2020/06/26(金) 23:17:57.95
>>640
スレ立て時の !extend コマンドは SETTING.TXT に BBS_USE_VIPQ2=2 が必要
unix 板に記述されているかと言うと・・・
https://mevius.5ch.net/unix/SETTING.TXT
2020/06/26(金) 23:19:54.37
５ちゃんねるマニアにはなりたくないなぁｗ
2020/06/26(金) 23:30:40.50
>>642
俺も調べた事ある　現状ではスレッド作成コマンドは効かないみたいね
運営に動いてもらうしか方法はないんだろうけど、なかなかそうはいかないでしょうね
中の人降臨も最近は無いみたいだし
2020/06/26(金) 23:38:42.45
>>639
FreeBSDは90%でどうにもならなくなっちゃうんだ
初めから弐号機(Linux)使えば良いのに
2020/06/27(土) 04:18:37.23
>>639
じゃその場で必ずなんとかしないとね。ちょと間違っておかしくしてしまったら怒られるだけじゃ済まなくなる。
ECサイトだと注文データ失ったりするし。その損額全部おっかぶせられるの？
それくらいならさっさと予備にスイッチした方が損害出なくていいと思うが。
2020/06/27(土) 07:39:10.09
また素人君だー
2020/06/27(土) 07:42:35.99
なんだか色々知りたい様だから犬小屋にでも行ってくんねーかなー
2020/06/27(土) 08:23:07.41
>>646
なんで予備にスイッチしたら、問題が解決すると思ってんだ？
2020/06/27(土) 09:02:03.94
抽選ばかりで予備どころか一個目のスイッチも買えないのに
2020/06/27(土) 09:10:27.70
日経読者ですね

任天堂社長、スイッチ供給不安「近く生産正常化」
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO60830110W0A620C2000000
2020/06/27(土) 10:36:57.42
確かに >>646 考え方は素人以下のアルバイトレベルだな。いや、それ以下かもしれないな。
2020/06/27(土) 12:51:20.68
むしろ>>639の方が想像で語ってるような気がするがw
2020/06/27(土) 13:04:54.35
>>653
>>639の想像は、あくまで想像で馬鹿にしているだけだけど、
>>646のコメントは問題に直面した時の対応を真面目に持論を述べているでしょ。
後者の方がヤバいでしょ。
2020/06/27(土) 13:12:46.61
両方ヤバいで終了だろww
2020/06/27(土) 13:13:47.95
トカゲの尻尾的な自演のかほりもするが
2020/06/27(土) 13:16:04.58
素人君、負けそうになったら、他を巻き込んで自爆を狙う
2020/06/27(土) 14:28:04.67
引っ込みつかなくなってるのか？w
2020/06/27(土) 15:02:30.81
FreeBSDはCPUの性能を引き出せないのでベンチは遅いし
負荷耐性が高いわけでもないし（低いというエビデンスもないが）
高負荷時の挙動がLinuxと比べて適切という訳でもない。

ただそれだけの話じゃん？
2020/06/27(土) 15:26:11.92
スイッチは強化版の発売を匂わせるだけで転売屋が在庫を放出するのにな(´・ω・｀)
2020/06/27(土) 15:49:13.73
あつ森さえできれば...
2020/06/27(土) 15:52:28.91
>>659
こいつの話が全く出て来なかったのが不思議
OOM - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/OOM
2020/06/27(土) 16:32:49.94
>>655
そうか？
前者は、馬鹿に馬鹿と言っているだけで、
後者は、自分が馬鹿と気づいてない馬鹿。

その違いがわからない馬鹿ってのもヤバイんじゃない？
2020/06/27(土) 16:36:20.53
五十歩百歩の違いをドヤられてもな…
低レベル同士の争いを続けたいならどうぞご自由にw
2020/06/27(土) 16:55:28.79
>>664
一々自己紹介しに出てこなくていいですよ？
2020/06/27(土) 18:17:14.71
>>665
ドヤってるのは君だけだろ
自覚がないのかな？w
2020/06/27(土) 18:24:35.18
>>666
闘ってる相手は一人だけだと思い込んでる人ですね？
残念
2020/06/27(土) 18:37:32.26
えっ、>>663みたいなバカが複数いるって？
IDないし否定はできんわな
反論に困った低能がよく使う言葉だけどね
で、>>667はまだ低レベルな戦いを続けるの？
（そもそも戦いなのか？w）
2020/06/27(土) 18:52:54.29
文末 w or w) の人が、奴か
2020/06/27(土) 18:52:58.70
好きなものを持ち上げるために嫌いなものを叩くという愚かな行為は何故無くならないのか
2020/06/27(土) 19:01:57.24
>>669
駄目じゃんヒント与えたら。
あいつ痕跡消して書いてくるよ。
2020/06/27(土) 19:18:21.55
で、君達（かどうかは知らんけどw）まだ低レベルな戦いを続けるの？
2020/06/27(土) 20:29:38.43
>>672
低レベルな戦いをしてるのは君か君が模倣してる人だけだろ
2020/06/27(土) 20:46:39.28
>>670
ただの食わず嫌いだと思われ
2020/06/27(土) 22:20:58.63
>>673
まあ頑張れよw
2020/06/27(土) 23:22:53.26
今夜はカレー、ってとこまで読んだ
677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 23:57:40.20
残念！
ハヤシライスだったわ
2020/06/28(日) 00:18:51.45
ハウスなら同じじゃないの？
2020/06/28(日) 00:27:57.93
ハヤシライスはハッシュライスを聞き間違えた説が有力だな
要するに洋風ごった煮ってところだ
デミグラスソースベースになったのは、日本で独自の進化をしたからだろう
2020/06/28(日) 00:38:25.98
マルゼンカフェに日曜一人で行って、ハヤシライス注文したら恥ずかしい？
2020/06/28(日) 01:14:36.96
FreeBSDスレがレベル高いことで活発なら嬉しいけど、この数日のやり取りはちょっと
みんなー、目を覚ましてー
2020/06/28(日) 01:41:38.49
JSTでは夜だからまあそこは。
2020/06/28(日) 02:45:57.19
>>681
夜中に起こすな！！
赤子でもオレは容赦しないぞ！！
2020/06/28(日) 07:07:00.48
>>681
では高レヴェルお題ﾄﾞｿﾞｰ
2020/06/28(日) 11:42:56.06
赤子ならしょうがないかな
2020/06/28(日) 11:49:15.85
んじゃお題。

VPSのメモリ512MBの環境で、ZFSの特色を活かす事ってできる？？
圧縮とスナップショットができたら良いな。
2020/06/28(日) 12:05:37.71
※出題者は話題のレベルを上げる為にネタを振って下さったので
　答えは知ってると思います　たぶん
2020/06/28(日) 13:50:24.86
>>687
回答にセンスが感じられない。
山田くん。一枚持っていって！！
2020/06/28(日) 13:59:34.71
>>688
すみませんでした師匠
愛蔵版お笑いマンガ道場で勉強し直してきます
2020/06/28(日) 14:40:54.25
若い頃の川島なお美は子供ながら可愛いと思ったなー。
団吉！なお美のおまけコーナー♬
2020/06/28(日) 14:55:10.38
それにしても黒柳徹子の不死身感
692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 15:05:03.43
死んだんだっけ
2020/06/28(日) 15:12:45.82
ゾンビプロセスかな
2020/06/28(日) 15:14:58.81
生前にスナップショットを撮って、障害が出るとリカバリーしているらしい。
ちなみに美輪明宏はRAID6のホットスワップらしい。
2020/06/28(日) 16:00:27.77
お前ら変な教養があるせいで、あれだな。
2020/06/28(日) 17:17:45.49
特に問題は無い。
2020/06/28(日) 22:49:52.62
FreeBSDを芸能人に例えると。
蛭子能収
2020/06/28(日) 22:51:24.25
ひるこのうしゅう
2020/06/28(日) 23:50:58.22
テレビニュースでアキバのcaffe@homeの映像が出てた
あの店の看板見るとぷらっとほーむが閉店してFreeBSDのCDが買えなくなったときの
ほろ苦い思い出がよみがえる

FreeBSD最新リリースCDってDVDに姿を変えて今も生産されてるんね
https://freebsdmall.com/
日本国内で売ってる店ない？（たとえば大学の購買部とか
2020/06/29(月) 00:00:31.14
FreeBSD 4.5 レーザーファイブ
https://i.imgur.com/jjtGLtV.jpg
2020/06/29(月) 00:39:51.39
ヤマダ電機にあった記憶があるな
詳細なバージョンは忘れたけど4の頃だった
2020/06/29(月) 00:43:20.48
TZONEでもみた
2020/06/29(月) 01:06:33.52
ホントだ。ディスクが存在するんだ。
ディスクが$40、送料$16。
合計$56
結構良い値段だな。寄付みたいなものかな？
2020/06/29(月) 01:09:05.55
おまけでステッカーが付くらしいぞ。笑
2020/06/29(月) 07:26:45.92
すてっきーなすてっかー
2020/06/29(月) 07:27:19.89
おまけのごみステッカーを捨てっかー
2020/06/29(月) 07:58:38.28
いらねーならくれっかー
2020/06/29(月) 08:51:27.35
FreeBSDのﾈﾀじゃなくて申し訳ないけどRAID環境を組もうと考えてるのだが
やはりCMRの方が安心出来るのかしら？
RAIDはgmirrorを使おうと思ってます。
2020/06/29(月) 09:12:25.04
やっぱ漢は黙ってZFSでしょ。
CMRでも圧縮もしてくれるし。

あっ。漢でなはい可能性も。。。
2020/06/29(月) 09:32:32.88
他の環境ほぼ同一で、 CMR のRAID-Z2 の方が SMR のRAID-1 よりも高速だった。
SMRはまじで倉庫以外には使えない。
2020/06/29(月) 12:55:57.18
ZFS菌糸
2020/06/29(月) 13:01:15.43
>>699
えっ、ぷらっとほーむって閉店してたの？
と調べたらちゃんと東証二部に上場してるから、会社は存続してるんだね
2020/06/29(月) 13:09:37.62
一時バージョンアップでOpenBSDに大きく差を空けられたFuryBSD、再度テール・トゥー・ノーズ
714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/29(月) 15:50:48.06
冥途カフェで感染クラスターってやっぱり秋葉なんかね
2020/06/29(月) 17:07:40.46
メイドカフェで冥途にメイドが案内しちゃう。

なんかすごく語呂がいいじゃないか。
2020/06/29(月) 17:12:19.64
FreeBSDカフェがあったら、

スタッフは皆、デーモンくんのコスプレ。
入店時には会員情報でログイン。
VIPはJAILルームでセキュアに親に内緒で安心。
会話はtcsh。
2020/06/29(月) 17:31:37.65
そして、みんなでペンギン吊すんかい？
2020/06/29(月) 17:36:53.04
ここだろ？
http://www.littlebsd.com/
2020/06/29(月) 17:42:00.19
【悲報】移転(長期休業)のお知らせ
http://blog.livedoor.jp/littlebsd_event/
2020/06/29(月) 17:54:15.59
>>718
マジか。本当にあるのか。。。
2020/06/29(月) 17:55:33.35
行けない
田舎住まいには関係の無い話だな
2020/06/29(月) 18:04:29.48
>>721
へたれガンダム、みたいなのを田んぼに立てれば、フグとか謎の生き物で
2020/06/29(月) 19:46:43.67
>>717
ペンギンなんてどうでもいいからデーモン君を胴上げしてよね！
2020/06/29(月) 22:52:08.62
https://live.staticflickr.com/46/111143969_35533831ab_z.jpg
2020/06/30(火) 01:05:05.65
なんやlittleBSD知らんとは、あんさんモグリでんな
2020/06/30(火) 06:33:46.52
杏さんはlittleBSD知らんと思うの
2020/06/30(火) 11:21:30.80
すまん、つまらん
2020/06/30(火) 13:10:10.85
>>724
そんな感じの子、すごく好み！！
インストールしたい！！
729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/30(火) 17:23:24.27
>>719
http://blog.livedoor.jp/littlebsd_event/archives/52120249.html
730719
垢版 |
2020/06/30(火) 17:33:25.89
>>729
めっちゃ朗報やん！
騒ぎが落ち着いたら行くわ
2020/06/30(火) 17:40:19.71
タイミングよすぎ
2020/06/30(火) 17:50:05.60
>>729
そこ、ぴなふぉあが入ってたはず。居抜きで買ったのか。
2020/07/01(水) 02:18:45.34
秋葉原の主が現れた！
2020/07/01(水) 09:12:07.05
>>733
コマンド？

たたかう
おいはらう
くさいのでにげる
クーポンをもらう
2020/07/01(水) 11:18:36.28
しかし　>>734　は　すでに　なかま　だった！
2020/07/01(水) 11:44:48.40
>>734
＊「もし　そなたが　のろわれたなら　ここに　くるがよい。
2020/07/02(木) 02:11:43.59
質問です。
FreeBSDとデーモン閣下の関係はどのようになっているか教えてください。

気になって夜も寝られず蝋人形になってしまいそうです。
2020/07/02(木) 02:21:09.08
蝋人形になったら自撮りをアップしてくれ
2020/07/02(木) 04:55:50.15
お答えします。
FreeBSDとデーモン閣下は、それなりの関係です。
2020/07/02(木) 18:16:27.87
皆揃って蝋人形のように無口になりやがって！
そんなお前らを、蝋人形にしてやろうか！
2020/07/02(木) 18:19:30.22
地方では定例のサバトが開催されない…
デーモンくんを拝みたいのに残念すぐる
2020/07/03(金) 10:16:16.93
あと２ヶ月でmozcが無くなっちゃう
ドキドキ
2020/07/03(金) 14:01:51.41
えっ、mozcなくなる？
2020/07/03(金) 14:42:27.07
>>743
fcitx-mozc Mozc engine for Fcitx
Deprecated DEPRECATED: Uses deprecated version of python
Expiration Date EXPIRATION DATE: 2020-09-15

ibus-mozc Mozc engine for IBus
Deprecated DEPRECATED: Uses deprecated version of python
Expiration Date EXPIRATION DATE: 2020-09-15

uim-mozc Mozc engine for uim
Deprecated DEPRECATED: Uses deprecated version of python
Expiration Date EXPIRATION DATE: 2020-09-15
2020/07/03(金) 18:04:54.51
>>744
python版Mozcだけサポートしないってことかな
2020/07/03(金) 18:46:50.89
>>745
母体等

mozc-server Mozc Japanese Input Method, Server
Deprecated DEPRECATED: Uses Python 2.7 which is EOLed upstream
Expiration Date EXPIRATION DATE: 2020-12-31

mozc-tool Mozc tool for IBus, SCIM, and others
Deprecated DEPRECATED: Uses Python 2.7 which is EOLed upstream
Expiration Date EXPIRATION DATE: 2020-12-31

mozc-el Emacs input method for Mozc
Deprecated DEPRECATED: Uses Python 2.7 which is EOLed upstream
Expiration Date EXPIRATION DATE: 2020-12-31

以上、https://www.freshports.org/search.php?query=mozc より

なおupstreamではpython3パッチがコミットされている模様
https://github.com/google/mozc/issues/462

portsに反映されるかは不明
747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 21:57:46.78
portsのばやい
===> NOTICE:

This port is deprecated; you may wish to reconsider installing it:

Uses Python 2.7 which is EOLed upstream.

It is scheduled to be removed on or after 2020-12-31.
2020/07/04(土) 07:35:14.99
mozcは海のもずくとなってしまったのら
2020/07/04(土) 07:49:58.17
尚メンテナは佐藤広生大先生
2020/07/04(土) 21:28:32.82
http://www.littlebsd.com/
2020/07/04(土) 21:34:14.40
>>750
>>724のようなセクシーな子はいるかな。
2020/07/08(水) 01:16:28.48
VPSでworldやカーネルの構築やったら制限をかけられちゃうかな？
2020/07/08(水) 12:01:41.77
質問させてください。

例えば同じアーキテクチャ(amd64)上でビルドしたモノであれば、
CPUのクロックやコア数、メモリの多少、その他ハードウェアの構成に関係なく同じバイナリがビルドされるのですか？
2020/07/08(水) 13:17:35.58
>>752
やってみれば分かる

>>753
コンパイルの最適化オプション等が違えば勿論異なるし、
コンパイラのバージョンが違っても変わる可能性がある
2020/07/08(水) 15:34:25.24
>>752
銀行の残高に気をつけてね
2020/07/08(水) 23:01:32.89
>>753
-march=native -mtune=native だとCPUによって違うバイナリが出来るな
2020/07/09(木) 11:48:52.72
p7が降ってきた
四半期ビルドパッケージも今回は正常に降ってきた

しかしmozc関係はタイムリミットが設定されたまま　今のうちに別のIMに避難しておこうかな
758sage
垢版 |
2020/07/12(日) 15:38:50.94
skkに来なよ
例え特定の実装が死んでも別のにあっさり乗り換えられるぞ
本質的はところは30年前から進化してないからな
2020/07/12(日) 15:49:31.62
anthy
760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 18:22:29.04
Python3.xで書き直すのも手
2020/07/12(日) 18:46:31.98
ありがとう
ここ最近、友人がFreeBSDに興味津々(俺が色々そそのかした)でインストールのお手伝い中

ひと段落したら全て試してみるっす
2020/07/12(日) 19:32:41.66
skkの人はEmacsのみで日本語使ってるの？
とか、他のWinやMacはどうしてるの？
というのが知りたい。
skkは今のIMEと違い過ぎる。
2020/07/12(日) 20:24:30.40
> skkの人はEmacsのみで日本語使ってるの？
fcitx, scim, ibus, uim とか ports にあるじゃないか
個人的には skkinput と uim を使ってるが

> とか、他のWinやMacはどうしてるの？
昔は Windows で skkime を使ってた
skkfep なら Win10 にも対応してるようだ
http://coexe.web.fc2.com/programs.html#skkfep
2020/07/12(日) 21:19:43.49
CorvusSKK というのもあるな
https://nathancorvussolis.github.io/
2020/07/13(月) 08:22:15.72
うん。 skk や anthy なら uim だろう。
GTKやQTなんて絶対使わねえっていうならskkinput。
2020/07/13(月) 13:52:00.38
gtk3 や qt5 使ってても skkinput でいいだろ
gtk や qt だけ uim 使えばいいんだから
XMODIFIERS, QT_IM_MODULE, GTK_IM_MODULE を
使い分けるだけだろ
同時には使えないと思ってるのか
2020/07/13(月) 15:11:10.01
何故そんな上から目線になれるのか理解できんわ
2020/07/13(月) 15:28:34.30
何故理解できないことにコメントしようと思うのか
2020/07/13(月) 15:38:05.80
他人の書き込みを理解する気はないけど
自分が書いたものは意図をくみとってくれるよねってこと
行動原理が甘ちゃんなんだな
2020/07/13(月) 15:40:09.73
Emacs上でskk使うことの違和感はないけど、ファイル名で日本語使わないようにしてたらOSとしての漢字かな変換は要らない予定でいた。
ブラウザでの作業効率が落ちた。
w3m 使えという天の声がけ聞こえた気がした。
2020/07/13(月) 17:07:43.38
皮肉を理解できないコミュ障がいるな
2020/07/13(月) 17:19:37.01
自分が書いたのは皮肉だけど
他人が書いたのは皮肉じゃないよー

コミュ障のレッテル貼るけど僕をコミュ障とは思わないでねー
2020/07/13(月) 17:21:55.51
>>768
否定されてるんだろw コミュ障w
2020/07/13(月) 17:25:07.33
くやしいのう
2020/07/13(月) 18:00:03.68
すまん。知っていたら教えて欲しいです。
親マシンと子マシンがあって、
親マシンの/usr/ports/をNFSで子マシンの/usr/ports/にマウントしていて、
あるプログラムをportsからインストールする場合、
親マシンで「make」して、親マシンで「make install」すると、子マシンでインストールできない。
親マシンで「make」して、子マシンで「make install」すると、親マシンでインストールできない。

一度インストールすると、インストール出来なくなる？？
2020/07/13(月) 18:13:14.12
work/.install_done.* 削除しろ
777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/13(月) 18:13:21.64
make clean してから
make install
2020/07/13(月) 18:15:13.11
便乗して質問です

FreeBSDのツールでGPTのパーティションID(パテの番号)を操る事は無理？
gpartのhelpもmanもよーく読んだけどそれらしい項目がありませんですたorz
779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/13(月) 18:16:30.30
他人に聴いて言われた通りやってDisc読めなくなっても知らんけど
2020/07/13(月) 18:17:13.15
>>776
やってみる！

>>777
make cleanしてしまったら、もう一度ビルドすることになるよね？
781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/13(月) 18:20:12.85
再 build の方が無難だと思うけどどうだろ
2020/07/13(月) 18:21:31.45
>>779
忠告ありがとう
番号が中抜けになっているのが気持ち悪いだけだったので後ろのパテdeleteして切り直しますた

なお775さんとは別の人間です
2020/07/13(月) 19:08:24.25
>>776
サンキュー！うまく行きました。
2020/07/13(月) 20:23:57.76
pkg作って入れたほうが楽なんでは？とか思うのは年寄りだからかなあ。
2020/07/13(月) 20:44:27.90
俺がやるなら更に楽して portmaster -Cg
2020/07/14(火) 09:06:46.21
>>784
確かにpkg作った方が楽そう。
元々はカーネルを親マシンでビルドして、子マシンにインストールしたかったからなのだけど、
portsはpkgの方が良さそう。

>>785
portmasterでもできるのか。やってみる。
2020/07/14(火) 09:56:38.78
>>786
portmaster でインストールついでに作ったバイナリパッケージは $PORTSDIR/packages/All に保存される
中間生成物をとっときたい場合は -K(大文字) オプションも忘れずに
2020/07/14(火) 10:10:58.19
>>787
早速portmaster -Cgでやってみたが素敵すぎる。
-Kと-Cの意味も理解できました。

ありがとう！！
789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/15(水) 01:05:41.32
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2020/07/15(水) 05:11:33.41
釣り動画にはやってはいけないマルチポストがある！？爆速で成長する王道のアフィリエイト学習法を紹介！

リンク先はググってみてね
2020/07/15(水) 09:33:09.61
↑グロ
2020/07/15(水) 11:48:44.52
草
793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/15(水) 13:42:18.89
低評価付けようと思って見に行ったら
既に低評価付いててわろた
見覚え無いのにな
2020/07/17(金) 02:21:30.61
このあたりも槍玉に上がるんだろうか
% man pts | grep -ni slave
9: master device and a slave device. The slave device provides to a process
12: hardware device of some sort behind them, the slave device has, instead,
15: slave device as input and anything written on the slave device is
25: written on the slave part of the pseudo-terminal preceded
59: the filename of the pseudo-terminal slave device. This
71: /dev/pts/[num] Pseudo-terminal slave devices.
2020/07/17(金) 06:24:36.16
お使いのpkg大丈夫ですかー

Ports with an expiration date
https://www.freshports.org/ports-expiration-date.php
796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/17(金) 11:16:01.01
埼玉に観えた
gotoトラブル
2020/07/17(金) 19:15:39.04
>>795
games/katawa-shoujoが入ってる・・・
2020/07/18(土) 05:45:12.79
誰だよメンテしたの…
2020/07/18(土) 07:54:55.57
Jan Beich という外人
https://reviews.freebsd.org/p/jbeich/
https://www.freshports.org/search.php?stype=maintainer&;method=exact&query=jbeich@FreeBSD.org
2020/07/18(土) 14:16:32.30
ビッチかよ
2020/07/18(土) 20:37:26.54
FreeBSDってPOSIX標準とかにどの程度従ってるかとか文書ありますか？

シェルスクリプトとかC言語とかのPOSIX標準に準じている環境として
FreeBSDを使うことが目的に合っているのか知りたいんです。
2020/07/18(土) 21:16:16.98
目的に合ってないと思います
素直に商用Unix使いなよ
2020/07/18(土) 23:36:00.20
>>801
こんなこと？
https://wiki.freebsd.org/FreeBSD_and_Standards?highlight=%28POSIX%29
2020/07/19(日) 07:18:39.05
POSIX準拠にこだわるなら、Linuxの方がまだ可能性があるから。
2020/07/19(日) 08:16:17.58
POSIX原理主義者のパラダイスは Linux か
2020/07/19(日) 08:18:52.59
で、RMS尊師が名付けたPOSIXに杓子定規になると何かいい事があるのでしょうか
規格の勉強以外で
2020/07/19(日) 08:53:16.16
POSIX準拠っていうのは最低基準だからな
POSIXを超えるものを実装していないと
使いにくくてしょうがない。

Linuxが一番POSIXを超える機能を実装していて
FreeBSD、Unix、macOSは最低基準
2020/07/19(日) 17:27:46.42
>>807
お前はデブ専ってこと？
2020/07/19(日) 18:07:43.20
>>807
>POSIX準拠っていうのは最低基準だからな
なんの？

>POSIXを超えるものを実装していないと
>使いにくくてしょうがない。
どう言った場面で？

>Linuxが一番POSIXを超える機能を実装していて
>FreeBSD、Unix、macOSは最低基準
否定はしないから詳しく教えて
2020/07/19(日) 18:08:38.22
巨乳は貧乳を兼ねない(ｷﾘｯ
2020/07/19(日) 18:57:12.44
神経の行き届いてない巨乳より感度のいい貧乳の方が有能と言う事ですねわかります
2020/07/19(日) 19:22:56.93
サイボーグでなければ、普通に美味しいよ
2020/07/19(日) 21:39:23.72
bash必須のスクリプトを書くクズユーザーが多いのはlinux
2020/07/19(日) 22:20:51.82
bash/Linuxで動けばそれで充分じゃん
なんでFreeBSDみたいな人のいないOSのことまで気に掛けなきゃならないんだよ
2020/07/19(日) 22:20:53.16
>>813 同意
シェルスクリプトでぐぐると#!/bin/bashなゴミばっかりでうんざり
2020/07/19(日) 22:34:03.40
シェルスクリプトってshで書くもんかと思ってた。
2020/07/19(日) 23:01:33.00
>>809
例えばこれ
https://riptutorial.com/ja/sed/topic/9436/bsd---macos-sed%E5%AF%BEgnu-sed%E5%AF%BEposix-sed%E4%BB%95%E6%A7%98

POSIXはGNUよりはるかに劣っている
BSD系はPOSIXに近いため、GNUよりも劣ってることを意味する
2020/07/19(日) 23:02:53.01
bashもそう。POSIXのshよりも優れている。
2020/07/19(日) 23:14:37.49
>>817
なんで優劣つけたがる奴って日本語がクソ不自由なリンク貼るの？
2020/07/19(日) 23:25:20.39
>>817
優劣の基準て人それぞれだよね
俺もGNU sedのほうが便利だとは思うけど、そこに書いてある通り互換性は損なわれるわけだし

そもそもgsed使いたいならpkgで入るし
2020/07/20(月) 02:21:19.19
>>819
そりゃ優劣を付けたがる奴がクソだからだよ。
2020/07/20(月) 05:23:46.47
絶対巨乳派はクソ
2020/07/20(月) 06:19:02.03
>>820
WindowsもWSLでLinux対応したし
もうLinux以外との互換性は気にしなくていいのでは？
gsedとかあるわけでしょ？
2020/07/20(月) 06:41:07.53
おまえずいぶんBSDを気にしてるんだなw
2020/07/20(月) 06:41:41.28
徹底的に潰した後にナチスMSが美味しくいただく、と。
2020/07/20(月) 06:51:10.05
>>824
正反対。もうBSDは忘れろと言ってる
こうやって勘違いしてBSDを使うやつがいるから
関連スレでLinuxへの移行を促してるよ
2020/07/20(月) 07:00:52.27
自覚がない
2020/07/20(月) 07:05:15.67
フリビ使いはフリビしか使ってないと思い込んでる痛い奴
2020/07/20(月) 07:05:46.07
ヘンテコな宗教みたいなもんで、隅っこで小さくやってるなら誰もなにも言わないんだよ
我こそが世界標準とかへんな野望の片鱗を見せるから叩かれる
2020/07/20(月) 07:22:22.26
むしろ隅っこでひっそりやってるのにわざわざ押しかけてきてLinuxガーっていう印象なんだがw
2020/07/20(月) 07:28:42.74
まさかLinux板で「Linuxはクソ。おまえらBSD使えよ」
みたいな事ほざくアホウでもいるのかなｗ

俺は全然クソだとは思わないけどね。
2020/07/20(月) 07:50:05.58
>>830
確かにw
Linux板とかでBSD勧めてるの見たことないw
2020/07/20(月) 09:00:40.93
>>831
そういうこと言うと、BSDを使わせたくないバカがLinux板で暴れるから()
2020/07/20(月) 11:17:54.98
>>831
Linux板でなくてもBSDを使えなんて言ってる人いないだろ
使ってるっていう人もだって稀だ

OS版とかソフトウェア板とかプログラム板とか
OS関係ない板だってあるのにBSDの話が出ることなんて稀だ
2020/07/20(月) 11:21:02.89
Netscape が衰えると同時に FreeBSD は使わなくなったよなあ。
2020/07/20(月) 11:31:24.86
惰性で使ってるのを除けば、今更なんでBSD系を採用したんだ？って驚かれるレベル
ライセンスの面なら一部メリットがあるんだっけ？
2020/07/20(月) 12:23:55.04
いつぞやの検索厨よりは良識がありそうだ
2020/07/20(月) 13:16:08.09
暴れるのはやめて＞＜
2020/07/20(月) 13:31:20.09
>>837
同じ奴でしょ
2020/07/20(月) 14:11:35.55
そうだったらいいのな
2020/07/20(月) 14:33:20.35
>>836
プレステ、DVD/Bru-Rayレコーダー
2020/07/20(月) 14:49:36.16
>>836
GPL汚染を避けられる（かもしれない）
2020/07/20(月) 15:07:44.52
>>836
エロゲーが公式パッケージとして提供されている(但し来月15日まで)
2020/07/20(月) 15:27:03.04
とまあこのように珍しい事例だから記録に残る
2020/07/20(月) 19:50:21.48
POSIXは劣っている訳じゃなくて「最低限これだけは共通にしよう」っていう決まりだからね。
例えばmacOSなんていうのは、POSIXに準拠した上で利用者に対しては高機能な環境を提供してる訳だし。
2020/07/20(月) 20:10:31.37
macOSが提供してる高機能な環境って何？
それはPOSIXを拡張するもの？
それとも全く関係ないもの？
2020/07/20(月) 21:38:24.58
>>845
ここにいるのはこじらせちゃって「GUIのどこが高機能なの？」とか
真顔で言うような連中だぞ？
2020/07/20(月) 22:15:02.46
こじらせちゃってるから ksh が基本だと主張する
2020/07/20(月) 22:26:42.71
>>846
独自のUI
2020/07/21(火) 05:34:59.62
おまえらまたその知恵遅れの子をイジってるの?
2020/07/21(火) 06:40:25.41
これはわかりやすい忍法空蝉の術
2020/07/21(火) 09:03:59.55
>>850
嬉しいくせに
2020/07/21(火) 10:29:27.83
>>850
いいぞ、もっとやれ！ って副音声が聞こえた希ガス
2020/07/21(火) 10:44:57.09
「希（のぞみ）ガス」は「貴ガス」に変わったんだよ
2020/07/21(火) 10:49:31.19
>>848
ksh88であれば基本のPOSIXだと言ってもいいが
ksh93だとPOSIXを逸脱してるからね
2020/07/21(火) 11:43:15.18
>>855
どういうことなの
2020/07/21(火) 12:09:10.45
>>856
bashの機能の大部分はksh93をパクったもの
2020/07/21(火) 12:26:51.84
set -o vi
最高の呪文
2020/07/21(火) 13:01:32.24
ていうかkshはPOSIXに則った上で、POSIX互換性を壊さない拡張をしていると思ってたけど違うのかな？
少なくともBashはそういう仕組み。POSIXに準じつつ、POSIXの機能と衝突しないように仕様を拡大してる。
2020/07/21(火) 13:46:32.49
そりゃある程度の互換性はあるだろ
完璧じゃないけど
2020/07/21(火) 13:47:11.72
bashもkshもPOSIXの範囲でだけで書いていたら動くけど
それを超える範囲のコードを書いたらエラーになる
862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 15:13:43.08
GUIは生産性悪いよ
2020/07/21(火) 16:24:15.34
GUI は ls 知らない人でも使えるけどね
2020/07/21(火) 16:28:00.34
ls知らない人はLinuxもBSDも使わないと思う
2020/07/21(火) 17:27:09.57
使わなくても大抵の目的は達成できちまうしなぁ
2020/07/21(火) 17:36:13.84
echo * をlsの代わりとして使えばいいからね
2020/07/21(火) 17:36:39.80
echo * と find で大抵のことはなんとかなる
2020/07/21(火) 17:56:16.88
達人さん達、ヤバいっす
2020/07/21(火) 17:57:47.28
>>861
それこそPOSIXの役目なんだよ。
POSIXに準拠していれば，
シェルの実体が違えど同じコードで同じ動作が望める。
2020/07/21(火) 18:00:12.80
>>858
alias vi 'vi %1;rm %1'
2020/07/22(水) 07:25:34.60
rm -rf /*

バカ向けの呪文
2020/07/22(水) 07:41:21.02
バカ向けの呪文なんか興奮しないんだよ。
頭良さそうなの下さい。
2020/07/22(水) 08:29:11.19
だっておまえら知恵遅れイジリが大好きなんだろ?w
2020/07/22(水) 08:54:57.78
>>869
> シェルの実体が違えど同じコードで同じ動作が望める。
POSIXに準拠してないコードを書かなければだろ
2020/07/22(水) 08:55:42.39
POSIXに準拠してても、POSIXに準拠してないコードも書けるからね
なにが条件かをちゃんと理解するべきだ
2020/07/22(水) 08:59:04.14
それよりお前、Linuxはどの鳥使ってんの？
2020/07/22(水) 11:01:47.48
>>871
*の意味は？
878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 11:04:01.25
.対策か
2020/07/22(水) 11:10:04.48
>>876
お仕事　RHEL,(CentOS)
勉強　Debian
880876
垢版 |
2020/07/22(水) 11:34:37.12
>>879
それが普通だよね
間あいちゃったけどLinux神推しの873がどんな鳥使ってるのかちょっと知りたかったんだ
2020/07/22(水) 12:29:06.88
>>880
GCPのデフォルトの仮想マシンはDebianだよ
お前が知らないだけ
2020/07/22(水) 12:51:29.90
Windowsマシンからクラウド上のDebianを使っているらしい
2020/07/22(水) 16:40:40.70
Ubuntu増加 - 4月Webサイト向けLinuxシェア
https://news.mynavi.jp/article/20200402-1008653/

わずかだがCentOSよりもDebianの方が多い。
しかしそのDebianの倍ぐらいUbuntuがある。

業務でよく使われてるのはUbuntuである。
これは事実
2020/07/22(水) 16:42:56.30
6月のデータではCentOSがわずかにDebianを超えていたか
Debian系であるUbuntuがその倍以上あることは変わらんけど

https://news.mynavi.jp/article/20200602-1046722/
2020/07/22(水) 18:08:22.21
Ubuntu ベースの鳥さんがいるから、その開発者はUbuntu ユーザでもあるのだろう、というのはわかる。しかし業務で利用されている、というのが理解できません、先生。
2020/07/22(水) 19:37:56.13
>>885
Webサイト向けだからこれは業務
2020/07/23(木) 06:57:48.18
FreeBSDスレ
2020/07/23(木) 06:58:20.68
ウブナントカでﾊｶｰごっこしてればいいのに

なんでこっちに来るんだよw
2020/07/23(木) 08:17:17.57
どＭな彼はDebian & Ubuntuスレ出身で、いじめられネタが枯渇したから進境地を求めて引っ越して来たらしい
2020/07/23(木) 08:19:06.70
うぶんつ程度ですら覚えられない人のために来てあげてるんですよ？
2020/07/23(木) 08:57:21.76
LinuxはArch使いのワイ、高みの見物
2020/07/23(木) 09:52:32.94
ubuntu とのベンチマークに負けたのに（小声）
2020/07/23(木) 10:49:00.43
iOS 13とmacOS Catalinaはなぜバグが多いのか。元アップルエンジニアが語る6つの理由
https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html
2020/07/23(木) 15:06:01.27
どうでもよくて覚えないものはバカが何を騒いでも覚えないと思うw
2020/07/23(木) 15:33:31.51
バカと罵る→ムキになって連投する
優しくする→調子に乗ってURL貼り出す

結論：バカの発する特定の単語をまとめてNG登録するに限る
あースッキリ
2020/07/23(木) 15:35:16.80
コイツと同じじゃん。
https://i.imgur.com/UzxcB9g.jpg
2020/07/24(金) 06:03:57.97
FreeBSDの子孫達、三つ巴
https://i.imgur.com/r7sO0fE.png

じわじわ上がってきてるのと、どこまでも下がり続けるのと、
そもそも俗世間に興味がなさそうなのと
低位争いではあるがなかなか面白い
898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 07:17:42.70
ランキングが好きっておまえ朝鮮人なの?
2020/07/24(金) 07:26:24.44
朝鮮人の特質なんか知らんけど、
おまえなんでそんなに朝鮮人好きなの？
韓国でも北朝鮮でも好きな方に帰化すれば？
2020/07/24(金) 08:09:51.53
>>898
コイツと同じじゃん。
https://i.imgur.com/UzxcB9g.jpg
2020/07/24(金) 08:49:28.27
BSD 使いはネトウヨ
コスモポリタンなリベラルは Linux を使う
2020/07/24(金) 09:10:05.73
コスモポリタンなリベラルは
２ちゃんで板違いな振る舞いなんかしてる時間無いと思うの
2020/07/24(金) 09:44:01.02
BSD の方がリベラルのような...
2020/07/24(金) 09:48:47.26
西海岸育ちだしな
905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 11:58:28.79
>>900
ファクトチェックωωω
2020/07/24(金) 15:55:53.25
>>901
日本国内でコスモポリタンとかリベラルを自称する人って無差別殺戮とか差別とか大好きだよね
あと自意識過剰とか(選民)意識高い系とかいろいろ
2020/07/24(金) 16:08:17.55
そいつ等はUNIXの操作なんか知らん
2020/07/24(金) 16:28:49.73
>>897
三つ巴も何もその辺り全体から見りゃシェアがしょぼ過ぎて誤差レヴェルだから順位の変動は激しいしアテにならんでよ
2020/07/24(金) 19:35:52.05
>>897
TridentってLinuxベースにしたら途端に価値が無くなったよね
2020/07/24(金) 20:59:48.35
>>908
こうすると少しは役に立ちますかな
https://i.imgur.com/DH8FHdA.png

>>909
確かに
近日おもしろ半分で試用してみるつもり
2020/07/25(土) 00:22:20.78
>>910
Tridentへのリンクだけが青いね
BSD系は紫色なのに・・・
2020/07/25(土) 02:39:21.65
>>911
この画像作った後ちょっと可哀相になったので踏んで差し上げた
2020/07/25(土) 05:52:08.82
>>899
知らないなら偉そうにしない

格づけダイスキ

ランキングの類を自分が信じるものならそのまま真実と扱おうとする

そんなもの信じたらだめだよ?
2020/07/25(土) 07:22:29.76
少なくともdistrowatchのクリックランキングを鵜呑みにするようなガイジはここにはいないだろう
2020/07/25(土) 09:30:03.44
田代砲の末裔達の独断場
2020/07/26(日) 09:22:52.46
13のスケジュールが出た。
2020/07/26(日) 14:38:26.08
>>916 マジじゃん
RELEASE announcement　23 March 2021
俺の予想より、ずっとはやい！！
けど、来年のゴールデンウィークには間に合って欲しい
2020/07/26(日) 15:21:48.45
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2020/07/26(日) 16:42:16.75
https://www.freebsd.org/releases/13.0R/schedule.html
2020/07/26(日) 16:52:53.32
https://www.freebsd.org/releases/12.2R/schedule.html
2020/07/27(月) 15:53:03.01
vt(4)の機能を，XTermとは言わないからlibvte程度には拡充して欲しいね。
（自分は貢献できそうもないのでここで愚痴るだけだがw
2020/07/27(月) 16:22:01.70
vt(4)のスクリーンセーバー、デーモン君のAA位は再実装して欲しいね。
（自分は貢献できそうもないのでここで愚痴るだけだがw
2020/07/27(月) 19:24:12.90
>>688
「笑点」久々の舞台復活も座布団運びの山田隆夫の姿なし　自らを鼓舞のダジャレ
https://article.auone.jp/detail/1/5/9/17_9_r_20200726_1595754722929929
2020/07/30(木) 06:37:58.67
 起動時に単語ハイライトするのできたわ
ありがとう

nvim $file_path "+call cursor($line_number, $column_number)" "+set hlsearch | let @/ = \"$search_words\""
2020/07/31(金) 00:32:01.43
GRUB2に脆弱性あり。使っている人は早めの更新をすべし
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268335.html
2020/07/31(金) 07:35:52.47
grubにしとけってのに

余計なものばっかりつくる

UEFIもそうだが

ナチスMSに加担するのはやめれ
2020/07/31(金) 07:57:53.96
セキュアにするには関与する因子の数を最小にする。
使わないサービス、アプリ、コードはインストールしない！
2020/07/31(金) 07:58:27.91
ここの人達、多くはPC-98のMS-DOSが生まれ故郷なんじゃないの
2020/07/31(金) 08:06:55.48
初めて手に入れたパソコンはMSXだった
FreeBSDって事ならPC98で使ったのが最初だけど
2020/07/31(金) 08:42:03.53
俺の初パソコンはMZ-700だったな
よくタイムシークレットで遊んでた
2020/07/31(金) 09:21:43.38
自分は68kのMac
932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/31(金) 10:06:28.83
初めて触れたのはPC8001無印
初めて手に入れたのはX68000無印
933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/31(金) 11:34:54.38
Free-BSD(98)
2020/07/31(金) 12:26:01.05
>>928
先にX68000（のHuman68k）を先に使ってたから、
98のMS-DOSは、これからは早く離脱しないと、と思ったものです。
2020/07/31(金) 12:45:21.29
X68000が先に死ぬなんて思ってもなかったろ？ｗ
そういうのを先見の明っていうやで？
そしてFreeBSDをまだ使ってるんやろ？ｗ
2020/07/31(金) 12:51:34.21
X68000が先に死ぬというか新製品が出なくなるのは
そこまでの違和感は当時からなかったというか。
すでにそのころPC互換機でFreeBSD使ってたしね。
937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/31(金) 12:55:08.07
OS-9やろ
わかるで
2020/07/31(金) 14:59:22.69
しょうもない年寄自慢はやめろ。どうせ俺が最高齢。
2020/07/31(金) 15:29:12.93
(リスペクトを込めながら)長老の若かりし頃の愛機は何ですか？
2020/07/31(金) 16:39:43.60
OS-9買えるような金持ってるということはvaxとかも触ったことあるんじゃないの？
2020/07/31(金) 17:53:53.52
OS-9 ? ガッカリ UNIX 擬き OS。
欲しかったのはこんな擬きでは無くFreeBSDのような本物のUNIXなんだよ。
2020/07/31(金) 18:09:46.95
OS-9は毛色がかなり違うから、UNIXが欲しい人には向かないわけ。
2020/07/31(金) 18:13:42.03
ウンコと言えばアスキーのBowも苦労して作った割にはイマイチだったな。
土台のWindowsが腐っていたから仕方が無いとも言えるが。
2020/07/31(金) 18:16:33.17
Windows 3.1 時代のものだからねえ。
2020/07/31(金) 18:28:59.43
FreeBSD の使い勝手は素晴らしくて感涙ものだったけど、使ったハードかドライバが悪かったのか、Maxtor のhdd がよく飛んで死んだのには閉口した。
2020/07/31(金) 22:03:22.58
>>925
そもそもgrub.cfgを書き換えられてる時点で脆弱性とか言われてもなー
2020/07/31(金) 23:28:41.13
>>945
それ昔のFreeBSDと比べて増しになったって意味でしょ？ｗ
他のOSと比べてないよね
2020/08/01(土) 00:03:03.40
>>941
本物はAT&TのUNIXしかありません。ソースコードテープでもらってPDP11でコンパイルして使う。
2020/08/01(土) 08:21:07.83
>>945
まあディスクが壊れたらどのOSでもしょうがないよね
というのはある。
2020/08/01(土) 09:29:20.19
UEFI マシンだけになったらマズいよ

MBRがなくなったらx86_64を棄てるつもり
2020/08/01(土) 09:48:09.78
そうなの？
手元のマシンはGPTでUEFIブートするようにしちゃったけど。
2020/08/01(土) 09:59:32.31
セキュアブートに対応するにはMicrosoftと取引しなきゃならんとかそういう事かい？
2020/08/01(土) 10:04:13.92
セキュアブートは今のところon/off可能で、
一応FreeBSDの目標としては何らかの形でSecureBootを有効にしたいのがある
という認識。
2020/08/01(土) 10:13:27.87
CSMも消え始めてるし時代の流れですかね・・・・
2020/08/01(土) 10:27:58.98
GPTにしてUEFIブートするようにしたら悩みは消えたよ。
2020/08/01(土) 14:59:46.85
>>950
心配しなくてもすでにCURRENTからはマスターブートレコードはなくなってるよwww
2020/08/01(土) 15:18:46.96
>>952
まあ取引もなにも、AzureではMS製のFreeBSDイメージが提供されているしね。
2020/08/01(土) 15:23:10.15
古のFreeBSD 情報
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/abe7shin/getwal.htm
959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/01(土) 22:42:46.45
大麻効果のある大麻マスク！
http://rakuten-shop.livedoor.biz/archives/6406884.html

医療大麻CBDもあり
プログラマーはみんなやっている
アセンブリやCPU自体をハックしたないと
この先やっていけないAIの時代
2020/08/01(土) 23:10:48.26
>>959
グロを貼るなよ
社会のゴミめ
961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/01(土) 23:53:09.01
UNIXに従え
2020/08/01(土) 23:59:27.06
>>956
MainBootRecordになったというわけですね。
分かりますよ。
まあ元の書き込みはMBRだからまあそこはね。
963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 09:06:32.33
UNIX、人類の歴史から抹消される [732912476]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596262685/

なんで，嫌韓でこのネタでもるあがるのか
2020/08/02(日) 13:35:45.50
もるあがってまいりました(aary
2020/08/02(日) 13:36:34.48
なんか思い出したからモルアーガの塔を60階までやってくる。
2020/08/02(日) 13:43:22.19
>>963
ググれば普通に出てくるのに、何を言ってるんだこのバカは
https://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX
2020/08/02(日) 14:03:50.72
ググった結果、この結論になった奴がいる、っていう話じゃないのか？

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8688-zfgM) 2020/08/01(土) 15:18:05.53 ID:bUVpitGY0 BE:732912476-2BP(1000)

発明家：⚡北神雄太⚡ @nonNoise
いっくら探しても　"UNIX" というOSが見当たらないんだよ。
UNIXから派生したBSDやSystemVやらの話があるのに、UNIX本体が見当たらない。
調べていくと段々怖くなってくるよ。歴史が無いんだよ。
記録か、記事が無いんだよ・・・怖い。
なんか別の次元からUNIXが突然現れたような感じで、めっちゃ怖い
https://togetter.com/li/1568480
2020/08/02(日) 14:34:01.43
なんかアポロ11号は月に行っていないと信じてるやつに通ずるものがある
2020/08/02(日) 15:25:52.97
>>966
その中で最初のUNIXというのはどれになるの？
そのUNIXの値段はいくらなの？
2020/08/02(日) 15:58:17.39
>>969
UNIXの歴史も知らないのかよ。
UNIXは、当時AT&Tに勤めていたケン・トンプソンが開発したもので、これが最初のUNIX。
AT&TはMulticsというOSを作るために予算を付けていたが、ケン・トンプソンはこれは複雑過ぎると感じていて
もっとシンプルで拡張が容易なOSがいいと思ってた。そこで会社に内緒で(趣味で)UNIXの開発を始めた。
なので、それが完成してもAT&Tとして正式に販売する予定はなかった。だから最初は大学や研究施設などにタダで配布した。
UNIXに値段を付けて販売するようになったのは、だいぶ経ってUNIXが世間で評価され始めてからだ。
当時のUNIXの値段は、大学や企業向けだったので高かった。個人で気軽に買える値段でなかったため、
もっと安価で個人でも手軽に使えるUNIXライクなOSがないかという流れになり、LinusがLinuxを作り、
UCBバークレイのデニス・リッチーのグループがUNIXを拡張してBSD UNIX(BSD = Berkeley Software Distribution)を出した。

UNIXの開発は最初アセンブラで書いていたが開発効率が悪いので、人間が見てアルゴリズムがわかりやすく、
簡単にアセンブラに変換できるトランスレータが欲しかった。そこでリッチー・カーニハンがB言語というのを作った。
その後、これを改良してC言語にした。だから昔のC言語はアセンブラに変換してもコードがわかりやすかった。
2020/08/02(日) 16:13:14.95
>>967
まあUnixは形容詞だと言うしな
972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/02(日) 16:15:44.20
Linuxは邪道
BSDが正統
って言っておけば良いよ
このスレ的には
2020/08/02(日) 16:18:14.07
UNIX風OSは有るのにTRON風は無い。
2020/08/02(日) 19:47:37.37
> シンプルで拡張が容易なOS

この素晴らしいOSはいつ完成するんだ？
2020/08/02(日) 20:22:49.22
みなさんのお手元で使われています。
2020/08/02(日) 20:36:39.51
MacやFreeBSDは複雑で拡張性がないよな
2020/08/02(日) 20:37:36.61
今考えると当時のMS-DOSが一番その理想に合致する。
2020/08/02(日) 22:14:05.37
>>970
すまん、名前を間違えた
× UCBバークレイのデニス・リッチーのグループ
○ UCBバークレイのビル・ジョイのグループ
2020/08/02(日) 22:24:26.02
>リッチー・カーニハンがB言語というのを作った。
とか、調べても不確かな奴は無理して書かんでいいんやで。
2020/08/02(日) 22:27:39.47
>>977
MS-DOSは、初期のUNIXのCUIを真似て作ったもので、PCで動くように軽くした。
(本物のUNIXは当時のPCでは重かったし、そっくりx86に移植するのも大変なので移植は誰もやらなかった)
そのためMS-DOSはCUIで動くUNIXのサブセットみたいな感じだった。
パスの区切り文字が￥なのは、UNIXがスラッシュ(/)なので、そこまで真似するとUNIXそっくりになってしまうので避けた。
￥は半角文字だとバックスラッシュ(＼)になり、英語キーボードで入力するとちょうどスラッシュの逆になる。

MS-DOSが本物のUNIXと大きく違うのは、やはりマルチタスクの部分で、これを実装すると複雑になり過ぎるため
シングルタスク仕様にした。そのため今のようにブラウザを動かしながら同時にメールソフトを起動してメールを書いたり
ということができなかった。
2020/08/02(日) 22:29:56.89
>>979
カーニハンがUNIX開発時に言語系を手伝ってB→Cを作ったのは何かの本に書いてあったと思う。
2020/08/02(日) 22:30:48.24
>>979
でももし違ってたら訂正してくれていいんやで
2020/08/02(日) 22:36:00.20
CP/M　→ MS-DOS
UNIX　→ MS-DOS

どっちが自然の流れだろうか。マイナーユーザー特有の元祖コンプレックスである。
2020/08/02(日) 22:50:22.61
まあ一応 MS-DOS Ver 2.0あたりの売り文句で、「UNIXライクな階層型ディレクトリをサポート」とかあった気がするから
まあそこはね。
2020/08/02(日) 22:51:14.77
>>983
たぶん、MS-DOSは両方のいいとこ取りをしたんだろうと思う。
2020/08/02(日) 22:56:04.67
>>984
MicrosoftはMS-DOSと並行してXENIXも作って売ってたから、本当は本家UNIXを買い取って自社で売りたかったのかも知れない。
でも結局XENIXは主流になれず、MS-DOS→Windowsが主流になってしまった。
2020/08/02(日) 23:03:16.83
XENIX って、名前カッコいい
何で売れなかったんだろう？ というのは PC-DOS を IBM が売っていたせいか。
2020/08/02(日) 23:11:41.29
>>986
XENIXはAT&Tからライセンス受けてたから、当時MICROSOFTがUNIX売ってたといっていいと思うよ。
2020/08/02(日) 23:40:54.83
16bitCPUにマルチタスクOSを実装するのは早すぎた。
2020/08/02(日) 23:41:08.30
PCなんてシングルタスクで十分という見下しが有ったからに違いない
ただ、それこそがビル・ゲイツの商才だったのだろう
シングルタスクならハードウェアがショボくて済むというメリットがある
2020/08/02(日) 23:41:28.14
>>970
> UNIXに値段を付けて販売するようになったのは
だからそれはどれなんだ？
2020/08/02(日) 23:49:24.13
>>987
まあ銭ックスと言われていたようなきもするからまあそこはね。
2020/08/02(日) 23:49:27.89
>>980
V1ではディレクトリ無かったのも知らないのか？
2020/08/02(日) 23:54:17.14
>>990
ただの合理的な判断だよ
数百KBしかないマシンでマルチタスクなんかしたら
メモリがなくなるというだけの話

ゲイツの凄さはそんなおもちゃのような性能の
コンピュータで実用的なものを作ったという所
2020/08/02(日) 23:55:41.87
>>980
長文の割に無茶苦茶
MS-DOS1.xはCP/Mの丸パクリ
Unix風の味付けしたのが2.0以降
2020/08/02(日) 23:58:13.54
>>989
OS-9…
2020/08/02(日) 23:59:56.98
8bit CPUでのマルチタスクOSで実用品でしたね。OS-9
2020/08/03(月) 00:00:05.26
>>991
UNIX System3か5あたりだと思うが正確には知らない。買ったことがないから。
知りたかったらそれくらい自分で調べてみなよ。
2020/08/03(月) 00:00:59.54
当時、68kのUNIXマシンが数多く出てたがとても使えるレベルとは到底思えなかった。
しかもマルチユーザーで使ってたからな。8086のメモリ空間は論外だとしてもやはり速度が圧倒的に足りない。
やはり個人的には1GHz超えた頃だろうか。
2020/08/03(月) 00:03:31.79
>>980
メチャクチャなことを言ってるなｗ

UNIXは当時のPCで重いどころじゃない。実装不可能なんだよ
実装するために不可欠なCPUの機能がないし、UNIXを動かす
コンピュータを買うとしたら数百万とか以上の金が必要だろう
家庭用のPCでは大変どころではなく実装が不可能

MS-DOSはUNIXのサブセットどころじゃない
UNIXの機能の殆どを実装していない

パスの区切りが\なのは、MS-DOSのもとになったCP/Mが
スラッシュをコマンドのオプションにすでに使っていたから使えなかっただけ
UNIXのサブセットではない証拠

マルチタスクなんか実装できる性能のコンピュータではないし
TSRを使えば複数のアプリを同時に起動することは可能
バックグラウンドプロセスは動かないけどな
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