FreeBSDを語れ Part53

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 16:44:37.87
The FreeBSD Project
https://www.freebsd.org/ja/

前スレ
FreeBSDを語れ Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1596404184/

過去スレ
FreeBSDを語れ Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1590454119/
FreeBSDを語れ Part50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1579244083/

関連スレ
初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その124
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1569601015/

##次スレは>>950を踏んだ人がたてませう
2021/04/17(土) 17:21:28.93
当時、既にDOSでは統合開発環境あったからな。それからUNIXでIDEが一般化するまで30年かかった。
2021/04/17(土) 23:20:45.82
漂う加齢臭
2021/04/18(日) 01:35:09.06
DOS時代のIDEって今から思うとめっちゃ質素だったな
今時のそれって何というかはち切れんばかりに膨れあがってわけ判らん
2021/04/18(日) 01:46:27.72
>>368
portsnap を git で置き換えるつもりなら
別途 INDEX を生成する必要がある
make -C /usr/ports index
または
make -C /usr/ports fetchindex
2021/04/18(日) 18:52:46.24
DOS時代からIDEあるとないとじゃ開発されるアプリの品質が桁違いだよ。
UNIXでGUIがまともに動くようになったのはWindowsから遅れること20年後のことだからな。

まあ、viの低生産性のせいだよな
2021/04/18(日) 19:03:33.54
GUIについてWindowsを語るならまともと言えるのは3.0の1990年
それから20年後なら2010年で馬鹿の戯言だな
2021/04/18(日) 19:07:07.04
つまり10年前のFreeBSDのGUIはまともに動いていたと言いたいわけだな。
キミの意見はよくわかった。
2021/04/18(日) 19:09:52.17
UNIXのGUI=窓は開けるがそこから見える景色は昔ながらのCUI。
2021/04/18(日) 19:14:21.35
まぁWindows3.0レベルにはまともに動いてたんじゃねーの？
2021/04/18(日) 19:14:23.64
20年という数字を出した馬鹿がいるからな
今を基準にするなら比較対象は Windows2000, WindowsME
2021/04/18(日) 19:20:07.64
いろいろと20年遅れの件
2021/04/18(日) 19:32:37.36
釣りなら車で海にでも行っといで
この季節に釣れるカレイは子持ちで大物が多いそうだ
2021/04/18(日) 19:32:57.63
知ったかしようとしたらスルーしてもらえなくて逃亡した件
2021/04/18(日) 19:36:02.35
カレイのノッコミは秋ですよ、知ったかさん。
2021/04/18(日) 19:38:18.97
>>422
アナウンスされた事だけを書いてる事はわかった
2021/04/18(日) 19:39:42.62
IBMが莫大な額を投資したLinuxの恩恵であってあんたらのコードは足しか引っ張ってねーよ。
2021/04/18(日) 19:41:28.59
>>440
失礼だな。ちゃんと調べてやったのに
4月こそ堤防釣りに行こう！この季節に狙える魚種・釣り方とは？ | TSURITABI
https://tsuritabi.com/april-fishing/

俺も春先のカレイってあまり聞いた事なかったし
知ったかには違いないがなｗ
2021/04/18(日) 19:51:34.06
花見カレイ？　聞いたことないな。クリスマスカレイなら有名だけど。
だいたい4月に堤防で釣りとか無知騙す気満々じゃねーか。
2021/04/18(日) 19:53:49.95
だってテキトーにあしらうネタを探しただけだし
2021/04/18(日) 20:02:57.77
Linuxユーザと違ってBSD使いはこういう嘘つきクズ野郎が多い。
2021/04/18(日) 20:10:14.86
嘘を嘘と見抜けない人に(掲示板を使うのは)難しい

釣れないのに記事にするとも思えないので嘘でもないだろうけどな
ボウズ覚悟になるだろうが
2021/04/18(日) 20:14:36.79
プロバイダ系のホームページの大量閉鎖の後、こういうでかい写真貼り付けたでたらめな記事サイトが大量に作られた。
キュレーションサイトって言うんだっけ。
2021/04/18(日) 20:20:09.20
それじゃもう少しだけ信憑性のありそうなサイト貼ってやるよ
素晴らしき投釣りワールド｜フィッシングコラム｜釣り情報
https://fishing.shimano.co.jp/information/?p=20589

流石にこのクラスになれば出鱈目は言わんだろ
難しい釣りには違いないだろうがな
2021/04/18(日) 20:32:23.65
このクラスっておまえ投げ釣りって何か知ってんのか。脳筋バリバリの釣りだぞ。
糞重いオモリを200m先までぶん投げる釣りだ。その辺の堤防じゃ危険だから投げ釣り禁止のところも多い。
2021/04/18(日) 20:51:07.43
まあ単なるあしらいのネタだから
それに「釣りに行っといで」とは言ったが「堤防に釣りしに行っといで」とは言っていない

堤防でクッソ長い投げ竿使ってジェット天秤(投げ釣りと言えばこれってイメージ)ぶん投げるなんてアホでしょ
俺は堤防だと根魚やシーバスのイメージが強いけど、某所で座布団クラスのヒラメがビッタンビッタンいってた遠い昔の冬の思い出
2021/04/18(日) 21:04:31.42
20年君がレスを流そうとしてるとしか思えんな
2021/04/18(日) 21:12:49.58
あ、続けたいんだその話
どーぞどーぞ　俺は20年前と言ったら自分のパソコンすら持ってないので
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1607845477/431
431 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/04/18(日) 18:52:46.24
DOS時代からIDEあるとないとじゃ開発されるアプリの品質が桁違いだよ。
UNIXでGUIがまともに動くようになったのはWindowsから遅れること20年後のことだからな。

まあ、viの低生産性のせいだよな
2021/04/18(日) 21:18:26.17
スレ違いの話をする人は頭がおかしいというのがよくわかる
2021/04/18(日) 21:25:15.50
454さんがスレ違いじゃない頭がおかしくない話をしてくれるそうです

ではどうぞ
2021/04/18(日) 21:30:49.65
堤防釣りに行こうのリンクを貼っといて堤防に釣りに行けとは言ってないとか
ちょっと頭おかしいでおじいちゃん
2021/04/18(日) 21:33:34.15
なにいってるの？　この板でもFreeBSDでGUI使ってる人なんていないと思うよ。
みんなWindowsかLinuxだよ。
2021/04/18(日) 21:37:22.15
そもそものはじまりがこれね

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2021/04/18(日) 19:32:37.36
> 釣りなら車で海にでも行っといで
> この季節に釣れるカレイは子持ちで大物が多いそうだ

何がおかしいのかよくわからんが
自分に都合のいい一部分だけ取り上げて頭おかしい呼ばわりする有名人いたよな

それよりスレ違いじゃない頭がおかしくない話を頼むぜ　認知症のおじいちゃんよ
2021/04/18(日) 21:45:36.49
春カレイは子持ち　←　ウソ。ノッコミは秋
GUIは20年遅れてる　←　ウソ。未だに禄に動かないのでwineやLinuxエミュしてなんとか使えるレベル
2021/04/18(日) 21:47:28.14
今の若いのはXeroxもSmalltalkも知らないんだな
2021/04/18(日) 22:01:31.90
>>459
そう。君の見解は正しい。
はじめの堤防釣りサイトによれば、

「産卵にともなって沖にいたカレイが沿岸に押し寄せ、平均サイズが大きいのが最大の特徴。」

との事だが、これは間違い。
ちゃんとしたサイト(シマノのサイト)によれば、

「産卵で一服状態であったカレイが体力を回復するために、再び活発にエサを採餌する期間が、
ちょうど桜の花が満開になる時期と重なるため、そういう名前がついたのでしょう。」

との事。おかしいとは思ったが、まあどうでもいいよね。
それよりFreeBSDのGUIの話してよ。「wineやLinuxエミュしてなんとか使えるレベル」なんて大嘘ついてないで。
2021/04/18(日) 22:02:01.96
おじーちゃんもXeroxやsmalltalkを語れるほど知らないでしょう。
XeroxのGUIは現物すら見たことないだろうし、C++も普及が早かったから
古典なsmalltalkでわざわざ開発なんてしてないでしょうな。
2021/04/18(日) 22:07:02.01
> 「wineやLinuxエミュしてなんとか使えるレベル」なんて大嘘ついてないで。

ほんとマジこのレベルなんだよ。GUI使えてると相当低いレベルで真剣にそう思っている。
GUIアプリなんて開発したことないとしか思えない勘違い君。
464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/18(日) 22:10:37.69
>>463
> 使えるレベル
具体例よろしく
2021/04/18(日) 22:16:35.21
ウソついてました。
ボクにとってFreeBSDでGUIアプリは起動させることすら辿り着けません。全く使えないレベルです。
2021/04/18(日) 22:24:03.90
465の意訳
「GUIなんかWindows並に動くのが当たり前にしとけやカス」

あっそ、としか
2021/04/18(日) 22:27:42.36
Linux板ならともかくUNIX板のFreeBSDスレだからな。

そもそもGUIで使うことを前提にしてませんとしか。
つまり遅れてるとか追いついてないとかじゃないんだよ。目指してないんだよ。
2021/04/18(日) 22:29:55.24
もうサーバすらLinuxでいいや的な
2021/04/18(日) 22:34:26.91
常に時代に取り残された的な鬱憤を今ここで晴らそうしたいのは分かる。
2021/04/18(日) 22:37:21.17
>>468
でも13.0で速くなったと聞くとBSD使わざるを得ない
2021/04/18(日) 22:42:39.32
現存するGUIは全てNeXTのパクリ
2021/04/18(日) 23:41:15.89
466の意訳
「くやしいのう、くやしいのう」
2021/04/18(日) 23:46:45.48
20年経っても人柱的なGUI
474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/18(日) 23:47:18.34
>>472
合ってんじゃんそれ

「くやしいのうｗ」って
悔しがってそうな奴に対する煽り文句じゃん

君は実に優しい人だな
2021/04/19(月) 00:04:31.36
確定申告も済んだことだし、ムフフな動画でパンパンなHDDをリプレースがてら、早いとこ13.0に移行したいもんだ
でもまたcupsの設定で躓いたりすると面倒くせーなとも思う
その辺を備忘録としてツイートしておいたのに、その古いツイートが検索でヒットしないし、あー気が重い
もちろんFreeBSDは仕事で大活用してるけど、タダのネット通販なんだよね
2021/04/19(月) 00:20:56.87
>>475
つ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1107211157/
2021/04/19(月) 00:54:20.63
Linuxはもうwaylandに移行してXはオワコンで禄に保守されないでしょうな。

また取り残されたわけです。
2021/04/19(月) 01:39:36.86
FreeBDSDって何？
2021/04/19(月) 03:55:45.29
>>477
467 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/04/18(日) 22:27:42.36
Linux板ならともかくUNIX板のFreeBSDスレだからな。

そもそもGUIで使うことを前提にしてませんとしか。
つまり遅れてるとか追いついてないとかじゃないんだよ。目指してないんだよ。
2021/04/19(月) 05:16:07.44
老害
2021/04/19(月) 07:04:09.75
ほんとwindows は老害な
2021/04/19(月) 07:05:01.36
>>477
waylandを使ってるPCユーザはごく僅かじゃないかな
2021/04/19(月) 07:47:09.99
>>477
Wayland対応ってまだGNOMEとKDEだけじゃん
KDEはまだ出来立てでDEごとクラッシュする事が少なくないし、GNOMEはお前嫌いだろ？
2021/04/19(月) 08:07:09.80
VirtualBoxのソースをFreeBSDでコンパイルして利用出来ますか？
2021/04/19(月) 08:09:34.26
>>477
あとswayとかあったか　でもそれかなりニッチだよね
なおswayならFreeBSDで動かない事も無いそうだ
2021/04/19(月) 08:12:42.10
>>484
% doas pkg install portmaster
% doas portmaster emulators/virtualbox-ose
2021/04/19(月) 08:19:49.97
開発環境がクソだからクラッシュするようなものをリリースしてしまうんです。
まともにテストやデバッギングができないからです。テストが面倒でユーザを人柱にしてるわけではありません。
仕方ないのです。
488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/19(月) 08:33:43.09
10000以上の物理コアを最適に扱えるのフリーバスドだけだからこれ使うしかないのよ
2021/04/19(月) 12:47:11.54
vi+gcc+gdbなんていう開発環境で
マルチスレッドやイベントドリブンのデバッグとか不可能に近い。
2021/04/19(月) 14:16:14.87
最強デバッグツールはprintf
2021/04/19(月) 14:46:37.53
組み込みシステムではstdio.hは無い事が多いのでprintfは使えないんだなあ
LinuxやFreeBSDはOSの教育用途として多大な貢献をしたけれども、IoT時代になってもUnix的なOSの発想から離れられない人を多く見かける
492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/19(月) 15:58:17.68
今時組込みって、あんたw。
2021/04/19(月) 17:06:03.80
今どきのIoTこそLinuxとは切っても切れない関係じゃないかしら…
2021/04/19(月) 18:17:39.70
組み込みが何かすら知らない馬鹿がいる。マスホも組み込みの範疇だし。
そんな技術系素人がFreeBSDを使ってると思えないがBSDでGUIがまともに使える君ですか？
2021/04/19(月) 18:34:02.04
「BSDでXのセットアップも出来ないのに俺って物知り君」は
スマホで正しい単語を打ち込む事すらままならない模様
2021/04/19(月) 18:37:08.28
まぁまだガラケーだし、キーボード人間だし。
携帯、スマホで日本語なんて入力する気なんてさらさらねーよ。
2021/04/19(月) 18:44:08.61
その慣れてるはずの道具ですら
正しい語句を打ち込むのに支障を来す模様
2021/04/19(月) 18:47:12.86
日本語入力もWindowsより20年遅れか・・・
いやDOS時代からだから30年遅れか・・
2021/04/19(月) 18:48:05.71
IntelのGPUなのにドライバすらないあるよ。
2021/04/19(月) 19:28:26.30
>>499
PowerVRは諦めましょう
2021/04/19(月) 19:30:09.03
CGAで…
2021/04/20(火) 08:11:50.92
NVIDIAのドライバ、460.73.01でも13.0には対応してないのか
2021/04/20(火) 08:55:44.18
俺ゲフォは持ってないしいらないからいいや
504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/20(火) 11:34:43.39
UM250に13.0インストールできたよ
2021/04/20(火) 14:54:43.08
>>502
ずっとSTABLEで使っているけど、使えなくなったことはないよ。
2021/04/20(火) 15:14:08.93
>>494
この素人なにイキってんの？ｗ
2021/04/20(火) 17:04:23.17
>>506
リアルで組み込みが何か知らなかったのか？
2021/04/20(火) 17:08:23.13
組み込みをいれれば普及しているが最後の牙城だったのに
2021/04/20(火) 17:42:52.88
>>506
むしろ>>492の方がイタイ気がw
510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/20(火) 17:58:13.57
JunosもFreeBSD
OneFSもFreeBSD
Nintendo SwitchもFreeBSD
プレステのOrbis OSもFreeBSD
etc.

個人がギャーギャー喚いてもライセンスの問題で
FreeBSDに消えられると困る企業がある
不人気とか古いとか知らん
2021/04/20(火) 18:34:42.05
最大のウリはBSDライセンスです。
2021/04/20(火) 20:52:42.75
AppleもFreeBSD(Darwin coreが)
2021/04/20(火) 20:59:00.79
何故組み込みシステムではprintf関数が使えないのか
理由は組み込み系にはCRT(stdout)やキーボード(stdin)といった標準I/Oが無いから
昔ながらのベタなI/O直叩きをする
2021/04/20(火) 21:07:42.00
今時はPCにもCRTなんて無いだろw
そもそもstdin/stdoutはテレタイプだし
2021/04/20(火) 21:43:47.85
組み込みシステムでも標準入出力をデバッガに繋いでくれたりするよ
516403
垢版 |
2021/04/20(火) 23:08:40.16
組込開発する時に最初に作るのがデバッグ用のprintfだろ
2021/04/20(火) 23:24:18.09
>>516
まともにprintfを実装すると、書式指定子の処理で
大規模コードになるからなぁ…
ましてや、浮動小数点まで扱ったら…
2021/04/21(水) 02:06:27.03
簡単な書式指定可でも2KBを超える
これに加えてFreeBSDが使っている浮動小数点数の書式化を行うdtof関数は5KBくらい

でも数百バイト（メガでもキロでもない）を切り詰めなきゃならないほどなら、
完全なprintfを実装しなくても問題ないけどね

ブートローダの開発時ならビープ音を鳴らしてどこまで到達したかを確認したってNetBSDをX68kに移植した人が書いてたな
2021/04/21(水) 07:01:36.84
>>517
なんで組込でデバッグ用なのにフルセットのprintfを作ろうとするんだよ…
文字、文字列、10進、16進表示ぐらいあればたいてい足りるだろ
long longとか浮動小数点は必要なら追加すればいい
例えばこんな感じ
http://elm-chan.org/fsw/strf/xprintf_j.html

>>518
ビープ鳴らすのも大変（特にタイミングがシビアだと）だから特定ポートを叩いてオシロで見るとかもあったりする
2021/04/21(水) 11:42:03.96
>>519
頓珍漢な事を書いてる自覚ある？
2021/04/21(水) 11:46:19.97
>>520
当人じゃないけどどこが頓珍漢？
2021/04/21(水) 14:08:13.08
distrowatchのここ１ヶ月のページヒットランキング、FreeBSDは16位
https://distrowatch.com/index.php?dataspan=4
2021/04/22(木) 07:39:20.45
定番アプリケーションはEmacs, LaTeX, GCC以外に何がありますか
2021/04/22(木) 07:56:19.99
これはわかりやすいvi系ユーザーに対する煽り
2021/04/22(木) 08:45:24.14
>>507
組込は知ってるけど、
そういう小さいのは中国に投げて
終わりじゃね？
今時日本でやってる組込って
Linuxベースのが多いんじゃね？
>>491の書き込みからして、
そんな高度な知識無さそうだしな。
2021/04/22(木) 08:47:07.96
>>513
なんか、加齢臭が半端ないなｗ
2021/04/22(木) 08:49:01.71
>>512
ユーザーランドがFreeBSDで、
カーネルはOSF/1に近いんじゃねぇの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況