FreeBSDを語れ Part52

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/03(月) 06:36:24.43]

The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1590454119/

過去スレ
FreeBSDを語れ Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/
FreeBSDを語れ Part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/

##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう

[349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/30(日) 10:19:09.50]

有意義w

[350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/08/30(日) 10:29:09.71]

正規表現て便利だよね
スッキリしましたわ

[351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/04(金) 05:31:20.07]

正規表現は有意義だよなw

[352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/04(金) 15:29:21.17]

正規表現のその先を知らないやつが多い
正規表現でなんでもできると思っている

[353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/04(金) 15:31:02.30]

書くときはいいが後で読み返すと何してるか分からないヤツですね

[354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/04(金) 16:13:10.52]

>>352-353
ではその先とは何なのか、少しだけでいいから語るといい

[355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/04(金) 16:40:20.58]

有意義だなw

[356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/04(金) 19:26:09.19]

>>353
ほんとそれｗ
リソースがきつい昔ならいざしらず、今や拘りを捨てきれないワンライナーとか勘弁してくれよと思う

[357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/04(金) 19:29:34.90]

全然関係ないけど、今どきの正規表現って全然regularじゃないよな。
LL(1)くらいの能力あるんじゃね？

[358 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/04(金) 22:56:25.53]

>>357
JSかどうかを判定する正規表現があったような気がする
何年か前にチラ見しただけだから実際のところはわからないけど

[359 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 00:08:16.14]

デスクトップOSとしてFreeBSDに興味を持ってるのだけど、Linuxのdm-cryptに相当する機能ってある？
OSのシステムパーティションを暗号化して、起動する度にパスワードを入力したい

[360 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 00:16:40.11]

すみません誤爆しました

[361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 06:59:26.85]

わざと誤爆するやつは有意義だよなw

[362 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 08:55:30.35]

自演も通用しなくなり見境なく当たり散らすしかないとは
さぞかし有意義そうだよな

[363 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 09:28:51.26]

よし、おいちゃんも有意義しちまうでよ

[364 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 18:15:51.18]

>>354
パーサー

CSVやプログラム言語のような複雑なものを解析する時
パーサーが必要になる。そこで出てくる単語がどういう意味かを判断する
正規表現はパーサーが内部で使う道具に過ぎない

正規表現で解析しているのではなく
パーサーが解析していてそのときに使う道具の１つが正規表現

[365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 19:14:24.44]

>>354
正規表現は簡単なフィルターとして使うにはいいが、それ以上のことをするには向かない。
たとえば構文解析をしてそれに対応した出力をするようにするにはパーサが必要になる。
パーサを書くには正規表現ではなく、yaccを使うか、または自分で構文解析木を作ることになる。

[366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 19:49:57.30]

性器表現，正則表現，Regyular expression について語るスレがあるんだからそっちで語ってくれよ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568640311/1

[367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 20:08:02.77]

まあまあ
354が少しでいいからって言ったから概要だけ教えるつもりだったんでしょう。

それ以上延々と続けるつもりは無いと思うよ。

[368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 20:19:29.10]

結局今のバージョンで動く快適な日本語環境って何を選べばいいの？

[369 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 20:20:53.24]

そもそも正規表現の先にはパーサーしかないのかと小一時間…

[370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 20:25:45.99]

ちょっとしたCもどきインタープリタ作った事がありゃ、
まんま正規表現でゴリゴリ書いたりなんてしないだろうがな
同じ予約語でも構文毎に意味が変わってきたりするし

性器表現で痴漢する [無断転載禁止]@2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1475062542/

あとはこっちで語ろうず

[371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 20:35:23.86]

>>368
DE毎に日本語入力環境の uim、fcitx、ibus、scim から選ぶのであれば...

KDE → uim 以外(これを使うとエラーが止まらない)
GNOME → ibus が UI との親和性が高い
それ以外、あと変換エンジンについて → お好きなもの

いずれにしても libreoffice を使うならば scim は入力不可能の為候補から外れる

[372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 21:33:49.84]

日本語入力の問題について先月のメーリングリストでやり取りがあったようです．
ttps://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-users-jp/2019-June/001397.html

[373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 21:34:26.60]

ごめんなさい，うっかりわざと間違えてしてました．
正しくはこっち．

[FreeBSD-users-jp 96588] kinput2 + firefox
ttps://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-users-jp/2020-August/001588.html

[374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 22:57:12.68]

>>370
> 同じ予約語でも構文毎に意味が変わってきたりするし
知ったか君？
字句解析と構文解析でググってこいよ…

[375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/05(土) 23:06:06.24]

>>372
本格派杉て大草原

[376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 06:51:31.58]

車輪の再発明ばかりなのに元の車輪よりどれも劣化してるんだよな、OSSの日本語環境って

[377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 09:13:16.09]

ゆとりちゃんｱｹﾞｱｹﾞでやって来たんだ
仕方ないだろ

[378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 09:42:49.27]

ローマ字入力の連文節変換厨がすべて悪い

[379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 10:04:20.92]

>>374
だから正規表現で解析したりしないんだろうに

[380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 10:21:25.37]

lexの字句解析は正規表現で指定するけど。
ちょっとコンパイラの基礎の不勉強が目立ちますな。

[381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 10:29:45.09]

あいまいさの解決を全部”最初に一致した条件を採用”で解決するのか・・・

[382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 10:44:38.25]

IDないから誰が一体何の話してるかさっぱり分からんな。
バイブル『コンパイラ―原理・技法・ツール』読むかlex/yaccのドキュメントを一通り読んでから
正規表現の先とは何かという話を説明してくれ。勝手に意味不明な問題提起だけして逃げるとか話にならんよ。

[383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 10:49:39.07]

先ず「正規表現の先」って有名な言葉なんか？

https://www.google.com/search?q=lex+%E3%81%82%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%84%E3%81%95%E3%81%AE%E8%A7%A3%E6%B1%BA
正規表現だけで解決できないから曖昧さの解決が必要になるのでは？
それを「正規表現の先」と言ってるのか？

[384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 10:51:10.17]

>>379
>>380の言う通り字句解析は正規表現で実装したりするけど
> 同じ予約語でも構文毎に意味が変わってきたりするし
これは構文解析の話だから混同してる>>370はちょっと恥ずかしい

[385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 11:10:09.40]

「正規表現の先」と「インタープリタはコンパイラとは全く別なのか」をはっきりさせよう

[386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 11:13:12.15]

>>378
日本語変換で困ってもEmacsとddskkと日本語フォントさえ入れば何とかなるしな

[387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 11:27:53.75]

漢字変換は、熟語単位でしかしない。
30年前から、そういう操作が、自分の体に染みついている。

長文を自動で文節を分けるなんて、ナンセンス。
だいたい、再入力を強いられる。

[388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 11:43:19.50]

連文節変換は変換が誤ってた場合前に戻って修正しなきゃならないからとても面倒。そして思考が中断される。
一文が長ければ長いほど面倒。だから無駄に変換精度を要求されるが、この要求がそもそもの間違い。
いくら精度を要求しても日本語の特性からしてどうやっても100%は無理。しかし単文節変換のくせをつけるとすべて解決する。

https://www.weblio.jp/content/%E5%8D%98%E6%96%87%E7%AF%80%E5%A4%89%E6%8F%9B
> 単文節変換は、連文節変換に比べると、変換作業の手間がかかり、文節の区切りを逐次判断しなくてはならないため、煩雑であるといえる。

全くのデタラメである。入力したその場で変換を逐次判断なので脳の負担は軽い。
長い一文入力した後で前に戻って変換を目視でチェックとか煩雑を超えて大バカである。
しかも誤変換があればIMEにブチ切れするのだから始末が悪い。

[389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 11:46:28.47]

ATOK,VJE,WXGを使い分け出来た時代が一番幸せだった

[390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 12:04:00.80]

>>387-388
おじいちゃそろそろ寝ましょうね…

[391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 12:04:35.71]

>>387
自分も細かく変換する派なんだけど、最近のATOKは賢くなってるのでまとめて入力してみた。
いまは句読点を入力すると自動的に変換するように設定している。以下のようになった。

> 文節変換は、熟語単位でシカしない。
> 30年前から、そういう操作が、自分の体に染みついている。
> 長文を自動で文節を分けるなんて、ナンセンス。
> 大体、再入力を強いられる。

[392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 12:05:50.07]

>>390
こういう反論できない若者をみるとゆとりって本当に馬鹿なんだなぁって思う。

[393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 12:09:47.31]

そもそもここは老人スレなのになぜ若者がいるんだ

[394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 12:23:30.29]

わかっている事は、純粋に老人に憧れている坊やと、日頃の鬱憤からなのか老人を痛めつけようとして返り討ちに合う坊やがいる事かな

[395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 12:38:08.93]

中には自覚のない団塊Jrがいるから言っておこう。

おまえらはもう初老だから!!

[396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 12:45:34.76]

「初老」は老人の域にはいりかけた年ごろという意味だが、古くは40歳の異称だったのである。古くは。
https://japanknowledge.com/articles/blognihongo/entry.html?entryid=322

[397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 12:46:24.67]

ナウでヤングな50台

[398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 12:50:08.02]

代

[399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 13:10:19.77]

>>371
とても参考になった

[400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 13:13:56.78]

多分どっちもおじいちゃんだろう
でもってただのマウントの取り合い

[401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 13:22:20.43]

入力遅いやつ=ローマ字入力で連文節変換してるやつ

この事実はどうにもならん。

[402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 14:18:50.76]

>>392
> こういう反論できない若者をみるとゆとりって本当に馬鹿なんだなぁって思う。
この文章程度なら連文節で一気に入力できるのに…
まあ30年前から進歩が止まってる老人はちょぼちょぼ入力してりゃいいんじゃね？w

[403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 14:20:35.13]

入力後の反論になってない。頑張れ、白髪混じりの若者よ。

[404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 14:22:04.32]

ドキュメント書きたがらない人=入力遅い人=仕事遅い人=ローマ字入力だからね

面倒臭がりはどこでも文句ばかりで使い物にならん

[405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 14:30:40.46]

> 30年前から進歩が止まってる

FreeBSDの批判はそこまでだ

[406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 14:31:07.38]

つまり親指シフト最強と言う事で宜しいですかな

[407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 14:32:59.50]

>>404
かなタイパーって商業高校卒ぐらいしか見たことない

[408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 14:44:00.73]

周りが遅い人ばかりだと自分が遅いとは思わないよね。
時々、キーボードは大学になって覚えれば十分とか言う人もいるけどそれだよね。

かな入力の老人みたらビビるよ。赤い彗星かよ!!ってね

[409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 15:03:10.33]

話盛り過ぎで素人扱いされるで、若造。

[410 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 15:13:12.76]

この坊や(？)はある特徴があるから非常に識別しやすいよな

[411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 15:15:12.10]

そうか？
子供からのネイティブかな入力と大学デビューのローマ字入力とじゃ3倍以上の速度差とか普通じゃねーの

[412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 15:20:38.38]

マウスでも同じだよな。
おれは大学からマウス触り始めたから、子供のときからマウス触ってる若造にはゲームで絶対勝てない。
瞬時に点にポインタを持っていけるのは神スキルだわ。大人になってからでは身につかない。

[413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 15:48:41.39]

>>406
親指シフトやってる人まだいるのかな？　親指シフトキーボードもろくに売ってないんじゃ

[414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 15:49:06.55]

人差し指かなタイパーが、
あたたたたたたたたたたたたたたたたた.......
って、タイプしてる様子しか読み取れん。

[415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 16:00:17.63]

>>413
希少ケースと思われるが、Linux使ってる某知り合いが「oyainput」と言うアプリを使って未だに親指シフトに拘ってる例がある
FreeBSDを使いたがっているので「乗り換えるならIMは親指シフトが使える"らしい"anthyとかにしとけ」と言っといた

なお俺は普通にローマ字入力派なので、その拘りは共感することが出来ない

[416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 16:53:02.83]

>>395
偏差値が15も違うと、どうしようもないんだよ。

自覚しろ

知恵遅れと変わらないんだよ

[417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 16:55:11.06]

>>415
キーボードを自作しちゃう人にとって親指シフトは現役。

おまえしないの?

[418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 16:57:51.60]

俺はキーボードの左手片手打ちをマスターしたいけどさっぱりだ。
右手はほら、別のことに使うからさ。。。

[419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 17:09:54.96]

>>417
キーボードを自作しちゃう人じゃないのでね。既製品とローマ字入力で取り敢えず不都合は無い。
で、417は自作キーボードで親指シフトしている人なのかな？

[420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 17:12:20.81]

親指シフトを今時薦めてくるのは、勝間和代くらいだ。
カツマー早く親指シフトに切り替えるべき。

[421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 17:14:59.01]

マウントの取り合いに必死でネタも（ｒｙ

[422 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 17:18:35.36]

しかも片方はまた空蝉の術を使おうとしてるし

[423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 17:19:16.86]

>>417
しないけどちょっとググってみた。こんなのあるんだね。

https://yushakobo.jp/shop/beginnerset/
https://talpkeyboard.stores.jp/

ハンダ付けで5時間かかるらしい。1ヶ所でも間違うとまともに動かない。って当たり前かw
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/13/news029.html

[424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 17:22:50.15]

たまには「小指シフトキーボード(新JISキーボード)」の事も思い出してあげて下さい

せっかくJISで標準化されたのに…

[425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 17:32:25.24]

>>423
悪いことは言わない

ハマると抜け出せないからやめとけよww

キーボードスイッチの耐荷重が違うものをどこにどう配置するかとか無駄に考え出すからやめておけよwww

[426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 17:45:25.33]

>>407
商業高校自体がもう…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

[427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 17:57:42.64]

早実もだいぶ前に商業科を廃止したね

[428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 18:04:39.84]

>>424
新JISキーボードなんて存在したんだな。

[429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 18:11:14.32]

>>428
当時のゴリ押し感がハンパなかったけどな…
使ってみると「なんじゃこりゃ？」だだった

いろいろな理由はあるけど全く普及せずに消滅
せっかく作ったJISからも抹消

[430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 20:02:01.90]

Dvorakと似たような運命か

[431 371 2020/09/06(日) 20:30:34.54]

>>399
お役に立てて何より

[432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 21:00:14.11]

年寄りの茶飲み話 たーのしー！

[433 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 22:03:44.30]

FreeBSD自体がもう過去のOSだからねぇ

[434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 22:22:42.92]

♪現在過去未来〜

[435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/06(日) 23:11:26.99]

子曰、温故而知新、可以為師矣。

[436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 05:02:08.87]

まだ終わらんよ！

[437 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 05:48:01.68]

いやまだ始まってないんだ

[438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 06:30:22.70]

だからウブなんとかでﾊｶｰごっこ始めろって

[439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 06:50:17.98]

ウブなんとかではどんな事が出来るの？

[440 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 06:53:14.87]

日本語入力だろ(笑)

[441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 07:07:36.88]

じゃあ別に困ってないから俺はパス

[442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 08:03:23.93]

有意義な日本語入力にしないとw

[443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 08:22:18.68]

日本の悲惨なUNIXの日本語環境の黒歴史を語り継ぐべきだな。

あれほど固執したEUCとはなんだったのか

[444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 13:33:47.01]

ずっとeucで、2、3年前にutfに移行したおいらとしては、sjisがおかしいだけ。

[445 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 14:12:12.59]

EUC はどこが残っているんだ？
SJISはAIXがあるので、残るのかも。

[446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 14:29:28.10]

GNU libc にはまだ残ってるよ。

[447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 14:47:20.68]

ライトユーザーは命を削って開発した遺産コードがなくていいよな

[448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/09/07(月) 20:07:09.81]

jnethack をutf化しろと言ってみるﾃｽﾂw