【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　68

**優しい名無しさん** · 2019/03/30(土) 03:44:35.28

※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。

サイレースはエーザイの製品、先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
　・サイレース(エーザイ)　錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
　　[添付文書]　ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
　・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
　　翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
　　なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
　　中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。人によっては、やめにくくなる。
※※※　本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり)　※※※
※※※　渡航前に医師に相談すること　※※※
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520243235/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542279474/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547062318/

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 14:40:31.76

>>947
>>755読めないの？
いきなり人をバカ呼ばわりして絡んできたのお前だぞ。

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:24:54.41

論文論文って。
「論より証拠」はダメなんかね。
睡眠薬を「悪用」はもちろんダメだが、
現実問題、睡眠薬を悪用する輩はいる。

「睡眠薬を飲ませて強姦、強盗」
といったニュースはしばしば目にするが、
こうした悪用において用いられのは(非)ベンゾ以前の睡眠薬であり、
現時点で
ロゼレムやベルソムラ、非ベンゾだがルネスタが悪用された例はない。

ベルソムラは悪用される価値すらない、
ということを何より物語っている。
犯罪者にすら見向きもされないってどうなんよ。

論文至上主義は
辞書の世界では
コーパスにおいてどうしても矛盾が生じるため、
一時期流行って今では廃れた考え方なのだが、
医学だとまだなのか。

まあ科学と医学の違いも分からない、
俺とて民法と刑法の違いをよく解ってないが

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:50:02.98

>>896
俺が賢いのではなく、俺を賢いと思えるなら自分の程度を疑え。
俺の文章は「背景知識も興味もない人間が読んでも分かるレベル」
からの逸脱はない。語彙レベルも中学の指導要領を超えた単語は使ってない。

いっそ誤嚥と誤飲の違いが分からない
くらいのマイスリースレ住人のほうが
なまじ余計な知識がないぶん、
逆に間違えもない。

中途半端な知識ならないに等しいというか、
ないほうがマシと痛感した。

前に
「牛乳が害悪なら学校給食で出されるはずない」
と書いてた人がいたが、
たった一行で何もかも間違えてる文章は久しい。
新聞読んでないことも伺える。

ひとつの文章に間違えを入れることはできるが、
「一行」で、
医学も栄養学もはたから学校教育に関する知識も考え方も間違えているのは、
逆に難しいとすら。

自分に興味がないことならまだしも、
「通常の日常生活を送れていれば興味無くても嫌でも知るレベル」つまり
新聞読んでりゃ分かるレベルだからだ。

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:50:58.18

学校のように強制されるわけではないから例は違うが、
老人ホームで玄米を出す所と出さない所があるのはなんでかな？

納豆にしても玄米にしろ牛乳にしろ砂糖にしろ
聞きかじりではなく
作用原理、作用機序を把握してれば、
なぜ玄米や牛乳が
「健康にいい」「健康に悪い」
という、
体質だけでは片付けられない相反する論文が出てくるのか、解りそうなものだが。

法律も栄養学も昔は「聞きかじりでも知らないよりはいい」
と思っていたが、
あんたら見ると、
なまじ知識があるなら害になりいっそ何も知らないほうがマシと思えてきた。

自分が万一倒れたとき、
ポカリスエットを摂取すべきか経口補水液を摂取すべきか。
そのレベルは普通は分からない。
そこまでのレベルは俺も求めてない。
「インフルエンザと風邪の違い」、せいぜい、
その程度のレベルしか求めてない。

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:55:33.45

このスレは変なのに居つかれたなw

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:56:17.74

>>952
アンカー付いてなかったんだから読んでる、わけないだろ。分かる分からない以前に読んでなかったよ。
自分の文章がぜんぶ読まれてると思うなよ。

本でもよく
「私はそんなこと言ってない。」
「全体を無視して都合のいい部分だけ抜粋された」
という著者の嘆きがあるが、
ただの一行でも、
解釈が2通りに割れる言葉づかいをした著者のせいだな

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 15:58:52.37

全員変だよ

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 16:03:00.65

牛乳が体にいいかどうかを認める認めないは全く別問題として、
「牛乳が体に悪いという考え方自体を知らない」
ってのは、
どういう人生を歩んできたの？
刑務所ですら新聞読めるのに。
「通常」の人生であれば、考えられない。

意図的に情報を取捨選択(とりすてせんたく)してるか、よぼど間(ま)の悪い人生だたのか、
宗教と同じで盲目になってるか。

まあ、宗教の人は、
単に他の情報を知らない場合も、
知った上で言ってる場合もあるから、
例にはふさわしくないか

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 16:08:45.02

>>946
たしかに人を狂わす依存性はある。

「もしも宝くじ一等が当たったら」
を考えた人は多いだろうが、
その答えが
「睡眠薬を買えるだけ買う」
に行き着くのは、
依存性の成れの果て。
睡眠薬に出会うまで、
依存どころか睡眠薬なんて使いたいとすら、おもわかなった。
「睡眠薬」という存在は知っていたが、ベンゾや非ベンゾという単語は知らなかった、
そうゆう時代が俺にもあった

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 16:21:25.86

>>957
人をバカ呼ばわりするだけで謝る事は出来ん訳ね

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 16:57:27.94

>>961
後付けだね。謝罪は要求されてない。
謝ってほしいと言われてないのに謝ること出来ない言われてもな。

てか、これだから日本人は。
謝るということは落ち度を認めるということ、迂闊な謝罪は揚げ足取られるぞ。

まあ、駅で肩がぶつかったかどうかで揉めてるやつらは、
さすがに、
落ち度云々ではなく
大人になって謝ってその場で終わらせろと思うし、
若い社員や年齢によらず警察官は、流せばいいのに
いちいちお客様と口論して、
メンドクセーつーか半ば公私混同だと思うが。
意見の違うお客様を受け流すのも仕事のうち。

もっとも、俺は人をバカにしたことはないぞ。
バカ呼ばわりしたというなら正確にその文章を記せよ。

牛乳に関しては、お前らをバカにはしたが、
バカにしただけで、
バカとは言ってない。
まあ、言ったところで、
バカにバカと言って何が悪いとは思うが、
Twitterによく見られる、
「考え方の違う人間、単なる見解の相違」を
バカと定義する人間、
ありゃ本物のバカだから、
お前らには今のところ、そこまでのバカはいないようだが

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 17:01:04.28

どさくさに紛れて風邪とインフルエンザの違いと言ったが、
少なくとも健康保険上は区別されてなかった。
インフルエンザの検査なしに、問診だけで
タミフル出しても別に保険上は問題ない(第一、検査の精度が７割くらいだし)。

「検査なしにインフルエンザの薬は保険的に出せない」
と言ってた主治医に騙されていた

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 19:15:42.50

牛乳飲んで落ち着こうぜ

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 20:56:28.37

まあ、なんつうかアレだ
おまえら牛乳議論で勝ってなんか得するのか？
とりあえず乳製品一切取ってないけどフルニトラゼパム4mg入れても効かないんだが

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 21:03:38.22

>>962
え、要求しないと謝れないの？
すげえわ。どんな人生送ったらそんな思考になるんだ

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 21:05:16.43

フルニトラゼパム１０シートくらい飲んだらこの連中みたいになっちゃうのかな

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 21:12:43.36

ライト君とは別人だよね？

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 21:14:32.81

>>966
え、謝れと言われてないのに謝るの？普通の人って。

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 21:22:22.16

>>969
え？お前に非があるのにいちいち要求しないといけないの？普通の人なら謝るぞ

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 21:24:53.83

だからお前らもう２０シート飲んで寝落ちしろよ
フルニトラゼパムは処方薬最強の精神安定剤だぞ

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 22:29:45.19

精神科の薬はほぼ全て気持ち悪くなるのだが
この薬だけは気持ちよくなる。
色もいいし。

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 23:30:37.59

>>970
だから非がないつってるの！

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 23:35:09.04

相手のレベルに合わせて話す努力はしてきたが、
何事にも限度はある。
牛乳害悪説を知らないレベルの人間には俺の
能力では何をどう書けばいいか分からない。
完全に俺の想定外のレベル。

邪馬台国自体を知らない人間に、
邪馬台国の畿内説と北九州説を説明する困難さというか。

**優しい名無しさん** · 2019/06/23(日) 23:53:21.19

>>973
>>755を10回音読してみようね

2019/06/23(日) 23:53:25.02

>>968
青色液体動画で袋叩きにされてまだ日が浅いんだから、
自分のためにもスレ住人のためにもＲＯＭはしてもスレに書き込む度胸はなかったよ。

まあせっかくあなたが俺の名前を出してくれたから、
最近の議論を見てひとつだけ、意見を。

「ベルソムラ」が効く効かないって、互いに定義をハッキリさせたほうがよくないか？
何を以て「効く」とするか。
そもそもベルソムラは寝つきの薬ではなく中途覚醒防止の薬だよね。
ただし「寝付き」に効果があると言う人もいる。

お互いに、「ベルソムラが効くか効かないか」を、
入眠という意味で言ってるのか中途覚醒防止という意味で言ってるのか、
ハッキリさせたほうがいいと思うのだが。

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 00:00:45.59

牛乳害悪説ほんとにどうでもいい

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 00:29:34.08

アルコール依存と鬱だけど、サイレースのお陰で連続飲酒もなくなり、１日一回の晩酌程度になって、この薬に助けられてる。それでもアルコールの離脱は無くなったけど、サイレースの離脱が出て来て、１日飲まなかったら、一気の脱落感と不安が襲ってくる。

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 00:46:48.07

>>978
ゆっくりゆっくり減らすんや

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 01:43:13.21

>>977
牛乳やヨーグルトは「乳糖不耐症」をゆうはつする。
乳糖というのは牛乳ん中にある糖分で、そのままでは吸収できないため、小腸の粘膜から分泌されるラクターゼという分解酵素が必要。
赤ちゃんはまだしも、中高年になるとラクターゼは分解できなくなる。
それに気づかず中高年でも牛乳をとれば、消化できない乳糖がたまり、お腹が張るようになる。
さらに大腸では乳糖が餌の菌になり、たくさんガスを発生させ、下痢やなんべんを誘発する。

また、カルシウムは骨以外の場所に沈着し、血管や関節、筋肉などに石灰化がおき、血管の壁が石灰化して、拡張や収縮ができなくなる。
また、女性ホルモンの破壊から乳ガンや卵巣ガン、しきゅうけいガンに繋がり、男性の前立腺ガンも牛乳の飽和脂肪酸カルシウムの影響とされる。

2014年１０月のスウェーデンの研究では、
牛乳を飲めば寿命を縮め、女性では骨折が増えることも発表された。

牛乳のIGF１という物質は
「牛乳という「他」の生き物の、成長期の「子」の体液を成長したヒトの大人が摂る不自然」、
そんなことをしたら、
本来なら起きない細胞分裂が起きて、
つまり細胞がガン化する。
また、がんだけではなく、
牛乳に含まれる飽和脂肪酸により、
動脈硬化にもなりかねない

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 06:40:30.47

>>980
謝罪まだ？

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 12:48:48.79

>>981
阿呆が！
見境なくして掲示板を私物化してひたすら攻撃的にやる輩など
到底、悪即斬に値しない

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 13:01:24.33

>>982
そりゃお前の事だ
謝罪まだ？

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 15:17:24.65

>>983
ベルソムラについての追及から、(何も悪いことしてない人間への)謝罪要求。
何がしたいんだこいつ。
まあ、あなたが「絡んでごめん」というなら、解らなくないが。
いわゆる「正常な考え方」が欠落した人間はこれだから恐い

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 15:18:14.56

>>983
ベルソムラについての追及から、(何も悪いことしてない人間への)謝罪要求へのいつの間にか論点(要求)が変わってる。。
何がしたいんだ、あんた。
まあ、あなたが「絡んでごめん」というなら、解らなくないが。
いわゆる「正常な考え方」が欠落した人間はこれだから恐い

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 15:41:03.88

お前らの問題は知らんがこのスレを普通に利用していたみんなへ絶賛ケンカ中のお前らが謝るべきだと思うぞ
そして頭冷やすまでは帰ってくるなとは言わないけどROMれ

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 16:00:37.14

>>984
だから一番最初にバカ呼ばわりしたのお前だろ
ソースは出さねえし非通知でもかけてこねえし謝罪の要求されてないとかいうし要求したら謝らない。ぜーんぶ後付け
どんだけのネット弁慶様だよ。んで謝罪はまだ？

2019/06/24(月) 17:03:45.67

牛乳が体に悪いってのは少し違う。
「カルシウム単体だと体に悪い」が正確。

カルシウムは単体だと毒だが、マグネシウムと同時摂取することで初めて有用となる。
（そこを分かってるＤＨＣはサプリメントでマグネシウムとカルシウムを同時に入れている。カルシウム単体のサプリを作ってるメーカーはそれを分かってない）。

牛乳はマグネシウムも入ってるので、「牛乳」が毒ということはない。
下痢しやすいということはあるが、それは「個々の体質」で片づけられる問題。

サプリメントにした時点で立体構造が変わるというのは確かにあるかもしれないが、
有害性があるという報告があるのはβカロチンのサプリメントだけで、他に関しては今のところ報告はない。
（βカロチンは緑黄色野菜に含まれガン予防になるが、βカロチンだけを抽出したサプリはかえってガンが増えて発売中止に追い込まれた経緯がある）

2019/06/24(月) 17:13:10.29

>>661
他の人も似たようなこと答えてるけど、
俺の場合は、（サイレース由来ではないが）直接脳に響くから、明らかに幻聴と分かる。
頭の中で急に会話が始まったり、深夜に空き家のはずの隣から壮大な音がしたり、
果ては引っ越しの挨拶をしてきたり（幻覚と幻聴の混合）。

幻覚の場合も然り。
霊感ある人なら幽霊かと思うかもしれないし、
分子と原子の流れの流れが一致すればおよそ46億の分の１で確率で起きるが、
46憶分の１の確率にそうそう遭遇するわけではないし
俺に霊感はない（過去に１度しか霊は見ていない）ので、
普通に考えて幻覚だろう。

例えば、密室で風も全くないのに、カーテンが揺れていたり。

なお、幻覚は「楽しい」と思えるが、
幻聴は実に不快なので、幻聴が出る薬は全部やめた。

サイレースの場合は俺は今のところ幻覚や幻聴はないし、
作用時間（≒半減期）からしても終日、幻聴幻覚が続くことはなかろうが、
皆の様子を見るに、睡眠薬の中では、マイスリーとタメを張れるほどの幻覚率らしいね。

2019/06/24(月) 17:27:28.24

>>489
医者には応召義務があるから患者の受診は拒否できない・・・が、投薬拒否ならできるし、
そもそも無保険病院に応召義務なんて通用しないんだよな。
サイレースが入手できなくなってしまった。

青色液体は、もう推測を重ねるしかない。
あなた？が過去スレで指摘したように、バーコードの違い。それから推測するしかない。

俺が所有していたバーコードのサイレースは、あなたの分析通り、青色着色を入れる前の時点のものであることが判明。
なのに、青色着色と未着色が混同していた。
ということは、着色入りとそうでないのが混同していた、過渡期と推測される。

で、有効期限のとうに切れたものだから、経年劣化から液体に化けたのかな、
という推測しかできない。
ただ、電池の液漏れと違い、錠剤の液状化なんかするのか？
という疑問はあるので、やはり推測に推測を重ねる形になってしまう。

これを再現するには、何とかして「現在流通している」サイレースを手に入れ、
５年間くらい劣悪な環境で寝かせるという、途方もない年月をかけた検証が必要になってしまう。

このスレも最後のほうなので愚痴を言わせてもらえば、

・割線が入ってるのに液体が出るわけないと言ってた人
→それを言うならＯＤ剤（口腔内崩壊錠）だって割る前提でないのに割れ目があるぞ

・動画の見えない部分でスポイトでも使ってたんでは？
→さすがにそういう発想はなかった。というか人を疑うにも程がある。
こういう人は、自分が医者に行って診察して、「あなたの言う症状は全部作り話ですね」と言われたら、どんな気持ちになるだろう。
また、スポイトなんて使ってるなら音声に入るし、技術的に言っても、俺にそんな技術はないというか、
技術があるなら疑いの余地すらない細工ができるんじゃないか？
（2019年現在なら、画像はおろか、動画ですら、技術レベルの高い人ならまったく違和感ないように作れるはず）。
自分の技術の低さが完全に裏目に出たというか、
もっと言えば、静止画だけのほうがかえって信憑性あったかも。信憑性高めようと動画を作ったことが裏目に出た。
あなた？が「バーコードの違い」に気づいてくれたのも静止画からだしね。動画じゃ解像度から言っても映像からしてもバーコードなんて映ってないし。

ま、いろいろ言ったが、俺の動画技術が至らなかったのは認めるよ。
電車の動画とかは撮影しても、薬のように「動かない被写体」を撮影するって経験がなかったから、かえって難しくて、
それが技術の無さになるのは仕方ない。

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 17:30:56.43

>>987
電話代は？
コレクトコールでいいのか？
まあコレクトコールじゃ非通知できないから公衆電話からになるが

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 17:32:58.92

岩間ァー来てくれーー！！このスレ大変なんだーーー！！

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 17:46:58.51

>>991
あら、電話してくれる気になった？それはありがとう
コレクトコールの事は分からんが公衆電話からなら着信に「公衆電話」としか出ない
今立ち飲み来てるから21時以降だとありがたい

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 18:01:07.17

にゃんぱすー！

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 18:01:28.25

アタマボーッとするのんな

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 18:02:02.52

睡眠不足だからなのん？　それともケトン体回路が回ってるから？

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 18:03:00.86

ケトン体は燃料としてはちょっと弱いんな　例えるなら糖質はガソリンでケトン体はプリウスの電気なんな

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 18:04:25.70

しかもうちは炭水化物は意識的にとらないようにしてるけど乳糖と果糖を切らした日は無いからケトン体が回ってるかどうかすら不明なんな

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 18:04:51.83

何が言いたいのかといえばここに来たかったん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

**優しい名無しさん** · 2019/06/24(月) 18:09:55.59

フルニトラゼパム(´・ω・｀)

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