FreeBSDを語れ Part52

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2020/08/03(月) 06:36:24.43
The FreeBSD Project
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FreeBSDを語れ Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1590454119/

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FreeBSDを語れ Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/
FreeBSDを語れ Part49
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1567770470/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/

##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう
2020/09/05(土) 18:15:51.18
>>354
パーサー

CSVやプログラム言語のような複雑なものを解析する時
パーサーが必要になる。そこで出てくる単語がどういう意味かを判断する
正規表現はパーサーが内部で使う道具に過ぎない

正規表現で解析しているのではなく
パーサーが解析していてそのときに使う道具の１つが正規表現
2020/09/05(土) 19:14:24.44
>>354
正規表現は簡単なフィルターとして使うにはいいが、それ以上のことをするには向かない。
たとえば構文解析をしてそれに対応した出力をするようにするにはパーサが必要になる。
パーサを書くには正規表現ではなく、yaccを使うか、または自分で構文解析木を作ることになる。
2020/09/05(土) 19:49:57.30
性器表現，正則表現，Regyular expression について語るスレがあるんだからそっちで語ってくれよ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568640311/1
2020/09/05(土) 20:08:02.77
まあまあ
354が少しでいいからって言ったから概要だけ教えるつもりだったんでしょう。

それ以上延々と続けるつもりは無いと思うよ。
368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/05(土) 20:19:29.10
結局今のバージョンで動く快適な日本語環境って何を選べばいいの？
2020/09/05(土) 20:20:53.24
そもそも正規表現の先にはパーサーしかないのかと小一時間…
2020/09/05(土) 20:25:45.99
ちょっとしたCもどきインタープリタ作った事がありゃ、
まんま正規表現でゴリゴリ書いたりなんてしないだろうがな
同じ予約語でも構文毎に意味が変わってきたりするし

性器表現で痴漢する [無断転載禁止]@2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1475062542/

あとはこっちで語ろうず
2020/09/05(土) 20:35:23.86
>>368
DE毎に日本語入力環境の uim、fcitx、ibus、scim から選ぶのであれば...

KDE → uim 以外(これを使うとエラーが止まらない)
GNOME → ibus が UI との親和性が高い
それ以外、あと変換エンジンについて → お好きなもの

いずれにしても libreoffice を使うならば scim は入力不可能の為候補から外れる
2020/09/05(土) 21:33:49.84
日本語入力の問題について先月のメーリングリストでやり取りがあったようです．
ttps://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-users-jp/2019-June/001397.html
2020/09/05(土) 21:34:26.60
ごめんなさい，うっかりわざと間違えてしてました．
正しくはこっち．

[FreeBSD-users-jp 96588] kinput2 + firefox
ttps://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-users-jp/2020-August/001588.html
2020/09/05(土) 22:57:12.68
>>370
> 同じ予約語でも構文毎に意味が変わってきたりするし
知ったか君？
字句解析と構文解析でググってこいよ…
2020/09/05(土) 23:06:06.24
>>372
本格派杉て大草原
2020/09/06(日) 06:51:31.58
車輪の再発明ばかりなのに元の車輪よりどれも劣化してるんだよな、OSSの日本語環境って
2020/09/06(日) 09:13:16.09
ゆとりちゃんｱｹﾞｱｹﾞでやって来たんだ
仕方ないだろ
2020/09/06(日) 09:42:49.27
ローマ字入力の連文節変換厨がすべて悪い
2020/09/06(日) 10:04:20.92
>>374
だから正規表現で解析したりしないんだろうに
2020/09/06(日) 10:21:25.37
lexの字句解析は正規表現で指定するけど。
ちょっとコンパイラの基礎の不勉強が目立ちますな。
2020/09/06(日) 10:29:45.09
あいまいさの解決を全部”最初に一致した条件を採用”で解決するのか・・・
2020/09/06(日) 10:44:38.25
IDないから誰が一体何の話してるかさっぱり分からんな。
バイブル『コンパイラ―原理・技法・ツール』読むかlex/yaccのドキュメントを一通り読んでから
正規表現の先とは何かという話を説明してくれ。勝手に意味不明な問題提起だけして逃げるとか話にならんよ。
2020/09/06(日) 10:49:39.07
先ず「正規表現の先」って有名な言葉なんか？

https://www.google.com/search?q=lex+%E3%81%82%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%84%E3%81%95%E3%81%AE%E8%A7%A3%E6%B1%BA
正規表現だけで解決できないから曖昧さの解決が必要になるのでは？
それを「正規表現の先」と言ってるのか？
2020/09/06(日) 10:51:10.17
>>379
>>380の言う通り字句解析は正規表現で実装したりするけど
> 同じ予約語でも構文毎に意味が変わってきたりするし
これは構文解析の話だから混同してる>>370はちょっと恥ずかしい
2020/09/06(日) 11:10:09.40
「正規表現の先」と「インタープリタはコンパイラとは全く別なのか」をはっきりさせよう
2020/09/06(日) 11:13:12.15
>>378
日本語変換で困ってもEmacsとddskkと日本語フォントさえ入れば何とかなるしな
2020/09/06(日) 11:27:53.75
漢字変換は、熟語単位でしかしない。
30年前から、そういう操作が、自分の体に染みついている。

長文を自動で文節を分けるなんて、ナンセンス。
だいたい、再入力を強いられる。
2020/09/06(日) 11:43:19.50
連文節変換は変換が誤ってた場合前に戻って修正しなきゃならないからとても面倒。そして思考が中断される。
一文が長ければ長いほど面倒。だから無駄に変換精度を要求されるが、この要求がそもそもの間違い。
いくら精度を要求しても日本語の特性からしてどうやっても100%は無理。しかし単文節変換のくせをつけるとすべて解決する。

https://www.weblio.jp/content/%E5%8D%98%E6%96%87%E7%AF%80%E5%A4%89%E6%8F%9B
> 単文節変換は、連文節変換に比べると、変換作業の手間がかかり、文節の区切りを逐次判断しなくてはならないため、煩雑であるといえる。

全くのデタラメである。入力したその場で変換を逐次判断なので脳の負担は軽い。
長い一文入力した後で前に戻って変換を目視でチェックとか煩雑を超えて大バカである。
しかも誤変換があればIMEにブチ切れするのだから始末が悪い。
2020/09/06(日) 11:46:28.47
ATOK,VJE,WXGを使い分け出来た時代が一番幸せだった
2020/09/06(日) 12:04:00.80
>>387-388
おじいちゃそろそろ寝ましょうね…
2020/09/06(日) 12:04:35.71
>>387
自分も細かく変換する派なんだけど、最近のATOKは賢くなってるのでまとめて入力してみた。
いまは句読点を入力すると自動的に変換するように設定している。以下のようになった。

> 文節変換は、熟語単位でシカしない。
> 30年前から、そういう操作が、自分の体に染みついている。
> 長文を自動で文節を分けるなんて、ナンセンス。
> 大体、再入力を強いられる。
2020/09/06(日) 12:05:50.07
>>390
こういう反論できない若者をみるとゆとりって本当に馬鹿なんだなぁって思う。
2020/09/06(日) 12:09:47.31
そもそもここは老人スレなのになぜ若者がいるんだ
2020/09/06(日) 12:23:30.29
わかっている事は、純粋に老人に憧れている坊やと、日頃の鬱憤からなのか老人を痛めつけようとして返り討ちに合う坊やがいる事かな
2020/09/06(日) 12:38:08.93
中には自覚のない団塊Jrがいるから言っておこう。

おまえらはもう初老だから!!
2020/09/06(日) 12:45:34.76
「初老」は老人の域にはいりかけた年ごろという意味だが、古くは40歳の異称だったのである。古くは。
https://japanknowledge.com/articles/blognihongo/entry.html?entryid=322
2020/09/06(日) 12:46:24.67
ナウでヤングな50台
2020/09/06(日) 12:50:08.02
代
2020/09/06(日) 13:10:19.77
>>371
とても参考になった
2020/09/06(日) 13:13:56.78
多分どっちもおじいちゃんだろう
でもってただのマウントの取り合い
2020/09/06(日) 13:22:20.43
入力遅いやつ=ローマ字入力で連文節変換してるやつ

この事実はどうにもならん。
2020/09/06(日) 14:18:50.76
>>392
> こういう反論できない若者をみるとゆとりって本当に馬鹿なんだなぁって思う。
この文章程度なら連文節で一気に入力できるのに…
まあ30年前から進歩が止まってる老人はちょぼちょぼ入力してりゃいいんじゃね？w
2020/09/06(日) 14:20:35.13
入力後の反論になってない。頑張れ、白髪混じりの若者よ。
2020/09/06(日) 14:22:04.32
ドキュメント書きたがらない人=入力遅い人=仕事遅い人=ローマ字入力だからね

面倒臭がりはどこでも文句ばかりで使い物にならん
2020/09/06(日) 14:30:40.46
> 30年前から進歩が止まってる

FreeBSDの批判はそこまでだ
2020/09/06(日) 14:31:07.38
つまり親指シフト最強と言う事で宜しいですかな
2020/09/06(日) 14:32:59.50
>>404
かなタイパーって商業高校卒ぐらいしか見たことない
2020/09/06(日) 14:44:00.73
周りが遅い人ばかりだと自分が遅いとは思わないよね。
時々、キーボードは大学になって覚えれば十分とか言う人もいるけどそれだよね。

かな入力の老人みたらビビるよ。赤い彗星かよ!!ってね
2020/09/06(日) 15:03:10.33
話盛り過ぎで素人扱いされるで、若造。
2020/09/06(日) 15:13:12.76
この坊や(？)はある特徴があるから非常に識別しやすいよな
2020/09/06(日) 15:15:12.10
そうか？
子供からのネイティブかな入力と大学デビューのローマ字入力とじゃ3倍以上の速度差とか普通じゃねーの
2020/09/06(日) 15:20:38.38
マウスでも同じだよな。
おれは大学からマウス触り始めたから、子供のときからマウス触ってる若造にはゲームで絶対勝てない。
瞬時に点にポインタを持っていけるのは神スキルだわ。大人になってからでは身につかない。
2020/09/06(日) 15:48:41.39
>>406
親指シフトやってる人まだいるのかな？　親指シフトキーボードもろくに売ってないんじゃ
2020/09/06(日) 15:49:06.55
人差し指かなタイパーが、
あたたたたたたたたたたたたたたたたた.......
って、タイプしてる様子しか読み取れん。
2020/09/06(日) 16:00:17.63
>>413
希少ケースと思われるが、Linux使ってる某知り合いが「oyainput」と言うアプリを使って未だに親指シフトに拘ってる例がある
FreeBSDを使いたがっているので「乗り換えるならIMは親指シフトが使える"らしい"anthyとかにしとけ」と言っといた

なお俺は普通にローマ字入力派なので、その拘りは共感することが出来ない
2020/09/06(日) 16:53:02.83
>>395
偏差値が15も違うと、どうしようもないんだよ。

自覚しろ

知恵遅れと変わらないんだよ
2020/09/06(日) 16:55:11.06
>>415
キーボードを自作しちゃう人にとって親指シフトは現役。

おまえしないの?
2020/09/06(日) 16:57:51.60
俺はキーボードの左手片手打ちをマスターしたいけどさっぱりだ。
右手はほら、別のことに使うからさ。。。
2020/09/06(日) 17:09:54.96
>>417
キーボードを自作しちゃう人じゃないのでね。既製品とローマ字入力で取り敢えず不都合は無い。
で、417は自作キーボードで親指シフトしている人なのかな？
2020/09/06(日) 17:12:20.81
親指シフトを今時薦めてくるのは、勝間和代くらいだ。
カツマー早く親指シフトに切り替えるべき。
2020/09/06(日) 17:14:59.01
マウントの取り合いに必死でネタも（ｒｙ
2020/09/06(日) 17:18:35.36
しかも片方はまた空蝉の術を使おうとしてるし
2020/09/06(日) 17:19:16.86
>>417
しないけどちょっとググってみた。こんなのあるんだね。

https://yushakobo.jp/shop/beginnerset/
https://talpkeyboard.stores.jp/

ハンダ付けで5時間かかるらしい。1ヶ所でも間違うとまともに動かない。って当たり前かw
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/13/news029.html
2020/09/06(日) 17:22:50.15
たまには「小指シフトキーボード(新JISキーボード)」の事も思い出してあげて下さい

せっかくJISで標準化されたのに…
2020/09/06(日) 17:32:25.24
>>423
悪いことは言わない

ハマると抜け出せないからやめとけよww

キーボードスイッチの耐荷重が違うものをどこにどう配置するかとか無駄に考え出すからやめておけよwww
2020/09/06(日) 17:45:25.33
>>407
商業高校自体がもう…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
2020/09/06(日) 17:57:42.64
早実もだいぶ前に商業科を廃止したね
2020/09/06(日) 18:04:39.84
>>424
新JISキーボードなんて存在したんだな。
2020/09/06(日) 18:11:14.32
>>428
当時のゴリ押し感がハンパなかったけどな…
使ってみると「なんじゃこりゃ？」だだった

いろいろな理由はあるけど全く普及せずに消滅
せっかく作ったJISからも抹消
2020/09/06(日) 20:02:01.90
Dvorakと似たような運命か
431371
垢版 |
2020/09/06(日) 20:30:34.54
>>399
お役に立てて何より
2020/09/06(日) 21:00:14.11
年寄りの茶飲み話 たーのしー！
2020/09/06(日) 22:03:44.30
FreeBSD自体がもう過去のOSだからねぇ
2020/09/06(日) 22:22:42.92
♪現在過去未来〜
2020/09/06(日) 23:11:26.99
子曰、温故而知新、可以為師矣。
2020/09/07(月) 05:02:08.87
まだ終わらんよ！
2020/09/07(月) 05:48:01.68
いやまだ始まってないんだ
2020/09/07(月) 06:30:22.70
だからウブなんとかでﾊｶｰごっこ始めろって
2020/09/07(月) 06:50:17.98
ウブなんとかではどんな事が出来るの？
2020/09/07(月) 06:53:14.87
日本語入力だろ(笑)
2020/09/07(月) 07:07:36.88
じゃあ別に困ってないから俺はパス
2020/09/07(月) 08:03:23.93
有意義な日本語入力にしないとw
2020/09/07(月) 08:22:18.68
日本の悲惨なUNIXの日本語環境の黒歴史を語り継ぐべきだな。

あれほど固執したEUCとはなんだったのか
2020/09/07(月) 13:33:47.01
ずっとeucで、2、3年前にutfに移行したおいらとしては、sjisがおかしいだけ。
2020/09/07(月) 14:12:12.59
EUC はどこが残っているんだ？
SJISはAIXがあるので、残るのかも。
2020/09/07(月) 14:29:28.10
GNU libc にはまだ残ってるよ。
2020/09/07(月) 14:47:20.68
ライトユーザーは命を削って開発した遺産コードがなくていいよな
2020/09/07(月) 20:07:09.81
jnethack をutf化しろと言ってみるﾃｽﾂw
2020/09/07(月) 20:09:13.33
ま、ウブなんとかでﾊｶｰごっこしてる限りutfだけで十分だろ()
2020/09/07(月) 22:53:14.25
今じゃ日本人より外人の方がUnicode使いこなしてる
2020/09/07(月) 22:56:49.81
外人は半角英数があればほぼ間に合うのでUnicodeなんかなくても困らない
452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 23:13:31.07
外人って、ずいぶん広い括りだな
2020/09/07(月) 23:14:50.69
一番使ってるUnicodeと言えば絵文字になるが、罫線や■の様な記号を言葉を覚えたての赤子の様に使いまくってるよ
無理もない
今までそういう記号を書きたくても大っぴらに書けなかったんだからな
2020/09/07(月) 23:25:37.29
絵文字に対応するにはUnicodeをちゃんと実装する必要があって、結果どんな文字でも表示できるようになったのが大きい
2020/09/08(火) 00:29:42.75
>>452
アルファベットを使う外国人
2020/09/08(火) 05:12:56.66
絵文字で有意義w
2020/09/08(火) 06:21:49.55
正規表現で有意義
https://i.imgur.com/XTI60Zr.png
2020/09/08(火) 07:26:33.73
正規表現で (^.^)/~~~ こんなの処理しようとすると＿|￣|○
2020/09/08(火) 07:40:01.32
この板もIDとかあればしょうもない正規表現書かないでもいいんだけどねー
2020/09/08(火) 08:14:28.80
>>455
ネットゲームのチャットでも見れば意外と少数派なんだけどな
2020/09/08(火) 12:43:20.98
>>447
ライトユーザーだけど、設計書仕様書はよくわからんが、直す所と直し方はわかる事がたまにある。
人に仕様書見せて説明していると、書いてある事がわかる、間違いがわかる事がある。
理解は後からついてくるような仕事してるわ。
2020/09/08(火) 12:51:03.41
>>460
しかし長い間コンピュータ業界はそれが標準だった。ASCIIコードだけでソフト開発していた。
2020/09/08(火) 12:55:46.92
有意義な仕事をするところが受注しちゃったのかな、ドコモロ座w
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