Emacs Part 53

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/05/23(日) 17:21:02.75
GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)
https://www.gnu.org/software/emacs/

EmacsWiki: サイトマップ
http://www.emacswiki.org/emacs/

前スレ
Emacs Part 51
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1514601894/
Emacs Part 50
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1482097785/
Emacs Part 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1585125902/
2021/11/24(水) 22:26:33.67
>>361
大筋は同意だけど、そこはなかなか単純に割り切れなくて難しい問題だと思うの。
俺が悪さしようと思ったら監視の少ないショボイ拡張にブラウザのクッキーを全部scpするようなスクリプト入れ込んで、幾つかアカウント盗めればいいかなとか思っちゃう。

個人の悪さとしては十分元が取れる。結局は手間と利益の天秤にすぎないから。
じゃあ何でEmacsでインシデントが起きてないかは知らんww
2021/11/24(水) 22:36:23.35
メジャーなプロジェクトでも、よからぬことが意外とあり得る、というのはいくつかあったやろ。

結局、安心の根拠探しはムリ！
2021/11/24(水) 22:36:57.32
我々利用者が思ってる以上に世間でEmacsは使われてないんだと思う
2021/11/24(水) 23:07:36.04
emacs使ってるやつの環境がばらばらでcookie取りに行こうとしてもパスがわからない説
2021/11/24(水) 23:41:08.32
おい、Emacs使いは年収1000万円以上が12.60%もいるんだぞ！悪者に狙われるに決まってるだろ！（違う）

https://job-draft.jp/articles/323
2021/11/25(木) 04:31:12.28
転職ドラフトなんてサイト見てたらバカになるよ
2021/11/25(木) 13:30:22.00
native compilationてあまり話題にならないのかな？
まあ、どれほど違うのか測りかねるところもあるけど。
2021/11/25(木) 14:26:32.86
navi2chだとはっきりと体感できるほどの差がある
2021/11/26(金) 04:13:07.88
少なくともEmacs-lispなら出来上がりがかなり不自然になるので
使う前に誰かがきずくと思う
変なところをアクセスしたり、変なポートを開けたり、通信したり
することになるわけだから
2021/11/26(金) 13:06:36.70
きずく
2021/11/26(金) 22:57:38.09
対策しても紛れるときは紛れるんだから諦めてる
2021/11/26(金) 22:59:34.69
自分が書いたコード以外をつかわない
2021/11/26(金) 23:52:59.53
>>373
BIOSからだぞ！
2021/11/27(土) 00:29:19.46
elisp書く人に悪い人はいないよ
2021/11/27(土) 02:16:56.10
良い人もいないけどな
2021/11/27(土) 02:54:21.12
>>376
これは的を得ているなぁww
2021/11/27(土) 07:10:44.84
普通の人か
問題ないじゃん
379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 09:52:14.22
なあRMSて敬称? 様付けの方がいいかな
2021/11/27(土) 11:48:06.31
教祖様
2021/11/27(土) 13:03:23.14
>>378
世の中の多くのよくない行為はふつうの人によるものだと思うが。
2021/11/27(土) 13:46:52.84
emacsconf.org/2021/

EmacsConf 2021 が今日ですね
2021/11/27(土) 16:00:32.47
質問をIRCで受け付けるって懐かしい
2021/11/27(土) 16:10:34.75
技術系のコミュニティはIRCが現役だぞｗ
2021/11/27(土) 16:13:34.88
YouTuberのヒカキンがヒカキンIRCとかIRCチャンネル始めたらIRC人口増えるかも
2021/11/28(日) 13:25:27.76
所有者がrootのファイルを編集して保存するとバックアップに失敗します。

C-x C-f /sudo::/etc/secret.txt

Auto-saving...done
Saving file /sudo:root@****:/etc/secret.txt...
Renaming /sudo:root@****:/etc/secret.txt to /home/****/.emacs.d/backup/!sudo:root@****:!etc!secret.txt~...failed
Cannot write backup file; backing up in ~/.emacs.d/%backup%~
Copying /sudo:root@****:/etc/secret.txt to /home/****/.emacs.d/%backup%~...done
Copying /tmp/tramp.ICQiuU.txt to /sudo:root@****:/etc/secret.txt...done
Wrote /sudo:root@****:/etc/secret.txt

バックアップの場所は固定しています。
(setq backup-directory-alist '(("." . "~/.emacs.d/backup/")))
(setq auto-save-file-name-transforms '((".*" "~/.emacs.d/backup/" t)))

tramp-backup-directory-alistは設定していません。
自動保存は設定通り~/.emacs.d/backup/に作成されています。
Emacs29.0.50ですが何が問題でしょうか？
2021/11/28(日) 19:48:41.72
次のコマンドも失敗するので何か制限があるんでしょうか？
% touch /home/****/.emacs.d/backup/!sudo:root@****:!etc!secret.txt~
zsh: modifier failed: r

bashでも失敗します。
% touch /home/****/.emacs.d/backup/!sudo:root@****:!etc!secret.txt~
bash: !etc!secret.fxt~: event not found
388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/28(日) 19:57:17.26
sudo のそれるびきちが記事書いてなかったか？
2021/11/28(日) 20:56:41.58
!がshellに解釈されてない？
2021/11/29(月) 01:06:41.47
make-backup-file-nameにadviceして通常なら書き込めるファイル名にしても失敗する。
Saving file /sudo:root@asus:/etc/secret.txt...
Renaming /sudo:root@asus:/etc/secret.txt to /home/tosh/.emacs.d/backup/^sudo:root@asus:^etc^secret.txt~...failed
Cannot write backup file; backing up in ~/.emacs.d/%backup%~
Copying /sudo:root@asus:/etc/secret.txt to /home/tosh/.emacs.d/%backup%~...done
Copying /tmp/tramp.rIzC8d.txt to /sudo:root@asus:/etc/secret.txt...done
Wrote /sudo:root@asus:/etc/secret.txt

こうしてしまえば/root/.emacs.d/backup/にバックアップされるから、
バックアップしてファイルの所有者が変わるとだめなのかな？
(setq tramp-backup-directory-alist backup-directory-alist)
391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 17:32:54.61
るびきちの本買ったけど、古くて使えないのかな
auto-install入れても、空テキストしか持ってこないよ
2021/12/02(木) 18:20:26.90
>>391
るびきちの本で今でも使えるとすればelispの方だけでは？
2021/12/02(木) 20:07:30.16
古文書レベル
394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 21:32:47.47
>>392
そっちは持ってないんですよ
買いですか？
395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 21:33:19.29
>>393
w
ブッコフで200円だったもんで
2021/12/02(木) 22:33:55.98
>>394
オレはelispをこれで勉強した。既に古くなっているところもあるけど、まだ参考になる本だと思おうよ。
あと、こんなのがある。
https://ayatakesi.github.io/
397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 23:28:32.64
>>396
ELisp使えるようになりたいたいんですよねー
一応「ヌー」本第三版は持ってるものの、25使ってて、27にアップデートするのがめんどくさいですw
でもリンクサンクスです
398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 23:31:30.20
そこに25のマニュアルもあるんですね参考にします
るびきち本はレイアウトとかが割と気に入ってるので、多分Lispの方も買うと思います
2021/12/03(金) 06:47:48.97
>>397
lispはlexical scopeとdynamic scopeどちらも使えるのがいいよね。
dynamic scope使えるおかげで、既存コードの挙動を簡単に変えることができ、emacsのカスタマイズを容易にしている。
コードを追いづらくなるから他の言語では殆どサポートされていない機能だけど。
また、lexical scopeもサポートされているのでクロージャも使える。
2021/12/03(金) 10:09:28.38
>>399
今のElispは全部レキシカルスコープがデフォルトだから、ダイナミックスコープの恩恵は受けてないでしょ
古いソースコードでもダイナミックスコープじゃないと動かないコードはごく僅かだよ
2021/12/03(金) 10:20:55.07
デフォルトではないと思うけど
2021/12/03(金) 10:58:16.59
内部設定がデフォルトということではなくて、ソースコードの一番上にレキシカルスコープの宣言を書くことが当たり前になってるから、運用的にデフォルトということか
2021/12/03(金) 12:26:48.90
>>400
emacsのカスタマイズの容易性のこと言っている。defver、let使わんか？
2021/12/03(金) 18:38:26.20
>>403
言いたい事は分かるけど、それをダイナミックバインディングとは言わないんだよね
強いて言うならスペシャル変数のバインディングという感じか
ダイナミックバインディングと挙動が似てるから混同しがち
ひとつ例を出すと
;; -*- lexical-binding: t -*-
(setq hoge 1)

(defun print-hoge ()
(print hoge))

(defun foo ()
(let ((hoge 2))
(print-hoge)
(print hoge)))

(foo) =>

1

2
となる
setqで強引に作ったグローバル変数はスペシャル変数じゃないのでこうなるけど、一番上のコメント行を削除するとダイナミックバインディンになって
(foo) =>

2

2
となる
2021/12/03(金) 18:48:46.46
ちなみにCommon Lispでも同じ挙動だ
でもCommon Lispをダイナミックバインドの言語とは言わないだろう(設定で出来るらしいが詳しくは知らん)
defvarとletの挙動はスペシャル変数のバインドと言えばいいだろう
2021/12/04(土) 00:27:36.26
デフン、フー
2021/12/04(土) 10:10:25.00
>>405
これは間違い？
http://www.nct9.ne.jp/m_hiroi/clisp/abcl19.html
2021/12/04(土) 12:00:31.58
>>407
スペシャル変数はダイナミックスコープで管理されると言えばいいんだな
そもそもダイナミックバインディングとダイナミックスコープの用語を一緒くたにするというアホなことしてた
昔のEmacsはスペシャル変数でなくても、letで定義された変数を全てダイナミックスコープで扱うダイナミックバインディングだった
今はスペシャル変数のみダイナミックスコープで扱う、レキシカルバインディングが(運用上)デフォルトになっている
と言えばいいのかね
2021/12/05(日) 23:55:28.68
しばらく触ってなかったが、今のEmacsLispはレキシカル・スコープなの？
2021/12/06(月) 00:28:03.09
>>409
今でもデフォルトはダイナミックスコープだけど、24あたりのバージョンでレキシカルスコープの対応がされたであってるかな？
https://www.emacswiki.org/emacs/LexicalBinding
2021/12/06(月) 01:00:14.10
そうそう
2021/12/06(月) 01:13:34.08
.elの一行目に
;; -*- lexical-binding: t -*-
を書くとレキシカルバインディングになる
今は全部の.elに書かれてるから、もうデフォルトと言って間違いない
2021/12/06(月) 04:14:47.85
>>412
要するに、デフォルトちゃうやん！ｗ
2021/12/06(月) 12:34:41.52
# cd /usr/share/emacs/27.1/lisp
# ls *.el.gz | wc -l
265
# zgrep -l lexical *.el.gz | wc -l
149

/usr/share/emacs/27.1/lisp 配下のファイルでは、lexical の宣言がされているのは、半分強くらいなようです。
2021/12/06(月) 16:18:29.71
dynamic bindingは関数を弄らずに呼び出し側から出力先を変更出来るのが一番の恩恵だと思う
シェルのリダイレクトに似てるな
2021/12/06(月) 16:58:44.24
>>414
今pretestがリリースされている28からだった
$ ls *.el | wc -l
268
$ grep -l lexical-binding *.el | wc -l
268
ちゃんと全部レキシカルバインディングになってるよ！
しかもNEWSには
** The 'lexical-binding' local variable is always enabled.
とも書いてある
これで内部もデフォルトになったよ

>>415
もうdynamic bindingの話はするな
するのならdynamic scopeというべし
2021/12/06(月) 18:58:09.68
すみません
2021/12/06(月) 19:06:54.09
デフォルトの意味が分かってない人がいるってマジ...？
2021/12/06(月) 19:48:02.00
dynamic binding と dynamic scope の違いが分からん。教えて。
2021/12/07(火) 00:22:52.59
https://ayatakesi.github.io/lispref/27.2/html/Variable-Scoping.html#Variable-Scoping
↑ここを見れば全部書いてある
2021/12/07(火) 00:37:26.94
lexical-bindingとdynamic-bindingはどちらかしか有効にならないから排他的だけど、dynamic scopeはlexical-bindingの時でもスペシャル変数がそれなので両方で使える
2021/12/07(火) 06:34:53.98
設定としてのlexical-bindingの意味と、挙動としてのlexical binding（ハイフン無し）を混同しているような気がするが..。
2021/12/07(火) 23:37:42.87
歴史を語る売国奴めが
2021/12/08(水) 00:30:53.20
売国奴w
こんな辺境のスレで国が売れるのかよw
2021/12/08(水) 01:20:40.42
素直にすまんと認めてるのに周りが蒸し返して騒ぐのはいかがなものか？
2021/12/11(土) 02:00:41.36
selectrum とか verticoの作者が競合のパッケージに一言書いてるの面白いね欧米だわ
日本であれやったらてめどこ中だよああん？ってなるわ
2021/12/14(火) 13:12:58.72
Vim使いの事をVimmer って呼ぶらしいんだけど
Emacs 使いはEmaccer (イーマッカー)って呼べばいいんですかね？
2021/12/14(火) 13:30:42.61
emassacre
2021/12/14(火) 17:42:22.65
いまくせあん
430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/14(火) 18:50:24.46
そんなmassacre!
2021/12/16(木) 03:34:30.24
emacsはイーマコよ
432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 11:36:26.81
emacsen って言うんじゃないの?
昔はemacs使いのことをそういうのをよく見かけたけど
2021/12/16(木) 11:54:48.09
emacsenは単に複数形では
2021/12/16(木) 13:09:05.16
emacsen は Emacs っぽいエディターを指す単語で使用者のことではなかったはずだが...
(GNU Emacs, XEmacs, Meadow みたいな)
435432
垢版 |
2021/12/16(木) 15:29:20.71
>>434 おお、そうなんですか！
Mule 2.3 とか demacs のころから使ってるが、そういう意味だとは知らなかった
2021/12/16(木) 15:35:43.39
https://www.emacswiki.org/emacs/Emacsen
ここの定義ではlook & feelが同一で、プログラマブルであるエディタの事になってる
2021/12/16(木) 16:43:04.06
「emacs」つーのはドイツ語なんか。ｗ

https://www.google.com/search?q=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E8%AA%9E+%E8%A4%87%E6%95%B0%E5%BD%A2+en
2021/12/16(木) 16:49:45.33
Emacs Makes All Computers Slow
2021/12/16(木) 21:02:24.53
いまや素のemacsなんてパッと起動するんだから、世の中進歩したよな…
2021/12/16(木) 21:36:44.45
>>439
いろいろパッケージインストールするとやっぱり遅くなる。やっぱりDaemon使ってしまう。
2021/12/18(土) 17:11:23.49
https://ejje.weblio.jp/content/boxen
由来はここら辺じゃないかな
2021/12/21(火) 11:04:43.96
Emacsのカーソルがどうやってもbarになる上、点滅を無効にすることができない。
default-frame-alistやset-frame-parameterでcursor-typeをboxにしても無視されてしまうし
(blink-cursor-mode 0)も有効にならない。
試しにinit.elやpackageを読み込ませずにEmacsを起動するとbarの点滅になる。
カーソルのデフォルトはboxの点滅だったと思うのだけど。
2021/12/21(火) 11:15:44.97
それemacsの問題なの？
2021/12/21(火) 11:39:04.26
発生環境は秘密のようだから、偶然同じ原因で同じ症状を解決した人が通りすがるのを待つつもりなんだろ
なんとも気の長い御仁だとは思うが、人それぞれだな
2021/12/22(水) 17:16:08.73
28.0 の正式リリースまだー？
2021/12/22(水) 17:43:30.53
>>445
emacs-devel Mailing Listで聞けば？
447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/22(水) 18:03:47.24
>>442
windows上なら、
(setq w32-use-visible-system-caret nil)
2021/12/22(水) 23:14:55.40
次は29.1
というか28はどこいった
449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/23(木) 08:31:00.96
emacs -nw だかの可能性ない？
shell上で開いてるとshellの方の設定しないと駄目よ
2021/12/23(木) 10:10:00.48
シェルじゃなくて端末エミュレーターでしょ
2021/12/23(木) 12:10:09.84
>>448
ええと... どこ情報？
2021/12/24(金) 01:02:58.81
>>448
28.0.90を28.90なんかと勘違いしてないか？
28.0.90→28.0.91→...→28.1としてリリースされる
453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/24(金) 12:58:02.38
今のmasterが29.0.50だから勘違いした説を推すね
2021/12/24(金) 23:51:58.64
なるほど…
masterのバージョンを見たのか
2021/12/28(火) 09:59:43.57
なんか27.2が素でビルドできない環境が増えたよな。
Fedora35やMinGWのGCC11ではEmacsのソースにパッチを当てないと無理。
2021/12/28(火) 20:08:33.89
MSYS2で28.0.90をビルドしたらコケたから何でだろうと思ったが、それが原因だったか
2021/12/28(火) 21:57:25.54
>>456
28.0.90をコンパイルするのはパッチ無しでmingw64でできたぞ。
ucrt64やclang64ではまだだけど。
2021/12/29(水) 00:09:42.67
>>457
native-compileを有効にしてたからかな？
ちゃんと追及してなかったから、テキトウなこと言ってたかもしれない
28.1からnative-compileを有効には出来るんだよね(デフォルトは無効)
2021/12/29(水) 00:27:39.56
ちなみに、なんのせいなん？
2021/12/29(水) 03:46:05.69
お前が馬鹿なせい
2021/12/29(水) 15:30:01.08
>>459
etags.exeをリンクする時にstpcpyが無いというエラーだった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況